Voor wat het waard is, mijn eerste indrukken na een paar uur luisteren.
De Dynaudio's heb ik nog geen 2 dagen in bezit. De M.A.'s een jaar of 5.
Opstelling:
- niet simpel. Omwille van 2-jarig zoontje + nog 2 wat oudere kinderen ben ik een maand of 5 geleden met mijn waardevolste stukken naar boven verhuisd op onze mezzanine. Niet de meest ideale omgeving (akoestisch) en ook niet de comfortabelste (kijk maar eens naar de foto's, er staat nog geen makkelijke zetel).
- de 52's heb ik van de spikes onder de speakers ontdaan en vervangen door blu-tack, de M.A.'s staan nu gewoon los op de Atacama-stands. De Dynaudio stands zijn duidelijk van hogere kwaliteit (stabiel, zwaarder, gedempt...).
Luisteren:
- Wat is bij de 52's beter dan bij de M.A.'s:.....euh bijna alles.... te veel om alles te noemen. Hieronder staan enkel de opvallendste zaken.
- Maar toch ook een iets minder goed puntje.... het laag lijkt bij sommige nummers wat 'boom'-achtig (resonantie lijkt het me). Ik verdenk de omgeving/akoestiek hier aan de oorzaak van te liggen. Was helemaal niets van te merken bij Marantz81. Lijkt ook maar op één bepaalde frequentie. Het is er of het is er helemaal niet. En gelukkig is het er maar bij een klein percentage van de nummers en dan nog enkel als het deftig laag gaat.
- Raar: de 52's gevoeligheid is 86db, die van de M.A.'s 89, maar daar is in de praktijk niets van te merken. Integendeel: de Dynaudio's klinken luider! Begrijp ik niets van.
- De M.A.'s impedantie is 8 Ohm, de 52's: 4 Ohm. Dan zou je ook verwachten dat de versterker het er wat moeilijker mee zou hebben. Maar nee hoor. Dit had ik ook niet verwacht: de Dynaudio's hebben opvallend meer dynamiek en leven in huis in een rechtstreeks vergelijk.
- En ja, nu heb ik speakers in huis met 'laag'. Het rolt er uit dat het een lust is. Prachtig (als het niet 'boomt' :wink:)!
- De 52's geven een open, ruim stereobeeld.
- Evenveel of zelfs meer detail dan de M.A.'s, maar ietwat omfloerster (minder analytisch?). Heel moeilijk te omschrijven.
- Stemmen: hier kunnen ze nog wat concurreren wat puur de klank betreft, maar niet wat plaatsing van die stem betreft. Mooi.
- Even aan de kast voelen bij een aardig volume leert me dat de 52's + standen heel goed zijn: amper trillingen waar te nemen.
Kortom, heel tevreden over mijn laatste upgrade en een belangrijke kanttekening: nog niet genoeg tijd gehad om te experimenteren met plaatsing.
Ik zal deze recensie nog updaten als ik wat meer ervaring met deze speakers heb.
Korte termijnplan: de M.A.'s komen beneden in de woonkamer, maar wel op een schap dicht links/rechts van de T.V. als vervanging van de M.A. Silver 7i's (zijn nu te koop). Is iets handiger in de woonkamer op dit ogenblik.
Middellange termijnplan: mijn beste apparaten terug in de woonkamer, waar ze thuis horen (zie laatste foto). Zo kan ik er ook van genieten bij een film of gewoon T.V. kijken.
(http://i743.photobucket.com/albums/xx79/i-DSi/DSCN6112.jpg)
(http://i743.photobucket.com/albums/xx79/i-DSi/DSCN6114.jpg)
(http://i743.photobucket.com/albums/xx79/i-DSi/DSCN6111.jpg)
(http://i743.photobucket.com/albums/xx79/i-DSi/DSCN6121.jpg)
Leuke review :-) alleen doen de foto,s het niet nopompom
Wel beniewd naar gezien je bevindingen in het laag
wat voor interlink gebruik je ?
Citaat van: Marantz 81 op januari 22, 2012, 22:15:15
Leuke review :-) alleen doen de foto,s het niet nopompom
Wel beniewd naar gezien je bevindingen in het laag
wat voor interlink gebruik je ?
Is gefixt ondertussen....
Mooi verslag, veel succes met het plaatsen ( experimenteren met plaatsing ) :yes:
Gr.William
Hey, kijk daar zijn de eerste berichten.
Mooi dat je er zover tevreden over bent. Ben benieuwd naar je verdere bevindingen als je de plaatsing en ruimte (indien mogelijk) nog weet te verbeteren.
Is het misschien een idee om in het board "Sets van leden" je eigen set topic aan te maken? Als we de voortgang in je set dan willen volgen kunnen we het gemakkelijk vinden.
Dat is wel een lastige ruimte ja ervoor en praktisch geen spullen erin
Ik zou m.b.t de opstelling ze nog verder van de achterwand te halen en beide speakers meer naar links
en die plaat weg achter de linker speaker
- Ondertussen foto van "middellangetermijnlocatie" (woonkamer) bijgevoegd.
- Interlink is Monster Cable, maar het type ken ik niet uit mijn hoofd. Kostte me 7 jaar geleden 60 euro... Geen hoogvlieger hé :no:. Maar ik overweeg wel eens wat geld aan een interlinkje uit te geven.
- Ik dacht inderdaad ook om in 'sets van leden' aan de slag te gaan. Maar hier wou ik even deze specifieke recensie kwijt.
- het 'geboom' was er ook al voor die plaat linksachter de speaker stond. Ik heb ze voor de foto daar geplaatst omdat ze anders nogal 'slordig' overkwam... Had (voor mij) geen merkbare invloed op de weergave (ik had ook wel meer resonantie vewacht mét die plaat).
Er zouden mensen jaloers op je zijn hoor met zo een ruimte en leuk om je verhaal te lezen
notworthy
Interlink zou ik voorlopig laten voor wat het is opstelling is veel belangrijker :yes:
wat bij mij thuis echt opviel toen ik de VDH The waterfal hybrid interlink ertussen dee dat de dynamiek toenam en stemmen veel mooier/echter waren :-)
Citaat van: Marantz 81 op januari 22, 2012, 22:31:26
Dat is wel een lastige ruimte ja ervoor en praktisch geen spullen erin
Ik zal er mij misschien eens nen dikke sofa moeten installeren? Zalig relaxen i.p.v. op een keukenstoel die we op reserve hebben :lol:
Dat zou je ook kunnen doen , ook wat relaxter luisteren :mrgreen:
Bij mij stonden ze 80 cm van de achterwand natuurlijk heel andere ruimte maar zoals ik al tegen je had gezegd ze zijn niet echt heel kritisch kwa plaatsing ,maar zijn geen neerzetten en klaar :wink:
Hoe langer je ernaar gaat luisteren hoe meer je ze gaat waarderen byebye
Leuk verslag en wat betreft interlink......mmm...verschillen zijn er niet of heel klein ten opzichte van de akkoestiek en je opstelling. Dus inderdaad eerst e.e.a. goed opstellen en dan pas met de kabels aan de gang.
Citaat van: jrm op januari 22, 2012, 22:53:39
Leuk verslag en wat betreft interlink......mmm...verschillen zijn er niet of heel klein ten opzichte van de akkoestiek en je opstelling. Dus inderdaad eerst e.e.a. goed opstellen en dan pas met de kabels aan de gang.
Toen ik de beste opstelling had gevonden in mijn ruimte en daar maanden naar geluisterd heb en daarna verschillende interlinks heb beluisterd vondt ik die verschillen toch wel behoorlijk de prijs van de interlink zegt ook niet alles evenals persoonlijke smaak , paar avonden zitten verglijken tussen de VDH van 180 euro en Siltech van 840 euro en vondt de VDH aanzienlijk beter :yes:
Had toch wel beetje moeite hoor met het afscheid van deze kleintjes :cry: maar ze zijn goed terecht gekomen pompom
Citaat van: Marantz 81 op januari 22, 2012, 23:28:33
Had toch wel beetje moeite hoor met het afscheid van deze kleintjes :cry: maar ze zijn goed terecht gekomen pompom
kom op liefde slijt :wink:
hoorde dat je een nieuwe liefde had genaamd 220 hello
Uiteraard 8-)
Citaat van: Marantz 81 op januari 22, 2012, 23:28:33
Had toch wel beetje moeite hoor met het afscheid van deze kleintjes :cry: maar ze zijn goed terecht gekomen pompom
Wees gerust, ze zijn van de ene liefhebber bij de andere terechtgekomen :wink:. En je kan de kleintjes nog wat opvolgen via 't forum.
Heel interessant. Zonet (voor de kindjes gaan slapen) toch nog eens een uurtje geluisterd. Bijna de volledige CD 'best of' Sultans of Swing van Dire Straits er door gedraaid. Eén woord: "adembenemend"!! Voor mij éénvoudig de perfectie. Wauw. En op geen enkel ogenblik ook maar een neiging naar een vervelend resonerende bas of iets dergelijks. Mooi is dat.
Volgend CD'tje: debuut CD van Duffy. CD 2 (da's een dubbel), 1ste nummer: all right. 2de nummer (fool for you) is die resonantie daar toch wel niet terug zeker? Alleen als ik het volume betrekkelijk laag zet is dat weg.
Maar ja, geen paniek hé gasten, ik ga dat nummertje er even door draaien beneden in de woonkamer om te dubbelchecken. Ik heb die CD namelijk nog nooit gehoord op mijn oude Denon PMA735 + M.A. Silver 7i + Pioneer DVD-speler. Ja, ja... daar klinkt gewoon echt beetje laag gewoon belabberd als je net die Marantzcombinatie + Dynaudio's gehoord hebt. Geen vergelijk aan. Wat moet ik hier uit concluderen?? Er zijn wel enkele mogelijkheden:
- het niveau ligt zodanig hoog dat je het minste beetje 'niet perfect' als storend ervaart?
- het staat gewoon zo op de CD als het weergegeven wordt: die opname is niet zoals het hoort. Dat verklaart dat een hele Dire Straits CD wel perfect klinkt.
- het is een heel toevallig samenspel van de klankresonantie in die ruimte
- het ligt aan mij... er is niets mis en ik ben teveel gewoon en verwend. Ik heb een prachtig paar speakers gekocht, gecombineerd met een topversterker + CD speler en heb het lef te zagen en te klagen.
De vorige luidsprekers in die ruimte gingen gewoon zo laag niet: M.A. Studio 2 al zeker niet! En de Silver 7i komen ook niet in de buurt. Ik ben er ook eigenlijk wel zeker van dat heel veel mensen (>90%) deze soort 'resonantie' niet eens zou opvallen en indien wel niet eens als storend zouden ervaren.
Het is opzich niet heel gek dat een bepaalde freuentie resoneert in je kamer, dat heeft puur met de afmetingen te maken van je kamer (344 / diepte woonkamer x2 = resonantiefrequentie in Hz)
Als die resonantiefrequentie erg laag is (zoals bij mij) dan is er weinig muziek waar je echt last hebt van de staande golf.
Je bent wel lekker bezig Geert.... pompom
Mooi spul hè, die speakertjes.
Zoals ik al zei:
"Een zich niet voortplantend ruimtelijk golfverschijnsel ontstaan uit superpositie van twee of meer tegen elkaar in lopende golven met dezelfde frequentie. Een te kleine kale luisterruimte heeft er al snel last van. We hebben het dus niet over de resonantiefrequenti e van de ruimte.
http://www.walter-fendt.de/ph14nl/stwaverefl_nl.htm
Het plaatsen van de luidsprekers in de lengte richting zou een oplossing kunnen zijn. Luisteren in een langere kamer 18 meter zou ideaal zijn maar niet echt nodig en het vullen van de kamer met meubels etc. Het plaatsen van absorberend materiaal zou dan ook flink kunnen helpen. De speakers iets achter over kantelen. Maar het beste is om jouw staande golven de ruimte te geven.
Met een kamerlengte van 13 meter heb ik nergens last van. Maar dwars zit ik met een kamer die slechts 6,5 meter breed is en als ik heel goed ga luisteren hoor ik de staande golf daar ook op Fritz zijn no. 14 track 1 en 5. Dus bijna iedereen heeft er last van. Zelfs Fritz als ik zo naar zijn plafond kijk."
Citaat van: cz79 op januari 23, 2012, 22:49:34
Het is opzich niet heel gek dat een bepaalde freuentie resoneert in je kamer, dat heeft puur met de afmetingen te maken van je kamer (344 / diepte woonkamer x2 = resonantiefrequentie in Hz)
Als die resonantiefrequentie erg laag is (zoals bij mij) dan is er weinig muziek waar je echt last hebt van de staande golf.
Dat is een interessante formule! Morgen probeer ik het opnieuw, met de deur achter mij dicht. Dat zou de resonantiefrequentie dan wel hoger moeten maken, maar ik ben wel benieuwd of dit een verschil maakt. Zou met gesloten deur 144Hz moeten zijn, open (nu) 86Hz.
Een ander ding dat ik kan proberen is demping. Eens proberen met wat lakens of dekens aan de reling te hangen en het rek waar de units op staan. Het zou wel mooi zijn mocht ik de oorzaak heel zeker kunnen bepalen. Bedankt!
Citaat van: joep op januari 23, 2012, 22:55:03
het vullen van de kamer met meubels etc. Het plaatsen van absorberend materiaal zou dan ook flink kunnen helpen.
Jij hebt ook een echt houten vloer hé? En heel wat meubels in de ruimte en een relatief hoog plafond...
In mijn woonkamer heb ik ook stoffen zitmeubels, een hele houten achterwand, gordijnen...
Maar zoals gezegd: ik ga eens proberen met de deur achter mij gesloten + demping.
Citaat van: lo op januari 23, 2012, 22:51:41
Je bent wel lekker bezig Geert.... pompom
Mooi spul hè, die speakertjes.
Mijn gedacht. Dat heb ik nog nooit gehoord! Ik had nog geen enkele ervaring met Dynaudio voor deze aankoop.
Citaat van: joep op januari 23, 2012, 22:55:03
Zoals ik al zei:
"Een zich niet voortplantend ruimtelijk golfverschijnsel ontstaan uit superpositie van twee of meer tegen elkaar in lopende golven met dezelfde frequentie. Een te kleine kale luisterruimte heeft er al snel last van. We hebben het dus niet over de resonantiefrequenti e van de ruimte.
http://www.walter-fendt.de/ph14nl/stwaverefl_nl.htm
Het plaatsen van de luidsprekers in de lengte richting zou een oplossing kunnen zijn. Luisteren in een langere kamer 18 meter zou ideaal zijn maar niet echt nodig en het vullen van de kamer met meubels etc. Het plaatsen van absorberend materiaal zou dan ook flink kunnen helpen. De speakers iets achter over kantelen. Maar het beste is om jouw staande golven de ruimte te geven.
Met een kamerlengte van 13 meter heb ik nergens last van. Maar dwars zit ik met een kamer die slechts 6,5 meter breed is en als ik heel goed ga luisteren hoor ik de staande golf daar ook op Fritz zijn no. 14 track 1 en 5. Dus bijna iedereen heeft er last van. Zelfs Fritz als ik zo naar zijn plafond kijk."
Excuus ik had het over staande golven en niet over resonantiefrequentie, maar nogmaals de staande golf zal blijven alleen als je deze meer de ruimte geeft kan die staande golf op een heel andere frequentie optreden en heb je er wellicht helemaal geen last van.
Fritz heeft zijn plafond op die manier laten doen zodat je de eerste reflectie aanpakt (zijmuren, vloer en plafond), hiermee bewerkstellig je dat je minder/geen last heb van de reflecties (welke vaak later in tijd aankomen, dus resulterend in galm of nagalm).
Leuke verhaal van gemaakt. hello
Zijn mooie speakers. Heb ze ook mogen beluisteren bij Arjan.
Veel detail en een hele mooie spreiding.
Haal die keuken stoel eens weg en zet daar een "betere" gemakkelijk zittende neer.
Vloerkleed(je), voor je op de grond even uitproberen ?
Traphekje plaatsen als je op die stoel blijft zitten. clown1
Groet Whisper
Citaat van: Whisper.nl op januari 25, 2012, 21:44:08
Traphekje plaatsen als je op die stoel blijft zitten.
Mooi gezien! Soms krijg ik daar schrik....stel je voor dat ik daar eens indut :zzz:
Citaat van: Whisper.nl op januari 25, 2012, 21:44:08
Leuke verhaal van gemaakt. hello
Zijn mooie speakers. Heb ze ook mogen beluisteren bij Arjan.
Veel detail en een hele mooie spreiding.
Haal die keuken stoel eens weg en zet daar een "betere" gemakkelijk zittende neer.
Vloerkleed(je), voor je op de grond even uitproberen ?
Traphekje plaatsen als je op die stoel blijft zitten. clown1
Groet Whisper
Whisper tis design 8-)
Citaat van: i-DSI op januari 25, 2012, 22:14:51
! Soms krijg ik daar schrik...
pamper aanmeten & good to go.. clown1
veel plezier met de x's van '81 :-D
Citaat van: John Wx op januari 22, 2012, 22:35:31
Er zouden mensen jaloers op je zijn hoor met zo een ruimte en leuk om je verhaal te lezen
notworthy
:yes: En de groetjes van mij. i-Dsi, perfection is a dream.