Marantzforum.nl

Beste forumleden,

Afgelopen week heb ik een luistersessie gehad bij een hifi zaak. Het ging om de Marantz PM15-S2 inclusief een aantal speakers waaronder de Monitor Audio GX-200, Dynaudio Excite X32 en een aantal boekenplank speakers.

Ik had een CD meegenomen met nummers van Norah Jones (Come Away With Me, Sunrise), Nelly Furtado (Try, Say), Alicia Keys (Empire State of Mind Part II), Adele (Rollin') en Taio Cruz (Break your heart).

Ik begon eerst met luisteren op diverse boekenplank speakers van B&W, Dynaudio etc waarna ik overstapte op de vloerstaande speakers. Het verschil was voor mij buitengewoon significant. De vloerstaande speakers brachten meer dynamiek, breder geluidsbeeld en meer 'punch'.

Vervolgens bleef ik luisteren naar de Monitor Audio GX-200 en de Dynaudio Excite X32. Ik vond de Dynaudio iets te laid back en dus terughoudend, terwijl ik de Monitor Audio weer bij bepaalde nummers iet te uitbundig vond in bass. Bij muziek van Norah Jones klonk de Monitor Audio GX-200 uitstekend, maar zodra ik popmuziek luisterde zoals Taio Cruz werd liep de bass gewoonweg vol, terwijl ik op de versterker de bass terug had gedraaid.

Dus ik ben er nog niet helemaal uitgekomen en ik zal nog een keer komen luisteren, maar dan zal de Monitor Audio GX-200 afgezet worden tegen een Dali en een Dynaudio X36.

Ik zal de versterker en speakers niet alleen voor muziek gebruiken, maar ook voor films.

Mocht een van jullie nog een andere type/merk speakers aanraden in de range van Monitor Audio GX-200 - Dynaudio Excite x32, dan hou ik me aanbevolen.

Monitor : Rogers Ls3a  of LS3/5A

Pro
prachtige speaker. mooie sound, prima spreiding. veel details.

Con
Laag is gematigd aanwezig.

Groet Whisper

Geloof niet dat die Rogers in dezelfde divisie spelen als de genoemde speakers Monitor Audio GX-200 en Dynaudio Excite x32.

Ik heb onlangs de SA15S2 en PM15S2 gekocht met daarbijn dali mentor 6: bevalt prima!


P.S. Akoestiek moet nog wat aangepast worden; er hangen bv nog geen gordijnen. Als alles klaar is zal ik het topic in mijn set aanvullen.

http://www.hifi.nl/tweedehands/tekoop/111346/Dali-Mentor-6-uit-de-HiFi.nl-Redactie-set.html

Citaat van: KeesKees op augustus 19, 2011, 16:58:25
Ik heb onlangs de SA15S2 en PM15S2 gekocht met daarbijn dali mentor 6: bevalt prima!


P.S. Akoestiek moet nog wat aangepast worden; er hangen bv nog geen gordijnen. Als alles klaar is zal ik het topic in mijn set aanvullen.

Hoe groot is je luisterruimte. Mijn woonkamer is 4,5m bij 10m maar de luisterruimte is 4,5m bij 4m. Ik verwacht dat vloerstaanders zullen passen indien niet te hard wordt gespeeld. Tijdens de luistersessie heb ik op -40 geluisterd wat ook het luistervolume bij mij thuis is.

Ik zal zeker nog met de Dali luisteren, maar deze heeft ook dubbele woofers, dus ik vermoed dat de bass hier ook iets te aanwezig zal zijn als bij de Monitor Audio GX-200.

luistergedeelte is zo'n 5x5 meter; er is wel een open doorgang naar keuken en er zit ook een voorkamer aan vast, dus het geluid heeft wat dat betreft wel de ruimte. Ik draai niet hard; nu Ramses Shaffy op -61 dB. Succes met de zoektocht.

Citaat van: japan78 op augustus 19, 2011, 19:38:13

. . . de luisterruimte is 4,5m bij 4m . . .

Deze ruimte ga je zonder zware akoestische aanpassingen waarschijnlijk nooit geschikt krijgen voor vloerstaanders. I've been there, done that  :wink:
In mijn ruimte van 4,8 x 4 m zijn monitors by far de betere oplossing. Je moet daarom ook echt de speakers van je keuze thuis beluisteren om te weten of je niet direct problemen hebt met het laag (staande golf). Op basis van de afmetingen van je ruimte kan ik je nu al een probleem voorspellen op ongeveer 40 Hz.
Geloof me, liever minder maar strakke bas dan een boemerig geluid waar je helemaal simpel van wordt. Heeft niets te maken met hard of zacht spelen.
Overigens kan je uiteindelijk met een goede sub nog een heel mooi laag bereiken. Door te spelen met plaatsing en fase kun je dan een zeer acceptabel laag krijgen.

Mijn  advies dus: monitors! :yes: :yes:

Citaat van: Whisper.nl op augustus 19, 2011, 16:05:43
Monitor : Rogers Ls3a  of LS3/5A

Pro
prachtige speaker. mooie sound, prima spreiding. veel details.

Con
Laag is gematigd aanwezig.

Groet Whisper

zijn ze misschien qua prijs niet in de zelfde klasse wat Wim zegt maar ik vind vaak een "goedkopere" speaker met een mooie versterker prettig klinken beter als andersom

Citaat van: drees62 op augustus 19, 2011, 20:02:55

Citaat van: japan78 op augustus 19, 2011, 19:38:13

. . . de luisterruimte is 4,5m bij 4m . . .

Deze ruimte ga je zonder zware akoestische aanpassingen waarschijnlijk nooit geschikt krijgen voor vloerstaanders. I've been there, done that  :wink:
In mijn ruimte van 4,8 x 4 m zijn monitors by far de betere oplossing. Je moet daarom ook echt de speakers van je keuze thuis beluisteren om te weten of je niet direct problemen hebt met het laag (staande golf). Op basis van de afmetingen van je ruimte kan ik je nu al een probleem voorspellen op ongeveer 40 Hz.
Geloof me, liever minder maar strakke bas dan een boemerig geluid waar je helemaal simpel van wordt. Heeft niets te maken met hard of zacht spelen.
Overigens kan je uiteindelijk met een goede sub nog een heel mooi laag bereiken. Door te spelen met plaatsing en fase kun je dan een zeer acceptabel laag krijgen.

Mijn  advies dus: monitors! :yes: :yes:

Drees, ik heb nu 13 jaar oude vloerstaanders van Sony (2,5 weg speakers) en ik heb de passieve woofer uitgezet, dus ik vind het nog meevallen in de huidige 2.0 setup. De luisterruimte is weliswaar 4,5m bij 4m, maar de totale ruimte is 4,5m bij 10m en het is een herenhuis (4 verdiepingen) met alleen open trappen dus al het geluid loopt door het hele huis (gevolg: klagende medebewoners). Daarom twijfelde ik eerst sterk tussen monitors en vloerstaanders, want tijdens mijn luistersessie vond ik de monitors absoluut niet goed uitkomen...

Dit gaat nog een lange zoektocht worden ;)

Citaat van: John Wx op augustus 19, 2011, 20:33:23

Citaat van: Whisper.nl op augustus 19, 2011, 16:05:43
Monitor : Rogers Ls3a  of LS3/5A

Pro
prachtige speaker. mooie sound, prima spreiding. veel details.

Con
Laag is gematigd aanwezig.

Groet Whisper

zijn ze misschien qua prijs niet in de zelfde klasse wat Wim zegt maar ik vind vaak een "goedkopere" speaker met een mooie versterker prettig klinken beter als andersom

Vooral de tweede LS3/5A.  Ga voor de fun maar eens luisteren naar deze.
Zal niet makkelijk zijn want ie is schaars.
Maar Je zult versteld staan wat voor mooie sound daar uit komt.  hello

Groet Whisper  byebye

Citaat van: Whisper.nl op augustus 19, 2011, 21:18:54

Citaat van: John Wx op augustus 19, 2011, 20:33:23

Citaat van: Whisper.nl op augustus 19, 2011, 16:05:43
Monitor : Rogers Ls3a  of LS3/5A

Pro
prachtige speaker. mooie sound, prima spreiding. veel details.

Con
Laag is gematigd aanwezig.

Groet Whisper

zijn ze misschien qua prijs niet in de zelfde klasse wat Wim zegt maar ik vind vaak een "goedkopere" speaker met een mooie versterker prettig klinken beter als andersom

Vooral de tweede LS3/5A.  Ga voor de fun maar eens luisteren naar deze.
Zal niet makkelijk zijn want ie is schaars.
Maar Je zult versteld staan wat voor mooie sound daar uit komt.  hello

Groet Whisper  byebye

Ik heb ge-googled op die speakers en die zijn 1500 eur per stuk?? En ze zijn haast niet meer te vinden...

Mag het iets minder zijn.  pompom

http://shop.ebay.com/i.html?_nkw=ls3+5a

Groet Whisper  byebye

Citaat van: WimPeu op augustus 19, 2011, 16:20:19
Geloof niet dat die Rogers in dezelfde divisie spelen als de genoemde speakers Monitor Audio GX-200 en Dynaudio Excite x32.

Hi Wim,

Even een misverstand uit de wegruimen: vind je Rogers duurder of goedkoper dan genoemde ranche ??

GRoet Whisper

Citaat van: japan78 op augustus 19, 2011, 20:49:03

Citaat van: drees62 op augustus 19, 2011, 20:02:55

Citaat van: japan78 op augustus 19, 2011, 19:38:13

. . . de luisterruimte is 4,5m bij 4m . . .

Deze ruimte ga je zonder zware akoestische aanpassingen waarschijnlijk nooit geschikt krijgen voor vloerstaanders. I've been there, done that  :wink:
In mijn ruimte van 4,8 x 4 m zijn monitors by far de betere oplossing. Je moet daarom ook echt de speakers van je keuze thuis beluisteren om te weten of je niet direct problemen hebt met het laag (staande golf). Op basis van de afmetingen van je ruimte kan ik je nu al een probleem voorspellen op ongeveer 40 Hz.
Geloof me, liever minder maar strakke bas dan een boemerig geluid waar je helemaal simpel van wordt. Heeft niets te maken met hard of zacht spelen.
Overigens kan je uiteindelijk met een goede sub nog een heel mooi laag bereiken. Door te spelen met plaatsing en fase kun je dan een zeer acceptabel laag krijgen.

Mijn  advies dus: monitors! :yes: :yes:

Drees, ik heb nu 13 jaar oude vloerstaanders van Sony (2,5 weg speakers) en ik heb de passieve woofer uitgezet, dus ik vind het nog meevallen in de huidige 2.0 setup. De luisterruimte is weliswaar 4,5m bij 4m, maar de totale ruimte is 4,5m bij 10m en het is een herenhuis (4 verdiepingen) met alleen open trappen dus al het geluid loopt door het hele huis (gevolg: klagende medebewoners). Daarom twijfelde ik eerst sterk tussen monitors en vloerstaanders, want tijdens mijn luistersessie vond ik de monitors absoluut niet goed uitkomen...

Dit gaat nog een lange zoektocht worden ;)

Een Monitor speaker is eigenlijk ook voor kleinere luister ruimte,s het best geschikt ,wat mij ook opviel bij hobo dat de monitor speakers helemaal verkeerd stonden opgesteld wat ook een verkeerd beeld geeft ,staan met zijn alleen op een plank 1,5/2 meter hoog  i.p.v op de grond op een stand

Het is ook wat jezelf het mooieste vindt klinken en wat je wensen zijn

Je kan nog zoveel lezen ,maar beste is gewoon om te gaan luisteren het verschilt ook nogal per persoon wat bestempeld wordt als het beste geluid  :wink:

Wat ik gelezen heb kun je het beste voor een vloerstaander gaan  byebye

Citaat van: Marantz 81 op augustus 21, 2011, 23:54:51

Citaat van: japan78 op augustus 19, 2011, 20:49:03

Citaat van: drees62 op augustus 19, 2011, 20:02:55

Citaat van: japan78 op augustus 19, 2011, 19:38:13

. . . de luisterruimte is 4,5m bij 4m . . .

Deze ruimte ga je zonder zware akoestische aanpassingen waarschijnlijk nooit geschikt krijgen voor vloerstaanders. I've been there, done that  :wink:
In mijn ruimte van 4,8 x 4 m zijn monitors by far de betere oplossing. Je moet daarom ook echt de speakers van je keuze thuis beluisteren om te weten of je niet direct problemen hebt met het laag (staande golf). Op basis van de afmetingen van je ruimte kan ik je nu al een probleem voorspellen op ongeveer 40 Hz.
Geloof me, liever minder maar strakke bas dan een boemerig geluid waar je helemaal simpel van wordt. Heeft niets te maken met hard of zacht spelen.
Overigens kan je uiteindelijk met een goede sub nog een heel mooi laag bereiken. Door te spelen met plaatsing en fase kun je dan een zeer acceptabel laag krijgen.

Mijn  advies dus: monitors! :yes: :yes:

Drees, ik heb nu 13 jaar oude vloerstaanders van Sony (2,5 weg speakers) en ik heb de passieve woofer uitgezet, dus ik vind het nog meevallen in de huidige 2.0 setup. De luisterruimte is weliswaar 4,5m bij 4m, maar de totale ruimte is 4,5m bij 10m en het is een herenhuis (4 verdiepingen) met alleen open trappen dus al het geluid loopt door het hele huis (gevolg: klagende medebewoners). Daarom twijfelde ik eerst sterk tussen monitors en vloerstaanders, want tijdens mijn luistersessie vond ik de monitors absoluut niet goed uitkomen...

Dit gaat nog een lange zoektocht worden ;)

Een Monitor speaker is eigenlijk ook voor kleinere luister ruimte,s het best geschikt ,wat mij ook opviel bij hobo dat de monitor speakers helemaal verkeerd stonden opgesteld wat ook een verkeerd beeld geeft ,staan met zijn alleen op een plank 1,5/2 meter hoog  i.p.v op de grond op een stand

Het is ook wat jezelf het mooieste vindt klinken en wat je wensen zijn

Je kan nog zoveel lezen ,maar beste is gewoon om te gaan luisteren het verschilt ook nogal per persoon wat bestempeld wordt als het beste geluid  :wink:

Wat ik gelezen heb kun je het beste voor een vloerstaander gaan  byebye

Interessant; monitoren het best geschikt voor kleinere ruimtes ... Vertel eens  :yes: ...

Voor de rest heb ik gelijke ervaringen als Drees62 betreft zuilspeakers versus monitoren in een beperkte ruimte, wat m.i. een ruimte van 4,5 x 4 meter ook is. Heb zelf heel mooie Usher MD-1`s gehad maar m`n huidige, zijnde diens vervangers, presteren vele malen beter in mijn ook beperkte ruimte.


Sander.

Citaat van: xander32 op augustus 22, 2011, 08:25:35

Citaat van: Marantz 81 op augustus 21, 2011, 23:54:51

Citaat van: japan78 op augustus 19, 2011, 20:49:03

Citaat van: drees62 op augustus 19, 2011, 20:02:55

Citaat van: japan78 op augustus 19, 2011, 19:38:13

. . . de luisterruimte is 4,5m bij 4m . . .

Deze ruimte ga je zonder zware akoestische aanpassingen waarschijnlijk nooit geschikt krijgen voor vloerstaanders. I've been there, done that  :wink:
In mijn ruimte van 4,8 x 4 m zijn monitors by far de betere oplossing. Je moet daarom ook echt de speakers van je keuze thuis beluisteren om te weten of je niet direct problemen hebt met het laag (staande golf). Op basis van de afmetingen van je ruimte kan ik je nu al een probleem voorspellen op ongeveer 40 Hz.
Geloof me, liever minder maar strakke bas dan een boemerig geluid waar je helemaal simpel van wordt. Heeft niets te maken met hard of zacht spelen.
Overigens kan je uiteindelijk met een goede sub nog een heel mooi laag bereiken. Door te spelen met plaatsing en fase kun je dan een zeer acceptabel laag krijgen.

Mijn  advies dus: monitors! :yes: :yes:

Drees, ik heb nu 13 jaar oude vloerstaanders van Sony (2,5 weg speakers) en ik heb de passieve woofer uitgezet, dus ik vind het nog meevallen in de huidige 2.0 setup. De luisterruimte is weliswaar 4,5m bij 4m, maar de totale ruimte is 4,5m bij 10m en het is een herenhuis (4 verdiepingen) met alleen open trappen dus al het geluid loopt door het hele huis (gevolg: klagende medebewoners). Daarom twijfelde ik eerst sterk tussen monitors en vloerstaanders, want tijdens mijn luistersessie vond ik de monitors absoluut niet goed uitkomen...

Dit gaat nog een lange zoektocht worden ;)

Een Monitor speaker is eigenlijk ook voor kleinere luister ruimte,s het best geschikt ,wat mij ook opviel bij hobo dat de monitor speakers helemaal verkeerd stonden opgesteld wat ook een verkeerd beeld geeft ,staan met zijn alleen op een plank 1,5/2 meter hoog  i.p.v op de grond op een stand

Het is ook wat jezelf het mooieste vindt klinken en wat je wensen zijn

Je kan nog zoveel lezen ,maar beste is gewoon om te gaan luisteren het verschilt ook nogal per persoon wat bestempeld wordt als het beste geluid  :wink:

Wat ik gelezen heb kun je het beste voor een vloerstaander gaan  byebye

Interessant; monitoren het best geschikt voor kleinere ruimtes ... Vertel eens  :yes: ...

Voor de rest heb ik gelijke ervaringen als Drees62 betreft zuilspeakers versus monitoren in een beperkte ruimte, wat m.i. een ruimte van 4,5 x 4 meter ook is. Heb zelf heel mooie Usher MD-1`s gehad maar m`n huidige, zijnde diens vervangers, presteren vele malen beter in mijn ook beperkte ruimte.


Sander.

stupid

een kleine ruimte is voor mij een kleine slaapkamer van 2x2.5 maar vanaf zo een 16 m2 kan bijna alles

Het spijt me John maar hier moet ik je toch echt ongelijk geven. Ik denk dat als je echt eerlijk bent je zult moeten toegeven dat S E X in een ruimte van 2 x 2,5 meter voor jou ook niet mogelijk is. Toch zeker niet echt op een comfortabele manier.

Citaat van: joep op augustus 22, 2011, 10:56:53
Het spijt me John maar hier moet ik je toch echt ongelijk geven. Ik denk dat als je echt eerlijk bent je zult moeten toegeven dat S E X in een ruimte van 2 x 2,5 meter voor jou ook niet mogelijk is. Toch zeker niet echt op een comfortabele manier.

alleen lukt het net Joep, maar wel met raam open  hello


je hebt dit toch niet gevisualiseerd in je hoofd of puur op hoogte breedte maal diepte ongeveer uitgerekend  HLP


dank voor het opkrikken van me zelfvertrouwen zal het vanmiddag gelijk voorleggen bij de therapeut  :angel:

Citaat van: joep op augustus 22, 2011, 10:56:53
Het spijt me John maar hier moet ik je toch echt ongelijk geven. Ik denk dat als je echt eerlijk bent je zult moeten toegeven dat S E X in een ruimte van 2 x 2,5 meter voor jou ook niet mogelijk is. Toch zeker niet echt op een comfortabele manier.

vloerstaand allemaal geen probleem..  :angel:
gewoon kwestie van ff een staande golf op gang te trekken..   :-D

Citaat van: still life op augustus 22, 2011, 13:44:49

Citaat van: joep op augustus 22, 2011, 10:56:53
Het spijt me John maar hier moet ik je toch echt ongelijk geven. Ik denk dat als je echt eerlijk bent je zult moeten toegeven dat S E X in een ruimte van 2 x 2,5 meter voor jou ook niet mogelijk is. Toch zeker niet echt op een comfortabele manier.

vloerstaand allemaal geen probleem..  :angel:
gewoon kwestie van ff een staande golf op gang te trekken..   :-D

de huisarts schreef me audyssy voor het werkte wel het werd een rechte lijn met een licht kromming

Citaat van: John Wx op augustus 22, 2011, 14:28:39

Citaat van: still life op augustus 22, 2011, 13:44:49

Citaat van: joep op augustus 22, 2011, 10:56:53
Het spijt me John maar hier moet ik je toch echt ongelijk geven. Ik denk dat als je echt eerlijk bent je zult moeten toegeven dat S E X in een ruimte van 2 x 2,5 meter voor jou ook niet mogelijk is. Toch zeker niet echt op een comfortabele manier.

vloerstaand allemaal geen probleem..  :angel:
gewoon kwestie van ff een staande golf op gang te trekken..   :-D

de huisarts schreef me audyssy voor het werkte wel het werd een rechte lijn met een licht kromming

Nou snap ik Theo zijn enthousiasme... :schater:

Citaat van: Whisper.nl op augustus 19, 2011, 21:18:54

Citaat van: John Wx op augustus 19, 2011, 20:33:23

Citaat van: Whisper.nl op augustus 19, 2011, 16:05:43
Monitor : Rogers Ls3a  of LS3/5A

Pro
prachtige speaker. mooie sound, prima spreiding. veel details.

Con
Laag is gematigd aanwezig.

Groet Whisper

zijn ze misschien qua prijs niet in de zelfde klasse wat Wim zegt maar ik vind vaak een "goedkopere" speaker met een mooie versterker prettig klinken beter als andersom

Vooral de tweede LS3/5A.  Ga voor de fun maar eens luisteren naar deze.
Zal niet makkelijk zijn want ie is schaars.
Maar Je zult versteld staan wat voor mooie sound daar uit komt.

Zijn ze niet een beetje lastig aan te sturen?
11 ohm nominaal en 82,5 dB?  :-o

2-3k $ is niet misselijk...
Ik heb al jaren de Rogers LS2a/2. Spelen heerlijk. Niet echt bijzonder in het laag. Maar toch mis ik wat. Er blijft voor mijn gevoel teveel in de speaker hangen.

'k Zag de LS3 ook wel eens op MP voorbij komen. Leek me ook wel wat maar toen niet gedaan.

Citeer
Zijn ze niet een beetje lastig aan te sturen?
11 ohm nominaal en 82,5 dB?  :-o

2-3k $ is niet misselijk...
Ik heb al jaren de Rogers LS2a/2. Spelen heerlijk. Niet echt bijzonder in het laag. Maar toch mis ik wat. Er blijft voor mijn gevoel teveel in de speaker hangen.

'k Zag de LS3 ook wel eens op MP voorbij komen. Leek me ook wel wat maar toen niet gedaan.

Ik geeft je gelijk dat de Rogers LS3/5a niet een gemakkelijke speaker is.
Wat de prijs betreft, soms moet je ergens tegen "aanlopen".
Regelmatig MP enz. in de gaten houden.

Ik heb een tijd de Rogers Ls3a in huis gehad.
Heb een aantal leden over de vloer gehad die waren zeer te spreken over deze speaker.
Zelf was ik er ook erg blij mee.
Dat er teveel in de speaker bleef hangen ? Die ervaring deel ik niet.
Alles komt heel mooi los van de speaker enz. enz.
Kijk maar in de begin periode bij de Set Van voor verdere details.

Formum lid heeft 'm van mij overgenomen en wat ik ervan lees is ie er erg blij mee.

De prijs. Kijk eens bij Karel in Enschede (detail info graag via PM) die heeft waarschijnlijk nog wel een paar setjes staan.

Groet Whisper

Citaat van: xander32 op augustus 22, 2011, 08:25:35
Interessant; monitoren het best geschikt voor kleinere ruimtes ... Vertel eens  :yes: ...

Voor de rest heb ik gelijke ervaringen als Drees62 betreft zuilspeakers versus monitoren in een beperkte ruimte, wat m.i. een ruimte van 4,5 x 4 meter ook is. Heb zelf heel mooie Usher MD-1`s gehad maar m`n huidige, zijnde diens vervangers, presteren vele malen beter in mijn ook beperkte ruimte.


Sander.

I.v.m staande golven en ze best veel druk kunnen leveren in een ruimte tot zeg 20 m2

Ik heb 30 m2 en 1 woofer kan niet genoeg lucht verplaatsen voor het echte laag en het klinkt naar mijn mening minder vol ook door de ruimte oppervlakte en een 1 woofer ,eerst zat ik op een zolder kamer van 20m2 met schuin dak en daar maakte ze toch wel veel meer indruk als dat ze hier doen

Mijn monitoren kunnen best goed laag neerzetten dat je denkt van  :-o maar dan moet het allemaal erg hard om dat te bereiken

uitzonderingen daar gelaten je hebt ook monitoren met 8 of 10 inch woofers  byebye

Dank voor alle waardevolle reacties. Dit gaat een lange zoektocht worden vermoed ik.

Ik ga de boekenplank speakers nogmaals beluisteren, maar op de juiste hoogte. Deze speakers stonden op planken opgesteld op 2 meter hoog en dat heeft het beeld zwaar vertekend vermoed ik. En mocht ik alsnog iets lagere bass willen kan ik altijd een kleine actieve woofer erbij nemen.

Ik ben nog steeds verbaasd over de discussie dat vloerstaanders niet goed tot uiting komen in een beperkte ruimte. Uiteraard als je het volume maximaal zet dan zal de geluidsdruk extreem hoog zijn, maar op een rustig luistervolume (bijv. -44/-40) zou het acceptabel moeten zijn. En nogmaals de luisterruimte is 4,5m bij 4m, maar deze ruimte is onderdeel van een grotere ruimte.

Er is maar 1 uitweg over: speakers thuis uitproberen.

Overigens: ik begrijp dat elke speaker zijn eigen klankkleur heeft, maar eigenlijk zou dit niet mogen. Immers, je luistert naar een nummer wat al afgemixt is in de studio en dus zou je dus met speakers moeten luisteren die "neutraal"  en alleen het "geluid doorgeven"  zoals bedoeld is. Ook zaken zoals bass, treble etc zou je dus neutraal moeten hebben staan.

Op deze manier probeer ik naar nummers te luisteren, terwijl ik in het verleden vrolijk met de equalizer aan de slag ging. Ik vraag me af of een equalizer vandaag de dag nog nodig is...(misschien een andere topic hiervoor aanmaken) ;)

De reden waarom ik dit even aanhaal, is omdat ik 5 nummers had meegenomen en zowel thuis als in de auto als in de hifi zaak heb beluisterd. En dat zullen dus in totaal 10 tot 15 verschillende speakers zijn geweest. Maar de nummers klonken totaal anders per speaker in termen van helderheid, punch, etc.

Nogmaals dank jullie allemaal. Ik hou jullie op de hoogte van de voortgang. Ik zal volgende week weer gaan luisteren.

Citaat van: japan78 op augustus 23, 2011, 20:01:57
Overigens: ik begrijp dat elke speaker zijn eigen klankkleur heeft, maar eigenlijk zou dit niet mogen. Immers, je luistert naar een nummer wat al afgemixt is in de studio en dus zou je dus met speakers moeten luisteren die "neutraal"  en alleen het "geluid doorgeven"  zoals bedoeld is. Ook zaken zoals bass, treble etc zou je dus neutraal moeten hebben staan.

Dat klopt er is veel keus en er zijn ook veel mooie merken  :yes: hetgeen wat het mooiste klinkt kun je alleen zelf bepalen

Uiteraard ben ik een dynaudio fanaat ,maar dynaudio is wel zo,n speaker wat je erin stopt komt eruit  :wink:

Citaat van: Marantz 81 op augustus 22, 2011, 17:40:35

Citaat van: xander32 op augustus 22, 2011, 08:25:35
Interessant; monitoren het best geschikt voor kleinere ruimtes ... Vertel eens  :yes: ...

Voor de rest heb ik gelijke ervaringen als Drees62 betreft zuilspeakers versus monitoren in een beperkte ruimte, wat m.i. een ruimte van 4,5 x 4 meter ook is. Heb zelf heel mooie Usher MD-1`s gehad maar m`n huidige, zijnde diens vervangers, presteren vele malen beter in mijn ook beperkte ruimte.


Sander.

I.v.m staande golven en ze best veel druk kunnen leveren in een ruimte tot zeg 20 m2

Ik heb 30 m2 en 1 woofer kan niet genoeg lucht verplaatsen voor het echte laag en het klinkt naar mijn mening minder vol ook door de ruimte oppervlakte en een 1 woofer ,eerst zat ik op een zolder kamer van 20m2 met schuin dak en daar maakte ze toch wel veel meer indruk als dat ze hier doen

Mijn monitoren kunnen best goed laag neerzetten dat je denkt van  :-o maar dan moet het allemaal erg hard om dat te bereiken

uitzonderingen daar gelaten je hebt ook monitoren met 8 of 10 inch woofers  byebye

Wanneer ik de verhuizing achter de rug heb zal ik je eens uitnodigen om naar m`n Ushers monitoren te komen luisteren :wink:.


Sander.

Citaat van: Marantz 81 op augustus 23, 2011, 21:55:09

Citaat van: japan78 op augustus 23, 2011, 20:01:57
Overigens: ik begrijp dat elke speaker zijn eigen klankkleur heeft, maar eigenlijk zou dit niet mogen. Immers, je luistert naar een nummer wat al afgemixt is in de studio en dus zou je dus met speakers moeten luisteren die "neutraal"  en alleen het "geluid doorgeven"  zoals bedoeld is. Ook zaken zoals bass, treble etc zou je dus neutraal moeten hebben staan.

Dat klopt er is veel keus en er zijn ook veel mooie merken  :yes: hetgeen wat het mooiste klinkt kun je alleen zelf bepalen

Uiteraard ben ik een dynaudio fanaat ,maar dynaudio is wel zo,n speaker wat je erin stopt komt eruit  :wink:

heb ik ook met vreten  8-)

Ja das goed Sander lijkt me leuk  :-) aanstaande zaterdag neemt wim zijn Usher monitoren mee ,als ik het goed heb zijn dat dezelfde kwa opbouw

John misschien een langs de dokter dan  :schater: :schater:  zo te lezen neemt je lichaam niks op  :-P

Citaat van: John Wx op augustus 23, 2011, 22:45:59

Citaat van: Marantz 81 op augustus 23, 2011, 21:55:09

Citaat van: japan78 op augustus 23, 2011, 20:01:57
Overigens: ik begrijp dat elke speaker zijn eigen klankkleur heeft, maar eigenlijk zou dit niet mogen. Immers, je luistert naar een nummer wat al afgemixt is in de studio en dus zou je dus met speakers moeten luisteren die "neutraal"  en alleen het "geluid doorgeven"  zoals bedoeld is. Ook zaken zoals bass, treble etc zou je dus neutraal moeten hebben staan.

Dat klopt er is veel keus en er zijn ook veel mooie merken  :yes: hetgeen wat het mooiste klinkt kun je alleen zelf bepalen

Uiteraard ben ik een dynaudio fanaat ,maar dynaudio is wel zo,n speaker wat je erin stopt komt eruit  :wink:

heb ik ook met vreten  8-)

:schater: :schater: :schater:

Maarehh ff serieus....met al dat Dynaudio door je strot douwen op dit forum heb ik al geen zin meer om te vreten puke  :evil:

(http://www.nieuwslog.nl/wp-content/plugins/wp-o-matic/cache/4ab1e_20091201133046_undercover_bankbezoeker.jpg)

Citaat van: Dennis E36 op augustus 23, 2011, 23:56:36
Maarehh ff serieus....met al dat Dynaudio door je strot douwen op dit forum heb ik al geen zin meer om te vreten puke  :evil:

Dat kan ik me best voorstellen. In tegenstelling tot velen hier vind ik Dynaudio een zeer matige luidspreker. Sorry, sorry 1000 maal sorry. Maar dit is mijn mening. Ik heb zelfs wel eens uit schrik tijdens een luisterbezoek de muziek uit gezet omdat ik dacht dat de Dynaudio het zou begeven. Lage tonen kan hij gewoon niet verwerken. Meer wil ik er hier niet over zeggen omdat ik geen ban zou willen oplopen. Stuur mij een PM met de gegevens i.v.m. je budget en ik zal je advies geven.

Citaat van: joep op augustus 24, 2011, 10:33:15

Citaat van: Dennis E36 op augustus 23, 2011, 23:56:36
Maarehh ff serieus....met al dat Dynaudio door je strot douwen op dit forum heb ik al geen zin meer om te vreten puke  :evil:

Dat kan ik me best voorstellen. In tegenstelling tot velen hier vind ik Dynaudio een zeer matige luidspreker. Sorry, sorry 1000 maal sorry. Maar dit is mijn mening. Ik heb zelfs wel eens uit schrik tijdens een luisterbezoek de muziek uit gezet omdat ik dacht dat de Dynaudio het zou begeven. Lage tonen kan hij gewoon niet verwerken. Meer wil ik er hier niet over zeggen omdat ik geen ban zou willen oplopen. Ik stuur mij een PM met de gegevens i.v.m. je budget en ik zal je advies geven.

je gaat ondergronds Joep je kan de propaganda niet meer aan

Citaat van: joep op augustus 24, 2011, 10:33:15
(http://www.nieuwslog.nl/wp-content/plugins/wp-o-matic/cache/4ab1e_20091201133046_undercover_bankbezoeker.jpg)

Citaat van: Dennis E36 op augustus 23, 2011, 23:56:36
Maarehh ff serieus....met al dat Dynaudio door je strot douwen op dit forum heb ik al geen zin meer om te vreten puke  :evil:

Dat kan ik me best voorstellen. In tegenstelling tot velen hier vind ik Dynaudio een zeer matige luidspreker. Sorry, sorry 1000 maal sorry. Maar dit is mijn mening. Ik heb zelfs wel eens uit schrik tijdens een luisterbezoek de muziek uit gezet omdat ik dacht dat de Dynaudio het zou begeven. Lage tonen kan hij gewoon niet verwerken. Meer wil ik er hier niet over zeggen omdat ik geen ban zou willen oplopen. Ik stuur mij een PM met de gegevens i.v.m. je budget en ik zal je advies geven.

:schater:

http://www.youtube.com/watch?v=XGkwEG21kYY&feature=related


O o ben te ver gegaan... slechts een oplossing Deep Deep Undercover.

Weet niet of het helpt..... big brother is watching you..... :evil:

Citaat van: japan78 op augustus 23, 2011, 20:01:57
Dank voor alle waardevolle reacties. Dit gaat een lange zoektocht worden vermoed ik.

Ik ben nog steeds verbaasd over de discussie dat vloerstaanders niet goed tot uiting komen in een beperkte ruimte.

klopt imho ook niet.. hoeft geen probleem te zijn

CiteerEr is maar 1 uitweg over: speakers thuis uitproberen.

:yes:

Citeer
Overigens: ik begrijp dat elke speaker zijn eigen klankkleur heeft, maar eigenlijk zou dit niet mogen. Immers, je luistert naar een nummer wat al afgemixt is in de studio en dus zou je dus met speakers moeten luisteren die "neutraal"  en alleen het "geluid doorgeven"  zoals bedoeld is. Ook zaken zoals bass, treble etc zou je dus neutraal moeten hebben staan.

je gaat voorbij aan een onzichtbare, doch meest bepalende component bij elke weergever => aKOEstiek  :wink:

Citaat van: still life op augustus 24, 2011, 15:23:07

Citaat van: japan78 op augustus 23, 2011, 20:01:57
Dank voor alle waardevolle reacties. Dit gaat een lange zoektocht worden vermoed ik.

Ik ben nog steeds verbaasd over de discussie dat vloerstaanders niet goed tot uiting komen in een beperkte ruimte.

klopt imho ook niet.. hoeft geen probleem te zijn

CiteerEr is maar 1 uitweg over: speakers thuis uitproberen.

:yes:

Citeer
Overigens: ik begrijp dat elke speaker zijn eigen klankkleur heeft, maar eigenlijk zou dit niet mogen. Immers, je luistert naar een nummer wat al afgemixt is in de studio en dus zou je dus met speakers moeten luisteren die "neutraal"  en alleen het "geluid doorgeven"  zoals bedoeld is. Ook zaken zoals bass, treble etc zou je dus neutraal moeten hebben staan.

je gaat voorbij aan een onzichtbare, doch meest bepalende component bij elke weergever => aKOEstiek  :wink:

Graag enige beargumentering, allicht wordt ik daar weer een beetje wijzer van :yes:.


Sander.

dubbele post ...

Denk dat hij wel genoeg advies heeft gekregen ook in het andere topic , zijn toch zijn eigen oren die het verder moeten bepalen , gaf verder alleen maar dynaudio aan en dat doen wel meer mensen dat ze hun favoriete merk graag adviseren  :-)

Citaat van: still life op augustus 24, 2011, 15:23:07

Citaat van: japan78 op augustus 23, 2011, 20:01:57
Dank voor alle waardevolle reacties. Dit gaat een lange zoektocht worden vermoed ik.

Ik ben nog steeds verbaasd over de discussie dat vloerstaanders niet goed tot uiting komen in een beperkte ruimte.

klopt imho ook niet.. hoeft geen probleem te zijn

CiteerGraag enige beargumentering, allicht wordt ik daar weer een beetje wijzer van :yes:.


Sander.

draait om (het ontstaan van) staande golven, problematiek die in elke ruimte speelt..

hier mooi omschreven:

Citaat van: Ruud13Een staande golf is een kameraangelegenheid: de luchtkolom in je kamer wordt aangestoten door bepaalde tonen die uit de luidspreker komen.
Ook met een gesloten systeem kun je kanjers van staande golven krijgen.
Wel is het zo als je luidsprekers kiest die weinig laag weergeven en je hebt last van staande golven in dat laag dat dan de heftigheid van een staande golf minder kan zijn als je een luidspreker kiest die gering laag weergeeft.
Overigens bereik je met een klankregeling in de min ook dat je minder laag weergeeft waardoor staande golven te pruimen worden. Het kiezen van een luidspreker die minder laag weergeeft is zeg maar een verkapte klankgegeling.

dan nog een stukje over anti-mode/geluid als oplossing:

Citaat van: Ruud13Het probleem met een staande golf is, dat de mate waarin deze optreedt afhankelijk is van de tijdsduur van de weergegeven (grond)toon die de resonerende luchtkolom aanstoot. Als de toon lang aanhoudt neemt gaandeweg de amplitude toe. Met andere woorden het continu op een bepaalde sterkte weergeven van een toon die een staande golf in het vertrek opwekt geeft alleen maar een indicatie voor die toon bij die sterkte. In werkelijkheid is dat gedrag van staande golven veel complexer: je hebt immers ook te maken met kortdurende signalen van die frequentie en die hebben weer een heel ander soort tegensignaal nodig. Je dient in je tegensignaal rekening te houden met het opbouwende gedrag van de staandegolf. Als je alleen maar een filter inbouwt waardoor de frequentie waarop de staande golf optreedt niet meer wordt weergegeven mis je een stuk in het laaggebied. Als je de compensatie instelt op continue tonen ben je weliswaar die stereotype ranzige dreun kwijt maar mis je - of beter gezegd misvorm je - wel het laag als de toon kort duurt.

Volgens mij kun je dit alleen maar goed krijgen als je er voor zorgt dat op de plek waar je luistert het tot stand komen van die staande golf ongeacht de aard van het aangeboden signaal geen kans krijgt. Je kunt zeg maar niet volstaan met een statische compensatie van de staande golf.

Citaat van: Marantz 81 op augustus 24, 2011, 18:04:28
Denk dat hij wel genoeg advies heeft gekregen ook in het andere topic , zijn toch zijn eigen oren die het verder moeten bepalen , gaf verder alleen maar dynaudio aan en dat doen wel meer mensen dat ze hun favoriete merk graag adviseren  :-)

Alleen B&W heb ik hier volgens mij nog niet voorbij zien komen  :-P.


Sander.

Citaat van: joep op augustus 24, 2011, 10:33:15
Stuur mij een PM met de gegevens i.v.m. je budget en ik zal je advies geven.

Waarom dat dan ?  :roll: kun je toch gewoon hier neerzetten dan

Citaat van: still life op augustus 24, 2011, 18:06:18

Citaat van: still life op augustus 24, 2011, 15:23:07

Citaat van: japan78 op augustus 23, 2011, 20:01:57
Dank voor alle waardevolle reacties. Dit gaat een lange zoektocht worden vermoed ik.

Ik ben nog steeds verbaasd over de discussie dat vloerstaanders niet goed tot uiting komen in een beperkte ruimte.

klopt imho ook niet.. hoeft geen probleem te zijn

CiteerGraag enige beargumentering, allicht wordt ik daar weer een beetje wijzer van :yes:.


Sander.

draait om (het ontstaan van) staande golven, problematiek die in elke ruimte speelt..
hier mooi omschreven:

Citaat van: Ruud13Een staande golf is een kameraangelegenheid: de luchtkolom in je kamer wordt aangestoten door bepaalde tonen die uit de luidspreker komen.
Ook met een gesloten systeem kun je kanjers van staande golven krijgen.
Wel is het zo als je luidsprekers kiest die weinig laag weergeven en je hebt last van staande golven in dat laag dat dan de heftigheid van een staande golf minder kan zijn als je een luidspreker kiest die gering laag weergeeft.
Overigens bereik je met een klankregeling in de min ook dat je minder laag weergeeft waardoor staande golven te pruimen worden. Het kiezen van een luidspreker die minder laag weergeeft is zeg maar een verkapte klankgegeling.

dan nog een stukje over anti-mode/geluid als oplossing:

Citaat van: Ruud13Het probleem met een staande golf is, dat de mate waarin deze optreedt afhankelijk is van de tijdsduur van de weergegeven (grond)toon die de resonerende luchtkolom aanstoot. Als de toon lang aanhoudt neemt gaandeweg de amplitude toe. Met andere woorden het continu op een bepaalde sterkte weergeven van een toon die een staande golf in het vertrek opwekt geeft alleen maar een indicatie voor die toon bij die sterkte. In werkelijkheid is dat gedrag van staande golven veel complexer: je hebt immers ook te maken met kortdurende signalen van die frequentie en die hebben weer een heel ander soort tegensignaal nodig. Je dient in je tegensignaal rekening te houden met het opbouwende gedrag van de staandegolf. Als je alleen maar een filter inbouwt waardoor de frequentie waarop de staande golf optreedt niet meer wordt weergegeven mis je een stuk in het laaggebied. Als je de compensatie instelt op continue tonen ben je weliswaar die stereotype ranzige dreun kwijt maar mis je - of beter gezegd misvorm je - wel het laag als de toon kort duurt.

Volgens mij kun je dit alleen maar goed krijgen als je er voor zorgt dat op de plek waar je luistert het tot stand komen van die staande golf ongeacht de aard van het aangeboden signaal geen kans krijgt. Je kunt zeg maar niet volstaan met een statische compensatie van de staande golf.

Ik lees; staande golven spelen op in iedere ruimte. Een middel om de staande golven te verminderen is om te kiezen voor speakers welke wat terughoudend zijn in de bass.

Met mijn boeren verstand zeg ik dan: speakers welke van nature, door diens fysiek, terughoudend zijn in bass zijn m.i. vooral monitoren. En hoe beperkter de ruimte, hoe sneller deze zich met bass laat vullen en de kans op storende effecten t.g.v. staande golven zal toenemen. Volgens mij pleit dat dan nog steeds voor monitoren in een kleine ruimte en/of zeer slanke zuilspeakers (betreft bouw en afstemming bass).

De keuze binnen die eerst categorie, monitoren is m.i. zeer uitgebreid, dat i.t.t. slanke/slank afgestemde zuilspeakers.


Sander.

Citaat van: xander32 op augustus 24, 2011, 18:19:18Ik lees; staande golven spelen op in iedere ruimte. Een middel om de staande golven te verminderen is om te keizen voor speakers welke wat terughoudend zijn in de bass.

Met mijn boeren verstand zeg ik dan: speakers welke van nature, door diens fysiek, terughoudend zijn in bass zijn m.i. vooral monitoren. En hoe beperkter de ruimte, hoe sneller deze zich met bass laat vullen en de kans op storende effecten t.g.v. staande golven zal toenemen. Volgens mij pleit dat dan nog steeds voor monitoren in een kleine ruimte en/of zeer slanke zuilspeakers (betreft bouw en afstemming bass).

De keuze van die eerst categorie , monitoren is m.i. zeer uitgebreid, dat in i.t.t. slanke/slank afgestemde zuilspeakers.


Sander.

dat zie je niet verkeerd, denk ik zo..  :-D

Nogmaals dank voor alle reacties en ik hoop dat deze topic voor andere forumleden ooit nog gebruikt kan worden voor soortgelijke vragen.

Ik ga er wel uit komen. Ik heb al een eerste luistertest gehad en er zullen meerdere sessies volgen.
Wat betreft budget denk ik aan 1500/1600 eur voor de versterker en max 1500 eur per speaker.

Ik hoop in het najaar mijn set te posten op dit forum.

Nogmaals many thanks en ik heb veel geleerd en ik kan dit weer met anderen delen.

Citeer
Met mijn boeren verstand zeg ik dan: speakers welke van nature, door diens fysiek, terughoudend zijn in bass zijn m.i. vooral monitoren. En hoe beperkter de ruimte, hoe sneller deze zich met bass laat vullen en de kans op storende effecten t.g.v. staande golven zal toenemen. Volgens mij pleit dat dan nog steeds voor monitoren in een kleine ruimte en/of zeer slanke zuilspeakers (betreft bouw en afstemming bass).

De keuze binnen die eerst categorie, monitoren is m.i. zeer uitgebreid, dat i.t.t. slanke/slank afgestemde zuilspeakers.


Sander.

In aansluiting op het bovenstaande je zou de Totem Arro eens kunnen (gaan) beluisten.

Groet Whisper .

Citaat van: Whisper.nl op augustus 25, 2011, 13:21:44

Citeer
Met mijn boeren verstand zeg ik dan: speakers welke van nature, door diens fysiek, terughoudend zijn in bass zijn m.i. vooral monitoren. En hoe beperkter de ruimte, hoe sneller deze zich met bass laat vullen en de kans op storende effecten t.g.v. staande golven zal toenemen. Volgens mij pleit dat dan nog steeds voor monitoren in een kleine ruimte en/of zeer slanke zuilspeakers (betreft bouw en afstemming bass).

De keuze binnen die eerst categorie, monitoren is m.i. zeer uitgebreid, dat i.t.t. slanke/slank afgestemde zuilspeakers.


Sander.

In aansluiting op het bovenstaande je zou de Totem Arro eens kunnen (gaan) beluisten.

Groet Whisper .

Mooie speaker, dat zelf kunnen ervaren bij Whisper :yes:. Enne; bij de buren staat een paartje Hawks te koop  :wink:.


Sander.