Marantzforum.nl

Marantz => Stereo versterkers => Topic gestart door: Eeg op december 26, 2011, 11:56:44

Titel: Voor/eindversterking
Bericht door: Eeg op december 26, 2011, 11:56:44
Uitgaande van de PM7004 (met power amp direct) vroeg ik me af of de volgende stelling klopt en of er leden zijn die hier ervaring mee hebben.

'De PM7004 is een geintegreerde versterker waarbij een voorversterker toevoegen zinloos is. Dit is namelijk dubbelop. De PM7004 zelf als voorversterker en additioneel een eindversterker toevoegen heeft wel nut.'
Titel: Re: Voor/eindversterking
Bericht door: TurboMarco op december 26, 2011, 12:23:41
Of het nut heeft om een eindversterker toe te voegen is afhankelijk van de gevoeligheid van de luidsprekers en hoe luid je daarmee wilt spelen .

De PM7004 heeft 70 wpc en om bijvoorbeeld een ev met 100 wpc er aan toe te voegen haalt weinig tot niets uit ,daarvoor zou je minimaal een ev met 140 wpc eraan toe moeten voegen om daadwerkelijk wat luider te kunnen spelen .

Titel: Re: Voor/eindversterking
Bericht door: Eeg op december 26, 2011, 12:26:20
Citaat van: Marco op december 26, 2011, 12:23:41
Of het nut heeft om een eindversterker toe te voegen is afhankelijk van de gevoeligheid van de luidsprekers en hoe luid je daarmee wilt spelen .

De PM7004 heeft 70 wpc en om bijvoorbeeld een ev met 100 wpc er aan toe te voegen haalt weinig tot niets uit ,daarvoor zou je minimaal een ev met 140 wpc eraan toe moeten voegen om daadwerkelijk wat luider te kunnen spelen .

Het volume (lees hard spelen) vind ik niet zo heel belangrijk. Maar zou het ook de klankkleur veranderen?
Titel: Re: Voor/eindversterking
Bericht door: JohnWx op december 26, 2011, 12:27:12
Citaat van: Eeg op december 26, 2011, 11:56:44
Uitgaande van de PM7004 (met power amp direct) vroeg ik me af of de volgende stelling klopt en of er leden zijn die hier ervaring mee hebben.

'De PM7004 is een geintegreerde versterker waarbij een voorversterker toevoegen zinloos is. Dit is namelijk dubbelop. De PM7004 zelf als voorversterker en additioneel een eindversterker toevoegen heeft wel nut.'

als je meer aansluitingen wil is dat geen probleem om een voorversterker er voor te zetten

heb zelf een digitale voorversterker/dac/processor van SONY ES ervoor en dat werkt prima om alle digitale produkten naar de SONY ES versterker te leiden
Titel: Re: Voor/eindversterking
Bericht door: JohnWx op december 26, 2011, 12:28:05
Citaat van: Eeg op december 26, 2011, 12:26:20
Citaat van: Marco op december 26, 2011, 12:23:41
Of het nut heeft om een eindversterker toe te voegen is afhankelijk van de gevoeligheid van de luidsprekers en hoe luid je daarmee wilt spelen .

De PM7004 heeft 70 wpc en om bijvoorbeeld een ev met 100 wpc er aan toe te voegen haalt weinig tot niets uit ,daarvoor zou je minimaal een ev met 140 wpc eraan toe moeten voegen om daadwerkelijk wat luider te kunnen spelen .

Het volume (lees hard spelen) vind ik niet zo heel belangrijk. Maar zou het ook de klankkleur veranderen?

? wat zou er moeten veranderen dan en hoe ?
Titel: Re: Voor/eindversterking
Bericht door: Eeg op december 26, 2011, 12:29:03
Citaat van: John Wx op december 26, 2011, 12:27:12
Citaat van: Eeg op december 26, 2011, 11:56:44
Uitgaande van de PM7004 (met power amp direct) vroeg ik me af of de volgende stelling klopt en of er leden zijn die hier ervaring mee hebben.

'De PM7004 is een geintegreerde versterker waarbij een voorversterker toevoegen zinloos is. Dit is namelijk dubbelop. De PM7004 zelf als voorversterker en additioneel een eindversterker toevoegen heeft wel nut.'

als je meer aansluitingen wil is dat geen probleem om een voorversterker er voor te zetten

heb zelf een digitale voorversterker/dac/processor van SONY ES ervoor en dat werkt prima om alle digitale produkten naar de SONY ES versterker te leiden

Dat heb je gedaan om digitale bestanden beter af te kunnen spelen. Of begrijp ik het nu verkeerd?

Om ook even antwoord te geven terug. Ik overweeg de PM7004 te kopen maar vraag me een beetje af wat de functie is van de power amp direct. En daarnaast wat het me precies gaat opleveren. Ik lees over voor/eind versterkers en monoblokken, het is ook allemaal zoveel.
Titel: Re: Voor/eindversterking
Bericht door: JohnWx op december 26, 2011, 12:33:53
Citaat van: Eeg op december 26, 2011, 12:29:03
Citaat van: John Wx op december 26, 2011, 12:27:12
Citaat van: Eeg op december 26, 2011, 11:56:44
Uitgaande van de PM7004 (met power amp direct) vroeg ik me af of de volgende stelling klopt en of er leden zijn die hier ervaring mee hebben.

'De PM7004 is een geintegreerde versterker waarbij een voorversterker toevoegen zinloos is. Dit is namelijk dubbelop. De PM7004 zelf als voorversterker en additioneel een eindversterker toevoegen heeft wel nut.'

als je meer aansluitingen wil is dat geen probleem om een voorversterker er voor te zetten

heb zelf een digitale voorversterker/dac/processor van SONY ES ervoor en dat werkt prima om alle digitale produkten naar de SONY ES versterker te leiden

Dat heb je gedaan om digitale bestanden beter af te kunnen spelen. Of begrijp ik het nu verkeerd?

jij mag niet meer raden maar het is ook een voorversterker kan er een eindversterker op aansluiten er zit een volume regelaar op
Titel: Re: Voor/eindversterking
Bericht door: JohnWx op december 26, 2011, 12:34:49
Waarom geen losse eind versterker of 2x monoblok van Marantz
Titel: Re: Voor/eindversterking
Bericht door: Eeg op december 26, 2011, 12:37:15
Je antwoord op je vorige vraag had ik al verwerkt met de verander functie. Daar staat ook al iets over je laatste vraag.

Het mooiste zou zijn dat ik nu die PM7004 koop en beetje bij beetje ga uitbouwen. Maar de PM7004 als basis hou. Dit moet dan natuurlijk wel zinvol zijn. Daar hoop ik wat meer over te gaan lezen.
Titel: Re: Voor/eindversterking
Bericht door: JohnWx op december 26, 2011, 12:42:11
Citaat van: Eeg op december 26, 2011, 12:37:15
Je antwoord op je vorige vraag had ik al verwerkt met de verander functie. Daar staat ook al iets over je laatste vraag.

Het mooiste zou zijn dat ik nu die PM7004 koop en beetje bij beetje ga uitbouwen. Maar de PM7004 als basis hou. Dit moet dan natuurlijk wel zinvol zijn. Daar hoop ik wat meer over te gaan lezen.

Maar zoveel is er niet uit te bouwen aan een PM7004 denk ik gewoon een mooie stereo versterker niks meer niks minder
Titel: Re: Voor/eindversterking
Bericht door: Sander op december 26, 2011, 13:45:30
Citaat van: Eeg op december 26, 2011, 12:29:03
Om ook even antwoord te geven terug. Ik overweeg de PM7004 te kopen maar vraag me een beetje af wat de functie is van de power amp direct. En daarnaast wat het me precies gaat opleveren. Ik lees over voor/eind versterkers en monoblokken, het is ook allemaal zoveel.

Met de power amp functie ingeschakeld werkt de pm7004 alleen als eindversterker.
Het voorversterker gedeelte wordt dan overbrugt. Dit is b.v. handig als je de versterker wil gaan gebruiken in combinatie met een surround receiver. Je hoeft dan niet elke keer van kabels te wisselen bij je speakers.

Verder denk ik dat dit een keurige stereo versterker is.

Grtz Sander

Titel: Re: Voor/eindversterking
Bericht door: JohnWx op december 26, 2011, 13:53:14
Citaat van: Sander Nolden op december 26, 2011, 13:45:30
Citaat van: Eeg op december 26, 2011, 12:29:03
Om ook even antwoord te geven terug. Ik overweeg de PM7004 te kopen maar vraag me een beetje af wat de functie is van de power amp direct. En daarnaast wat het me precies gaat opleveren. Ik lees over voor/eind versterkers en monoblokken, het is ook allemaal zoveel.

Met de power amp functie ingeschakeld werkt de pm7004 alleen als eindversterker.
Het voorversterker gedeelte wordt dan overbrugt. Dit is b.v. handig als je de versterker wil gaan gebruiken in combinatie met een surround receiver. Je hoeft dan niet elke keer van kabels te wisselen bij je speakers.

Verder denk ik dat dit een keurige stereo versterker is.

Grtz Sander


alleen sla je in mijn ogen de betere voorversterker van de 7004 over en gebruik je de mindere van de receiver denk ik
Titel: Re: Voor/eindversterking
Bericht door: JohnWx op december 26, 2011, 13:53:41
van 2 walletjes eten blijft moeilijk
Titel: Re: Voor/eindversterking
Bericht door: TurboMarco op december 26, 2011, 13:57:21
Citaat van: John Wx op december 26, 2011, 13:53:14
Citaat van: Sander Nolden op december 26, 2011, 13:45:30
Citaat van: Eeg op december 26, 2011, 12:29:03
Om ook even antwoord te geven terug. Ik overweeg de PM7004 te kopen maar vraag me een beetje af wat de functie is van de power amp direct. En daarnaast wat het me precies gaat opleveren. Ik lees over voor/eind versterkers en monoblokken, het is ook allemaal zoveel.

Met de power amp functie ingeschakeld werkt de pm7004 alleen als eindversterker.
Het voorversterker gedeelte wordt dan overbrugt. Dit is b.v. handig als je de versterker wil gaan gebruiken in combinatie met een surround receiver. Je hoeft dan niet elke keer van kabels te wisselen bij je speakers.

Verder denk ik dat dit een keurige stereo versterker is.

Grtz Sander


alleen sla je in mijn ogen de betere voorversterker van de 7004 over en gebruik je de mindere van de receiver denk ik
Veel mensen denken dat de pre sectie van een receiver minder is ,dat geeft niks hoor ....er zijn nog meer mensen die denken dat Sinterklaas echt bestaat  :wink:
Titel: Re: Voor/eindversterking
Bericht door: Marantz 81 op december 26, 2011, 14:01:25
Dat power amp direct is voor HT integratie , kun je via de PM7004 stereo luisteren met een cd speler/tuner

Zet jeje SR7005 aan of welke ht reciever dan ook ,daarvan de pre out,s ( RCA ) naar de Pre In op PM7004  en power amp direct aan en fungeert de PM7004 alleen als einderversterker voor de fronts

Op die manier kun je heel makkelijk goede HT en Stereo hebben



Indien het voor jou alleen stereo betreft je nu al beter zou willen als de PM7004 kun je die beter overslaan  byebye
Titel: Re: Voor/eindversterking
Bericht door: Sander op december 26, 2011, 14:02:09
Citaat van: Marco op december 26, 2011, 13:57:21
Veel mensen denken dat de pre sectie van een receiver minder is ,dat geeft niks hoor ....er zijn nog meer mensen die denken dat Sinterklaas echt bestaat  :wink:

Mij hoor je in ieder geval niet klagen over de sr8002.  HB
Titel: Re: Voor/eindversterking
Bericht door: JohnWx op december 26, 2011, 14:24:59
Citaat van: Marco op december 26, 2011, 13:57:21
Citaat van: John Wx op december 26, 2011, 13:53:14
Citaat van: Sander Nolden op december 26, 2011, 13:45:30
Citaat van: Eeg op december 26, 2011, 12:29:03
Om ook even antwoord te geven terug. Ik overweeg de PM7004 te kopen maar vraag me een beetje af wat de functie is van de power amp direct. En daarnaast wat het me precies gaat opleveren. Ik lees over voor/eind versterkers en monoblokken, het is ook allemaal zoveel.

Met de power amp functie ingeschakeld werkt de pm7004 alleen als eindversterker.
Het voorversterker gedeelte wordt dan overbrugt. Dit is b.v. handig als je de versterker wil gaan gebruiken in combinatie met een surround receiver. Je hoeft dan niet elke keer van kabels te wisselen bij je speakers.

Verder denk ik dat dit een keurige stereo versterker is.

Grtz Sander


alleen sla je in mijn ogen de betere voorversterker van de 7004 over en gebruik je de mindere van de receiver denk ik
Veel mensen denken dat de pre sectie van een receiver minder is ,dat geeft niks hoor ....er zijn nog meer mensen die denken dat Sinterklaas echt bestaat  :wink:

Krijg al jaren niks meer  :angel: van die man
Jij hebt het over Onkyo Marco dat is Spitzenklasse
Titel: Voor/eindversterking
Bericht door: Eeg op december 27, 2011, 08:55:40
Citaat van: Sander Nolden op december 26, 2011, 13:45:30
Citaat van: Eeg op december 26, 2011, 12:29:03
Om ook even antwoord te geven terug. Ik overweeg de PM7004 te kopen maar vraag me een beetje af wat de functie is van de power amp direct. En daarnaast wat het me precies gaat opleveren. Ik lees over voor/eind versterkers en monoblokken, het is ook allemaal zoveel.

Met de power amp functie ingeschakeld werkt de pm7004 alleen als eindversterker.
Het voorversterker gedeelte wordt dan overbrugt. Dit is b.v. handig als je de versterker wil gaan gebruiken in combinatie met een surround receiver. Je hoeft dan niet elke keer van kabels te wisselen bij je speakers.

Verder denk ik dat dit een keurige stereo versterker is.

Grtz Sander

Ik begrijp het. Bedankt voor de reacties. De pm7004 kan evt. als ev dienen wat handig is als je een surround set hebt bv.


Sent from my iPhone using Tapatalk
Titel: Voor/eindversterking
Bericht door: Deaddust op december 30, 2011, 23:17:57
Heb deze combi zelf gehad en was er erg over te spreken maar uiteindelijk voor alleen stereo gegaan en de sr de deur uit gedaan.
Titel: Re: Voor/eindversterking
Bericht door: i2Paq op mei 25, 2013, 11:00:43
Kleine bump van +/- 1.5 jaar  :angel:

Sinds kort heb ik IMF TLS80 als luidspreekers, deze vragen nogal het eea van de versterker.

Op advies van een kenner ga ik een aangepaste Yamaha M60 als eindversterker aan de PM7004 hangen.

De TLS 80 staan nu bij de reparateur waar de Supertweeters worden gerepareerd en de filters worden nagekeken.

Eind volgende week zijn ze terug en ga ik de Yamaha ophalen.

Ben benieuwd hoe dat samen gaat klinken  8-)
Titel: Re: Voor/eindversterking
Bericht door: JohnWx op mei 25, 2013, 11:27:24
Citaat van: i2Paq op mei 25, 2013, 11:00:43
Kleine bump van +/- 1.5 jaar  :angel:

Sinds kort heb ik IMF TLS80 als luidspreekers, deze vragen nogal het eea van de versterker.

Op advies van een kenner ga ik een aangepaste Yamaha M60 als eindversterker aan de PM7004 hangen.

De TLS 80 staan nu bij de reparateur waar de Supertweeters worden gerepareerd en de filters worden nagekeken.

Eind volgende week zijn ze terug en ga ik de Yamaha ophalen.

Ben benieuwd hoe dat samen gaat klinken  8-)

wie zegt dat in de handleiding staat 40/80 watt versterker meer als voldoende


STUDIO TLS 80

Dimensions
Free Standing with Plinth; 38 1/2" x 16" x 18" wide

Drive Units
Bass unit 11 3/4" x 8 1/4" flat polystyrene diaphragm loaded by transmission line
mid range unit 6" plastic cone containing in separate line
tweeter 1 3/4 " diaphragm
3/4" chemical dome super-tweeter

Crossover
Electrical four way at 375 Hz , 3.5 kHz and 15 Khz

Frequency Range
20 Hz to beyong audibility

Frequency- Response & Dîstortion Characteristics
See Graphs

Dispersion
See Polar Diagram

Matching Impedence
4 - 8 ohms (see graph)

Efficiency Measured via Pink Noise at 1 metre on axis for 40 watts
96dB

Driving Power Requirements
40 - 80 watts




http://www.imf-electronics.com/Home/imf/speaker-range/reference-speakers/tls80
Titel: Re: Voor/eindversterking
Bericht door: SB_Marantz op mei 25, 2013, 13:16:33
JJ is goed wakker.

Titel: Re: Voor/eindversterking
Bericht door: JohnWx op mei 25, 2013, 13:25:19
Citaat van: SB_Marantz op mei 25, 2013, 13:16:33
JJ is goed wakker.

zat nog niet aan de Velpon  :-)
Titel: Re: Voor/eindversterking
Bericht door: i2Paq op mei 25, 2013, 13:37:44
Citaat van: John Wx op mei 25, 2013, 11:27:24
wie zegt dat in de handleiding staat 40/80 watt versterker meer als voldoende


Klopt.

Diegene die mij advies heeft gegeven over de TLS80 weet, uit zeer ruimer ervaring, dat er toch meer nodig is dan alleen dat.

Plus dat die Yamaha mooie jaren '70 retro "digitale" wappers heeft  :kwijl:
Titel: Re: Voor/eindversterking
Bericht door: SB_Marantz op mei 25, 2013, 13:55:27
Wat is er origineel niet goed in die Yamaha?
Titel: Re: Voor/eindversterking
Bericht door: i2Paq op mei 25, 2013, 14:01:35
Citaat van: SB_Marantz op mei 25, 2013, 13:55:27
Wat is er origineel niet goed in die Yamaha?

Niet dat er iets niet goed was, meer dat het beter kon  :-D
Titel: Re: Voor/eindversterking
Bericht door: SB_Marantz op mei 25, 2013, 14:11:30
Beter als in wat?

De M-60 levert 2 x 160 Watt @ 8 Ohm.
De IMF is continu belastbaar met 80 Watt volgens de info van de fabrikant.

Heb je de oude of de nieuwere versie?

Ik kan me niet voorstellen dat er iets dusdanig slecht is aan het originele ontwerp wat verbeterd kan worden.
Veranderen kan wel maar of dat zoden aan de dijk zet, zet ik mijn vraagtekens bij.

Misschien in het kader van meer betrouwbaarheid.........

Beter vind ik erg vaag.........
Titel: Re: Voor/eindversterking
Bericht door: i2Paq op mei 25, 2013, 14:16:02
Citaat van: SB_Marantz op mei 25, 2013, 14:11:30
Beter als in wat?

De M-60 levert 2 x 160 Watt @ 8 Ohm.
De IMF is continu belastbaar met 80 Watt volgens de info van de fabrikant.

Heb je de oude of de nieuwere versie?

Ik kan me niet voorstellen dat er iets dusdanig slecht is aan het originele ontwerp wat verbeterd kan worden.
Veranderen kan wel maar of dat zoden aan de dijk zet, zet ik mijn vraagtekens bij.

Misschien in het kader van meer betrouwbaarheid.........

Beter vind ik erg vaag.........

Ik heb de TLS80 MKI, met de rechthoekige woofer.

Wat de wijzigingen in detail precies inhouden weet ik niet.
Laat ik het zo zeggen dat een M60 ongemodificeerd niet klinkt en de gemodificeerde prachtig klinkt.
Geen schel hoog zonder mooi laag maar een volledig geluids-spectrum met detail.
Titel: Re: Voor/eindversterking
Bericht door: SB_Marantz op mei 25, 2013, 14:29:58
Als jij er maar happy mee bent................
Titel: Re: Voor/eindversterking
Bericht door: JohnWx op mei 25, 2013, 14:36:10
Citaat van: SB_Marantz op mei 25, 2013, 14:29:58
Als jij er maar happy mee bent................


wel apart een M60 wat kaarsrecht versterkt niet "klinkt" uuuhh versterkt
Titel: Re: Voor/eindversterking
Bericht door: Rob46 op mei 25, 2013, 22:44:04
Citaat van: John Wx op december 26, 2011, 12:42:11
Maar zoveel is er niet uit te bouwen aan een PM7004 denk ik gewoon een mooie stereo versterker niks meer niks minder

Mee eens. Ik heb ook de 7004 kort in mijn bezit gehad en deze versterker even als voorversterker ingezet. Doet het allemaal prima, maar hij is als geïntegreerde versterker meer dan prima! 
Titel: Re: Voor/eindversterking
Bericht door: i2Paq op mei 26, 2013, 08:59:34
Uiteindelijk gaat de PM7004 er uit en wordt vervangen door een Luxman C1000.

Deze heb ik al, is volledig gereviseerd, maar mijn vrouw houd nog vast aan de AB.
Dat we die bovenop de PM7004 hebben liggen en dus alleen gebruiken voor aan/uit "ziet" ze nog niet  :schater:
Titel: Re: Voor/eindversterking
Bericht door: i2Paq op juni 06, 2013, 22:11:54
Ik kan melden dat de PM7004 het erg goed doet als voorversterker aan de Yamaha M-60.
Titel: Re: Voor/eindversterking
Bericht door: AndreC op juni 06, 2013, 22:56:15
Citaat van: i2Paq op juni 06, 2013, 22:11:54
Ik kan melden dat de PM7004 het erg goed doet als voorversterker aan de Yamaha M-60.

Ik kan ook melden dat de 3200 icm 140 ook geweldig klinkt. Bouwjaar 1975  :-D
Titel: Re: Voor/eindversterking
Bericht door: i2Paq op juni 07, 2013, 17:34:14
Citaat van: AndreC op juni 06, 2013, 22:56:15
Ik kan ook melden dat de 3200 icm 140 ook geweldig klinkt. Bouwjaar 1975  :-D

Dat geloof ik!

Maar het was meer n.a.v. mijn eerdere verhaal dat ik de PM7004 als vv. ging gebruiken.
Er was een opmerking dat men niet kon voorstellen dat een andere eindversterker iets zou toevoegen.

Dat doet het dus wel, en hoe!

De Yamaha M-60 is wel gemodificeerd, geen idee wat maar dat boeit niet  :roll:
De klank/weergave is wat als eindresultaat geldt.
Titel: Re: Voor/eindversterking
Bericht door: AndreC op juni 07, 2013, 19:20:35
Citaat van: i2Paq op juni 07, 2013, 17:34:14
Dat geloof ik!

Maar het was meer n.a.v. mijn eerdere verhaal dat ik de PM7004 als vv. ging gebruiken.
Er was een opmerking dat men niet kon voorstellen dat een andere eindversterker iets zou toevoegen.

Dat doet het dus wel, en hoe!

De Yamaha M-60 is wel gemodificeerd, geen idee wat maar dat boeit niet  :roll:
De klank/weergave is wat als eindresultaat geldt.

Zeker, een versterker die krachtiger is speelt ook iets makkelijker en dat verschil hoor je zeker bij hogere volumes.
Titel: Re: Voor/eindversterking
Bericht door: JohnWx op juni 07, 2013, 19:23:45
Citaat van: i2Paq op juni 07, 2013, 17:34:14
Dat geloof ik!

Maar het was meer n.a.v. mijn eerdere verhaal dat ik de PM7004 als vv. ging gebruiken.
Er was een opmerking dat men niet kon voorstellen dat een andere eindversterker iets zou toevoegen.

Dat doet het dus wel, en hoe!

De Yamaha M-60 is wel gemodificeerd, geen idee wat maar dat boeit niet  :roll:
De klank/weergave is wat als eindresultaat geldt.

maar mij wel  :-D dat is interessant of is het ook niet te achter halen

veel knal plezier met die eindbak


en die C1000 neer zetten en zeggen nou die PM7000 is stuk voorversterker gedeelte verzin je ook niet  :angel: