Marantzforum.nl

Marantz => Luidsprekers => Topic gestart door: RP op februari 06, 2011, 03:19:28

Titel: monitors
Bericht door: RP op februari 06, 2011, 03:19:28
Bij deze even een vraagje: ik heb afgelopen zomer een set monitors en een set stands aangeschaft ter vervanging van mijn vloerstaanders die toch een beetje te groot werden voor mijn huidige huiskamer.
Opgesteld en na een aantal maanden inspelen kwam het geluid nog steeds niet los van de monitors.
Van alles geprobeerd : gebiwired en ook enkel aangeslotenen nog niet naar wens.
Afgelopen week kwam ik op het idee om de standaard spades van de aansluitingen eens te vervangen door speakerkabel.
Toen werd het verhaal heel anders; bij jazz hoorde je ineens de ademstoten door een sax komen en het hele geluidsbeeld werd erg gedetaileerd.
Het vreemde vind ik dat de fabrikant bij het ontwerp dit niet om de een of andere reden wil opmerken.
Zijn er misschien ook andere forumleden die hier mee ervaringen hebben?
Titel: Re: monitors
Bericht door: JohnWx op februari 06, 2011, 11:30:36
Citaat van: RP op februari 06, 2011, 03:19:28
Bij deze even een vraagje: ik heb afgelopen zomer een set monitors en een set stands aangeschaft ter vervanging van mijn vloerstaanders die toch een beetje te groot werden voor mijn huidige huiskamer.
Opgesteld en na een aantal maanden inspelen kwam het geluid nog steeds niet los van de monitors.
Van alles geprobeerd : gebiwired en ook enkel aangeslotenen nog niet naar wens.
Afgelopen week kwam ik op het idee om de standaard spades van de aansluitingen eens te vervangen door speakerkabel.
Toen werd het verhaal heel anders; bij jazz hoorde je ineens de ademstoten door een sax komen en het hele geluidsbeeld werd erg gedetaileerd.
Het vreemde vind ik dat de fabrikant bij het ontwerp dit niet om de een of andere reden wil opmerken.
Zijn er misschien ook andere forumleden die hier mee ervaringen hebben?

Het lijkt mij heel erg stug maar als jij het hoort prima daar gaat het om  pompom

Alleen had je het ook moeten merken met biwiren
Titel: Re: monitors
Bericht door: still life op februari 06, 2011, 13:10:55
Citaat van: RP op februari 06, 2011, 03:19:28
Afgelopen week kwam ik op het idee om de standaard spades van de aansluitingen eens te vervangen door speakerkabel.
Toen werd het verhaal heel anders; bij jazz hoorde je ineens de ademstoten door een sax komen en het hele geluidsbeeld werd erg gedetaileerd.

wsl zaten die spades niet erg goed aangesloten,
de basis aansluiting middels blote kabel (gewoon strippen & klemmen) is zo slecht niet.. :wink:

Titel: Re: monitors
Bericht door: RP op februari 06, 2011, 14:08:45
Het toepassen van biwiring gaf een beetje rommelig geluidsbeeld.
Twee verschillende soorten kabels gebruikt en die dagen beluisterd en weer omgedraaid .
Met biwiring heb ik dit niet kunnen horen.
Nu spelen ze met een konig 6.00 kabel er aan.
Op de andere 4.00 kabel hebben de speakers ook geruime tijd single gespeeld.
Dat maakte het geluidsbeeld een beetje iel.
De spades heb ik wel degelijk gecontroleerd of ze goed waren aangesloten.
Wat me ook is opgevallen dat ik ook verschil kon waarnemen of je de kabels op de onderste of bovenste aansluiting aansloot.
Nu zitten ze op de bovenste aansluiting wat voor mij toch het beste geluidsbeeld geeft.
Zo zie je maar datr je met een beetje experimenteren toch een toch een veel mooier geluid  kunt krijgen.
Titel: Re: monitors
Bericht door: Whisper.nl op februari 06, 2011, 15:22:36
Citaat van: RP op februari 06, 2011, 14:08:45
Het toepassen van biwiring gaf een beetje rommelig geluidsbeeld.
Twee verschillende soorten kabels gebruikt en die dagen beluisterd en weer omgedraaid .
Met biwiring heb ik dit niet kunnen horen.
Nu spelen ze met een konig 6.00 kabel er aan.
Op de andere 4.00 kabel hebben de speakers ook geruime tijd single gespeeld.
Dat maakte het geluidsbeeld een beetje iel.
De spades heb ik wel degelijk gecontroleerd of ze goed waren aangesloten.
Wat me ook is opgevallen dat ik ook verschil kon waarnemen of je de kabels op de onderste of bovenste aansluiting aansloot.
Nu zitten ze op de bovenste aansluiting wat voor mij toch het beste geluidsbeeld geeft.
Zo zie je maar datr je met een beetje experimenteren toch een toch een veel mooier geluid  kunt krijgen.

Beste RP,

Indien je nog de standaard brug gebruikt zou je ook nog kunnen overwegen een jumper te proberen.
De standaard brug is meestal een koperen plaatje.
Deze zou je kunnen vervangen door b.v. een stuk goed luidspreker snoer.
Of je zou op E-bay kunnen kijken. Daar verkopen ze mooie jumpers tegen een redelijke prijs.
o.a. The Chord Company maakt mooie jumpers en zo zijn er natuurlijk  meer merken op te noemen.

Groet Whisper
Titel: Re: monitors
Bericht door: JohnWx op februari 06, 2011, 15:51:47
over welke speaker hebben we het ?
Titel: Re: monitors
Bericht door: RP op februari 06, 2011, 21:56:51
Nu weet ik eindelijk wat er met het begrip"jumper' wordt bedoeld.
Toevallig gebruik ik Chord als interlink tussen mijn cd speler en versterker.
Ik moet even kwijt dat ik er zeer over te spreken ben en tot aanschaf ben overgegaan na een zeer goede rescensie in Whathifi te hebben gelezen waar de door mij gebruikte interlink een zeer goede score kreeg.
Ik zal eens kijken of er een geschikte jumper te vinden is maar eerlijk gezegd ben ik zeker bij een speaker van mening dat gewoon kaal monteren het beste is omdat de seaker gewoon aan het einde van het uitgestuurde signaal staat.Het betreft Audio Monitor bronze bx2 speakers.
Deze keuze gemaakt omdat deze speakers bij Whathifi ook een hoge waardering kregen.
Titel: Re: monitors
Bericht door: still life op februari 07, 2011, 10:38:12
Citaat van: RP op februari 06, 2011, 21:56:51
Ik zal eens kijken of er een geschikte jumper te vinden is maar eerlijk gezegd ben ik zeker bij een speaker van mening dat gewoon kaal monteren het beste is omdat de seaker gewoon aan het einde van het uitgestuurde signaal staat.

agreed, er staat ook:

Citaat van: Whisper.nl op februari 06, 2011, 15:22:36
Beste RP,

De standaard brug is meestal een koperen plaatje.
Deze zou je kunnen vervangen door b.v. een stuk goed luidspreker snoer.

Groet Whisper

voldoen de bruggen niet voor jou,
strip dan je speakerkabel wat verder af en leg die door je terminals (evt nog met isolatie er tss in)
Titel: Re: monitors
Bericht door: Mexicaanse Hond op februari 07, 2011, 10:40:29
Of zet ze direct vast aan het wisselfilter.
Titel: Re: monitors
Bericht door: JohnWx op februari 07, 2011, 10:52:30
Citaat van: f.luisteraar op februari 07, 2011, 10:40:29
Of zet ze direct vast aan het wisselfilter.

ik zou uberhaupt even naar de NS gaan een een koperen strip op maar buigen en die er tegen aan solderen
Titel: Re: monitors
Bericht door: Whisper.nl op februari 07, 2011, 11:59:01
Citaat van: still life op februari 07, 2011, 10:38:12
agreed, er staat ook:

voldoen de bruggen niet voor jou,
strip dan je speakerkabel wat verder af en leg die door je terminals (evt nog met isolatie er tss in)

Wordt lastig bij mijn ls snoer hoor :-)

Groet Whisper
Titel: Re: monitors
Bericht door: still life op februari 07, 2011, 16:10:52
Citaat van: Whisper.nl op februari 07, 2011, 11:59:01
Wordt lastig bij mijn ls snoer hoor :-)

Groet Whisper

yep,  ik citeerde jouw tekst, omdat ik hetzelfde punt in mind had
zo moet ik het niet gaan herhalen.. clown1

reply was aan RP gericht die kennelijk met standaard speakerkabel werkt..

Titel: Re: monitors
Bericht door: RP op februari 07, 2011, 22:40:19
Citaat van: still life op februari 07, 2011, 16:10:52
yep,  ik citeerde jouw tekst, omdat ik hetzelfde punt in mind had
zo moet ik het niet gaan herhalen.. clown1

reply was aan RP gericht die kennelijk met standaard speakerkabel werkt..
Klopt, de kabel zit zonder plug op de speakers wat net door de aansluiting past.
Alleen op de versterker gebruik ik Pure sonic banaanstekkers omdat het behoorlijk lastig is omdat 6.00 kabel behoorlijk lastig is om fatsoenlijk aan de versterker te monteren.
Ben geen voorstander om bij de speakers pluggen te gebruiken omdat die het verste van het signaal zitten.
Titel: Re: monitors
Bericht door: Cornelis1921 op april 07, 2011, 09:29:24
 frusty Zelfde prombleem in toenmalige huiskamer (15m2, ge'stof'feerd). Nu in huidige huis'bad'kamer (30m2), in dezelfde opstelling en met dezslfde 4:00 2x2m kabels, banaanstekers en kwalitatiefgoede bruggen, is het geluid losser gekomen van de speakers. Doch heb nu een ander probleem: het laag minder klinkt gedefinieerd en veel te gul. (zie: Akoestiek/Nagalmbeheersing) Succes en groet, Cor.
Titel: Re: monitors
Bericht door: Cornelis1921 op april 07, 2011, 09:40:46
 :yes: Ik toch ook eens denken aan 6:00 kabels en eventueel jumpers. Acoustisch zijn mijn monitors goed losgekoppeld: spikes op isolatoren.
Titel: Re: monitors
Bericht door: gerard op april 07, 2011, 12:47:57
Citaat van: Cornelis1921 op april 07, 2011, 09:40:46
:yes: Ik toch ook eens denken aan 6:00 kabels en eventueel jumpers.

Waarom nog grotere kabel doorsnede?
Juist eens kleinere proberen!

Ik heb met m'n Nordost van slechts 2 x 1,25mm2 (max 50 Ampère!!) juist wel een strakke weergave.
Met grotere doorsnedes vond ik het ook minder strak.

grt gerard
Titel: Re: monitors
Bericht door: Cornelis1921 op april 08, 2011, 04:07:10
 :-) Gerard, dank! Zal het in overweging nemen. Maakt het merk nog wat uit of is koper gewoon koper? En heeft het nog zin om de banaanstekers te vervangen door een andere, directere, verbinding? Alvast dank voor de eventuele antwoorden. Gr. Cor.
Titel: Re: monitors
Bericht door: Cornelis1921 op april 08, 2011, 04:11:42
 :-) Gerard, bedankt. Gr. Cor.
Titel: Re: monitors
Bericht door: Cornelis1921 op april 08, 2011, 04:16:10
 redface Hoi, Gerard maakt het nog wat de banaanstekers weg te laten voor een directe(re) verbinding? Alvast bedankt, Cor.
Titel: Re: monitors
Bericht door: Whisper.nl op april 08, 2011, 16:37:02
Een aantal onder ons ervaren het als een verbetering indien je snoer rechtsteeks aan de speakers aansluit.

Ik zou zeggen gewoon uitproberen.

Groet Whisper.
Titel: Re: monitors
Bericht door: Perfect_audio op april 08, 2011, 16:53:59
Citaat van: gerard op april 07, 2011, 12:47:57
Ik heb met m'n Nordost van slechts 2 x 1,25mm2 (max 50 Ampère!!) juist wel een strakke weergave.

Enne, wat zal het een mooi licht geven bij 50 A !
Misschien eens raad vragen bij meneer Ohm.

Ron
Titel: Re: monitors
Bericht door: gerard op april 08, 2011, 23:51:18
Bij de Nordost kabels is het bijna niet mogelijk om ze zonder banaanstekkers/vorkjes bij een versterker vast te krijgen. Ik heb ze dus ook altijd met banaanstekkers gebruikt, lijkt me sterk dat je (enig) verschil kan horen. 
Bij normale/standaard 1,5 of 2,5 mm2 koperkabel hoor ik oa meer bas en minder ruimtelijkheid/diepte.
Maar goed, een stukje 2x1,5 oid van 2x2mtr kost de kop niet dus kun je gemakkelijk ff testen.

De fabrikant geeft aan max 50 A, dat zal in de audio geen constante stroom zijn.
Door de opbouw (platte dunne koperstrookjes) kan de kabel z'n warmte beter kwijt dan een ronde kabel.
Ik haalde dat alleen even aan als voorbeeld om aan te geven dat je bij veel versterker/luidspreker combi's prima met een dunne kabel uit de voeten kan en beslist geen zware industriekabel nodig hebt voor je luidsprekers.
Er zijn niet zoveel home audioversterkers die zomaar meer dan 50A kunnen leveren.
Titel: Re: monitors
Bericht door: Perfect_audio op april 09, 2011, 00:17:36
Citaat van: gerard op april 08, 2011, 23:51:18
Bij de Nordost kabels is het bijna niet mogelijk om ze zonder banaanstekkers/vorkjes bij een versterker vast te krijgen. Ik heb ze dus ook altijd met banaanstekkers gebruikt, lijkt me sterk dat je (enig) verschil kan horen. 
Bij normale/standaard 1,5 of 2,5 mm2 koperkabel hoor ik oa meer bas en minder ruimtelijkheid/diepte.
Maar goed, een stukje 2x1,5 oid van 2x2mtr kost de kop niet dus kun je gemakkelijk ff testen.

De fabrikant geeft aan max 50 A, dat zal in de audio geen constante stroom zijn.
Door de opbouw (platte dunne koperstrookjes) kan de kabel z'n warmte beter kwijt dan een ronde kabel.
Ik haalde dat alleen even aan als voorbeeld om aan te geven dat je bij veel versterker/luidspreker combi's prima met een dunne kabel uit de voeten kan en beslist geen zware industriekabel nodig hebt voor je luidsprekers.
Er zijn niet zoveel home audioversterkers die zomaar meer dan 50A kunnen leveren.

Fabrikanten zeggen maar wat, zeker in de audiosector: 50 A bij welke spanning? Daar gaat het om. Die beide waarden bepalen het vermogen. En in audio ga je nevernooit 50 A bereiken, vandaar dat de fabrikant dat makkelijk kan zeggen. Probeer het maar eens als startkabel voor je auto te gebruiken......

Maar je hebt gelijk: voor een korte afstand in 1,25 kwadraat ook goed. De weerstand in de draad ligt in de orde van grootte van 15-20 milliohms per meter. Bij een 2,5 kwadraat is dat ongeveer de helft. En dat maakt dus uiteindelijk niks uit.
Er is een verschil in beleving en werkelijkheid. En dat doet de discussies ontvlammen.

Ron
Titel: Re: monitors
Bericht door: lo op april 09, 2011, 09:59:27
Citaat van: Perfect_audio op april 09, 2011, 00:17:36
En in audio ga je nevernooit 50 A bereiken, vandaar dat de fabrikant dat makkelijk kan zeggen. Probeer het maar eens als startkabel voor je auto te gebruiken......

Geen vergelijk natuurlijk de startstromen van een auto liggen op een heel ander nivo.

groet,

lo