Marantzforum.nl

Marantz => Stereo versterkers => Topic gestart door: grendel op september 18, 2010, 19:24:34

Titel: Beste versterker midden jaren 80 begin jaren 90?
Bericht door: grendel op september 18, 2010, 19:24:34
Hallo allemaal,

Ik ben op zoek naar een versterker van Marantz uit de glorie jaren. Ik zoek een mooie versterker van Marantz die nog echt de warme analoge sound van Marantz kan produceren. Ik ben de laatste tijd steeds meer geinteresseerd in het zogenoemde buizengeluid en ik vroeg me af wat jullie mij zouden kunnen aanraden. Ik lees veel goede verhalen over de PM 94 bijvoorbeeld, maar die is niet zo makkelijk te krijgen in een goede staat. En daarnaast heb ik een budget van ongeveer 400 euro, dus dat speeltt ook een rol. Bij voorbaat dank!
Titel: Re: Beste versterker midden jaren 80 begin jaren 90?
Bericht door: OnkyoTrucker op september 18, 2010, 20:09:05
Ik heb de PM78, echt een top versterker. De PM80 schijnt ook heel goed te zijn.
Titel: Re: Beste versterker midden jaren 80 begin jaren 90?
Bericht door: carbest op september 19, 2010, 21:30:00
Ik zal op zoek gaan naar een PM80. De PM78 is de opvolger daarvan als ik mij niet vergis en die komt uit midden jaren '90. Wellicht dan iets te jong.

Zoek een mooie PM80 en geef hem een goede servicebeurt. Die beurt kostte voor mijn PM82 €90,- bij audioservice in Elst. Ik denk dat je dan voor 300,- helemaal klaar bent. De modellen die daar boven zitten zijn zeldzaam en dus duurder.
De voorgangers van de PM80 zijn ouder en dus gevoeliger voor onderhoud. Daarnaast zijn ze schaars en dus duur.
Titel: Re: Beste versterker midden jaren 80 begin jaren 90?
Bericht door: MadVillain op september 19, 2010, 21:52:45
De pm95 is echt een aanrader! Enorm veel power en erg detailleerd. Het geluid wordt echt vanuit de diepte opgebouwd.

Kan denk ik veel speakers onder controle houden. In de klasse a stand klinkt hij wel het mooiste en kan dacht ik dan zelfs 2x 50w @ 4 ohm leveren. Veel klasse a versterkers hebben vaak toch wel minder.
In deze stand klinkt hij nog ruimtelijker en gedetailleerder.
Titel: Re: Beste versterker midden jaren 80 begin jaren 90?
Bericht door: grendel op september 20, 2010, 17:11:39
Bedankt voor jullie reakties zover. Ik ga eens kijken of een van de genoemde versterkers in mijn plaatje past. :wink:
Titel: Re: Beste versterker midden jaren 80 begin jaren 90?
Bericht door: grendel op oktober 09, 2010, 16:39:38
Als alles goed gaat ben ik volgende week in het bezit van een Marantz PM80SE! Ik kan niet wachten. Denken jullie dat mijn CD17 Ki een goede match gaat geven of hebben jullie andere aanraders?
Titel: Re: Beste versterker midden jaren 80 begin jaren 90?
Bericht door: WimPeu op oktober 09, 2010, 17:07:18
De CD80..dat was vroeger de complete set. Mooie bak hoor zo'n PM-80SE. Wel hopen dat de STK module goed is (en blijft). Maar aan de andere kant is dat ook nog wel voor niet al te veel geld te repareren.

Titel: Re: Beste versterker midden jaren 80 begin jaren 90?
Bericht door: Paul op oktober 09, 2010, 17:24:40
Citaat van: grendel op september 18, 2010, 19:24:34
Hallo allemaal,

Ik ben de laatste tijd steeds meer geinteresseerd in het zogenoemde buizengeluid.
Wat bedoel je dan precies met "buizen geluid" ?
Heb momenteel een Wembley buizen versterker uit 1967 in mijn set van 2x 12 watt draaien en ik hoor geen verschil.
Titel: Re: Beste versterker midden jaren 80 begin jaren 90?
Bericht door: grendel op oktober 09, 2010, 17:31:04
@Paul:

Met buizengeluid bedoel ik, warm geluid, niet dat strakke analytische geluid van tegenwoordig. Zoals het verschil tussen een originele Virgin/Charisma cd van Genesis en een geremasterde Definitive Edition. Zoals vinyl klinkt ten opzichte van hedendaagse cd's. Ik hoop dat dit het wat verduidelijkt.

@Wimpeu:

Ik heb inderdaad het hele topic over die module gelezen, en ik moet zeggen dat het me nog steeds een beetje doet twijfelen. Maar volgens mij is dit wel de versterker die het meeste aan mijn wensen zal voldoen. Het probleem is voor mij dat ik zelf geen techneut ben, dus dan probeer je vaak voor de makkelijkste weg te kiezen en in dit geval het dan maar niet te doen. Misschien kun jij mij overtuigen om het wel te doen? Ik ben een beetje voorzichtig omdat ik in het verleden te vaak een verkeerde keuze gemaakt heb. Ik hoop dat jullie dit een beetje begrijpen.
Titel: Re: Beste versterker midden jaren 80 begin jaren 90?
Bericht door: Paul op oktober 09, 2010, 17:34:56
Ok, ik zou dan eerder voor een iets oudere Marantz kijken een 1060 of 1070 zijn leuke versterkers, goede kwaliteit printen wat je van de PM80 serie niet altijd kan zeggen.

Maar goed mijn smaak is niet de jouwe.  :wink:
Titel: Re: Beste versterker midden jaren 80 begin jaren 90?
Bericht door: Mexicaanse Hond op oktober 09, 2010, 18:20:11
Ik heb de PM-80 destijds geluisterd naast een Musical Fidelity A1. Ik vond de Musical Fidelity nóg mooier klinken dan de PM-80. Ik denk dat het MF-geluid je ook wel zou bekoren.
Titel: Re: Beste versterker midden jaren 80 begin jaren 90?
Bericht door: grendel op oktober 09, 2010, 18:33:50
@Mexicaanse Hond:

Ja, dat is ook toevallig, over die versterker heb ik ook al nagedacht. Misschien toch eens gaan beluisteren. Het is alleen geen Marantz............. redface
Titel: Re: Beste versterker midden jaren 80 begin jaren 90?
Bericht door: WimPeu op oktober 10, 2010, 08:00:35
Citaat van: grendel op oktober 09, 2010, 18:33:50
@Mexicaanse Hond:

Ja, dat is ook toevallig, over die versterker heb ik ook al nagedacht. Misschien toch eens gaan beluisteren. Het is alleen geen Marantz............. redface

Geet niks joh,je mag hier gewoon blijven posten hoor.... :-D
Titel: Re: Beste versterker midden jaren 80 begin jaren 90?
Bericht door: Mexicaanse Hond op oktober 10, 2010, 09:06:28
Het komt in de beste families voor... :wink:
Titel: Re: Beste versterker midden jaren 80 begin jaren 90?
Bericht door: TurboMarco op oktober 10, 2010, 09:54:26
lol  :schater:
Titel: Re: Beste versterker midden jaren 80 begin jaren 90?
Bericht door: Whisper.nl op oktober 10, 2010, 20:51:40
Ahem, dan ken ik nog wel een merk dat past.

Groet Wisper,
Titel: Re: Beste versterker midden jaren 80 begin jaren 90?
Bericht door: WimPeu op oktober 10, 2010, 21:36:56
Laat me raden....Accuphase? :-D
Titel: Re: Beste versterker midden jaren 80 begin jaren 90?
Bericht door: lo op oktober 10, 2010, 21:41:46
 notworthy notworthy :-D
Titel: Re: Beste versterker midden jaren 80 begin jaren 90?
Bericht door: Sander op oktober 10, 2010, 22:40:45
Daar zijn ze weer hoor de Accuphase Hooligans  :schater:
Titel: Re: Beste versterker midden jaren 80 begin jaren 90?
Bericht door: Mexicaanse Hond op oktober 10, 2010, 22:42:12
Het zijn wel onze Accuphase Hooligans.  notworthy
Titel: Re: Beste versterker midden jaren 80 begin jaren 90?
Bericht door: lo op oktober 11, 2010, 00:06:55
 pompom pompom notworthy
Titel: Re: Beste versterker midden jaren 80 begin jaren 90?
Bericht door: TurboMarco op oktober 11, 2010, 11:00:02
Och in een blinde test kan je onmogelijk het verschil zien tussen een Marantz en welke versterker dan ook  :-D

Maaaarrrrr je kan toch op z'n minst 1 Marantz versterker in huis hebben om er toch bij te horen  clown1
Titel: Re: Beste versterker midden jaren 80 begin jaren 90?
Bericht door: lo op oktober 11, 2010, 13:30:53
Citaat van: Marco op oktober 11, 2010, 11:00:02
Och in een blinde test kan je onmogelijk het verschil zien tussen een Marantz en welke versterker dan ook  :-D

8-)

Citaat van: Marco op oktober 11, 2010, 11:00:02
Maaaarrrrr je kan toch op z'n minst 1 Marantz versterker in huis hebben om er toch bij te horen  clown1

Tuner en CD-spelertje ook goed :-P
Titel: Re: Beste versterker midden jaren 80 begin jaren 90?
Bericht door: TIBOSCH op oktober 18, 2010, 20:57:26
Naar mijn mening waren destijds de PM64MKII, PM84MKII en PM94MKII de mooiste en beste. Deze kwaliteit maken ze jammer genoeg niet meer. Zo verschrikkelijk veel vermogen en reserves. Heb zelf nog een PM64II gehad en verkocht, maar altijd spijt van gehad. Klonk eigenlijk beter dan huidige PM7001KI.
Titel: Re: Beste versterker midden jaren 80 begin jaren 90?
Bericht door: mars op oktober 19, 2010, 01:21:19
Citaat van: TIBOSCH op oktober 18, 2010, 20:57:26
Naar mijn mening waren destijds de PM64MKII, PM84MKII en PM94MKII de mooiste en beste. Deze kwaliteit maken ze jammer genoeg niet meer. Zo verschrikkelijk veel vermogen en reserves. Heb zelf nog een PM64II gehad en verkocht, maar altijd spijt van gehad. Klonk eigenlijk beter dan huidige PM7001KI.


Oi

Nee dat is niet helemaal waar hoor, ze maken best nog wel kwaliteit op hoog niveau , kijk maar naar de premium en reference serie's

Maar daar bij voor wat het kost, zijn een heleboel ook al een hele lange tijd tevreden, met een model uit de range serie.
Titel: Re: Beste versterker midden jaren 80 begin jaren 90?
Bericht door: joep op oktober 19, 2010, 13:02:50
Citaat van: TIBOSCH op oktober 18, 2010, 20:57:26
Naar mijn mening waren destijds de PM64MKII, PM84MKII en PM94MKII de mooiste en beste. Deze kwaliteit maken ze jammer genoeg niet meer. Zo verschrikkelijk veel vermogen en reserves. Heb zelf nog een PM64II gehad en verkocht, maar altijd spijt van gehad. Klonk eigenlijk beter dan huidige PM7001KI.

Zag laatst nog een Duitse test van deze oude rakkers. Naar de maatstaf van vandaag de dag bezitten ze amper 50% van de kwaliteit van de premium en reference serie's. ook het updaten voor veel geld brengt niet veel. De test ging voor een groot deel over bedrijven die dit deden. Gelukkig heeft de tijd niet stil gestaan en is ook Marantz sterk verbeterd. Wel is het zo dat als je jaren naar deze oude versterkers hebt geluisterd je gehoor gaat aannemen dat het ook zo moet klinken. Maar gelukkig is dat niet zo. Dat ze "Deze kwaliteit niet meer maken" is maar goed ook. Denk dat Marantz dan niet meer zou bestaan. Zo was s e x ook een heel ander gebeuren toen we nog geen vriendin hadden hé.
Titel: Re: Beste versterker midden jaren 80 begin jaren 90?
Bericht door: jowa op oktober 19, 2010, 16:54:36
 stupid
Titel: Re: Beste versterker midden jaren 80 begin jaren 90?
Bericht door: carbest op oktober 19, 2010, 18:29:12
CiteerZag laatst nog een Duitse test van deze oude rakkers. Naar de maatstaf van vandaag de dag bezitten ze amper 50% van de kwaliteit van de premium en reference serie's. ook het updaten voor veel geld brengt niet veel. De test ging voor een groot deel over bedrijven die dit deden. Gelukkig heeft de tijd niet stil gestaan en is ook Marantz sterk verbeterd. Wel is het zo dat als je jaren naar deze oude versterkers hebt geluisterd je gehoor gaat aannemen dat het ook zo moet klinken. Maar gelukkig is dat niet zo. Dat ze "Deze kwaliteit niet meer maken" is maar goed ook. Denk dat Marantz dan niet meer zou bestaan. Zo was s e x ook een heel ander gebeuren toen we nog geen vriendin hadden hé.

Doel je hiermee op kwaliteit in de zin van 'betrouwbaarheid' of in de zin van 'geluidskwaliteit'?

Ik had namelijk een tijd terug een discussie met een verkoper van een audiozaak die beweerde dat een nieuwe instap marantz een beter geluid heeft dan mijn PM82. Bij een andere audiozaak beweerde de verkoper dat juist pas de duurdere serie kon tippen aan het geluid van de PM82. Ik weet dat 'een mooi geluid' persoonlijk is maar dit vond ik wel frappant! 
Titel: Re: Beste versterker midden jaren 80 begin jaren 90?
Bericht door: WimPeu op oktober 19, 2010, 18:52:04
Betrouwbaarheid moet idd nog blijken, geluidskwaliteit is tot op zekere hoogte persoonlijk.
Titel: Re: Beste versterker midden jaren 80 begin jaren 90?
Bericht door: joep op oktober 19, 2010, 18:52:41
Kwaliteit in de zin van 'geluidskwaliteit'. Denk niet dat er onderdelen zijn in een versterker die nog te vertrouwen zijn na zoveel jaar. Heb wel eens een Quad gezien waar de elco's waren gaan lekken. Die dingen zaten boven een printplaat dus dat was feest.

Denk dat de verkopers beide iets anders aan jou wilden verkopen.
Titel: Re: Beste versterker midden jaren 80 begin jaren 90?
Bericht door: carbest op oktober 19, 2010, 21:18:22
Joep, ik ben het ermee eens dat nieuwe versterker betrouwbaarder is. Een nieuwe auto is ook betrouwbaarder dan eentje van 10 jaar oud en 150.000 km.

Maar het geluidsbeeld tussen een PM80 en een nieuwe zeg PM8003? Is de PM8003 zoveel sterk beter dat hij een echt beter geluid geeft/heeft? (het is persoonlijk, maar niet voor de volle 100%.)

Verkoper één wilde mij wat verkopen, met verkoper 2 had ik een geamuseerd gesprek. Ik heb dezelfde vraag die ik nu weer stel aan beide heren voor gelegd en ik was verbaasd tussen de verschillen. Verkoper één vond de P82 prut, verkoper twee schaalde hem op geluidskwaliteit boven een 8003.

Ik ben benieuwd waar de winst zit in de afgelopen 20 jaar. Zijn de nieuwe versterkers betrouwbaarder dan 20 jaar geleden en hebben ze een beter geluid?       
Titel: Re: Beste versterker midden jaren 80 begin jaren 90?
Bericht door: bencher op oktober 19, 2010, 21:46:06
Geen enkele nieuwe set verslaat een marantz 170DC/3250b met een mf v-dac en B&W dm12 speakerjes. :wink:
Titel: Re: Beste versterker midden jaren 80 begin jaren 90?
Bericht door: WimPeu op oktober 19, 2010, 22:02:52
Citaat van: bencher op oktober 19, 2010, 21:46:06
Geen enkele nieuwe set verslaat een marantz 170DC/3250b met een mf v-dac en B&W dm12 speakerjes. :wink:

:schater:
Titel: Re: Beste versterker midden jaren 80 begin jaren 90?
Bericht door: joep op oktober 19, 2010, 22:06:24
Carbest als jij een versterker bezit uit de jaren 80 of 90 laat het dan weten. Dan zetten we hem naast die bij mij thuis.
Titel: Re: Beste versterker midden jaren 80 begin jaren 90?
Bericht door: carbest op oktober 19, 2010, 22:17:19
Joep, ik heb een PM82.  :yes:
Titel: Re: Beste versterker midden jaren 80 begin jaren 90?
Bericht door: lo op oktober 19, 2010, 23:15:38
Kijk, dat wordt elkaar opzoeken. Leuk pompom

groet,

lo
Titel: Re: Beste versterker midden jaren 80 begin jaren 90?
Bericht door: joep op oktober 20, 2010, 10:27:21
15 en 16 november zou kunnen. Laten we Lo ook komen. Komen er straks mooie Accuphase spullen voor weinig 2e hands te koop.
Titel: Re: Beste versterker midden jaren 80 begin jaren 90?
Bericht door: MadVillain op oktober 20, 2010, 15:26:03
 :evil: :evil: :evil: :evil: notworthy
Titel: Re: Beste versterker midden jaren 80 begin jaren 90?
Bericht door: lo op oktober 20, 2010, 15:47:52
Citaat van: joep op oktober 20, 2010, 10:27:21
Laten we Lo ook komen.

pompom dan kan ik wel, de 15e of 16e november!

Citaat van: joep op oktober 20, 2010, 10:27:21
Komen er straks mooie Accuphase spullen voor weinig 2e hands te koop.

:no: Die van mij niet hoor, ik weet niet wie je nog meer op het oog hebt :wink:

groet,

lo
Titel: Re: Beste versterker midden jaren 80 begin jaren 90?
Bericht door: Whisper.nl op oktober 20, 2010, 16:06:22
Citaat van: lo op oktober 20, 2010, 15:47:52
pompom dan kan ik wel, de 15e of 16e november!  :no: Die van mij niet hoor, ik weet niet wie je nog meer op het oog hebt :wink:
groet, lo

Dit roept wel wat op he. !

Groet Whisper.
Titel: Re: Beste versterker midden jaren 80 begin jaren 90?
Bericht door: lo op oktober 20, 2010, 16:23:51
Vind ik persoonlijk altijd heel erg leuk, bij elkaar gaan luisteren. Niet in de laatste plaats om elkaar eens te leren kennen pompom.
Die ervaring heb jij inmiddels ook op gedaan.

groet,

lo
Titel: Re: Beste versterker midden jaren 80 begin jaren 90?
Bericht door: carbest op oktober 20, 2010, 17:54:43
Leuk idee! De 16e gaat hem niet worden maar de 15e wel. Als het niet aan de andere van het land is (Doetinchem) ben ik van de partij! Ik heb de set van Joep al bewonderd en ben zeer benieuwd hoe dat klinkt!

CiteerVind ik persoonlijk altijd heel erg leuk, bij elkaar gaan luisteren. Niet in de laatste plaats om elkaar eens te leren kennen pompom.
Die ervaring heb jij inmiddels ook op gedaan.

En daar gaat het inderdaadook om, dezelfde passie delen!

Groet,
Carbest   
Titel: Re: Beste versterker midden jaren 80 begin jaren 90?
Bericht door: Whisper.nl op oktober 20, 2010, 19:56:44
Citaat van: carbest op oktober 20, 2010, 17:54:43
Leuk idee! De 16e gaat hem niet worden maar de 15e wel. Als het niet aan de andere van het land is (Doetinchem) ben ik van de partij! Ik heb de set van Joep al bewonderd en ben zeer benieuwd hoe dat klinkt!
En daar gaat het inderdaadook om, dezelfde passie delen! Groet,
Carbest   
Accoord.
Echter dit is het topic van Grendel en hij (zij ?) vraagt ons met hem onze mening te delen terzake een goede versterker van de jaren 80 en 90.
M.i. is de set van Joep geen jaren 80 a 90.

Groet Whisper.

ps dus ff weer on topic probereren te komen en een M.&.G in het andere topic weer oppakken. Toch ?
Titel: Re: Beste versterker midden jaren 80 begin jaren 90?
Bericht door: joep op oktober 20, 2010, 20:48:55
Citaat van: Whisper.nl op oktober 20, 2010, 19:56:44


ps dus ff weer on topic probereren te komen en een M.&.G in het andere topic weer oppakken. Toch ?


Helemaal gelijk, sorry.
Titel: Re: Beste versterker midden jaren 80 begin jaren 90?
Bericht door: mars op oktober 20, 2010, 21:21:03
Citaat van: bencher op oktober 19, 2010, 21:46:06
Geen enkele nieuwe set verslaat een marantz 170DC/3250b met een mf v-dac en B&W dm12 speakerjes. :wink:

oi,


Goh ,......oké.  Heb ik het toch altijd verkeerd gedaan :lol: :wink:
Titel: Re: Beste versterker midden jaren 80 begin jaren 90?
Bericht door: mischa op oktober 31, 2010, 09:50:36
Ik weet niet of de TS al een keuze gemaakt heeft, maar als je bang bent voor de STK-modules, kun je ook voor een PM80MKII gaan. Hierbij is de drivertrap discreet opgebouwd en kan daardoor veel beter koelen. Zou je toch een exemplaar met STK-module nemen (zoals de PM80SE), zou je nog een extra koelprofieltje op de module kunnen plaatsen. Je zou ook gewoon klasse AB kunnen draaien, dan wordt de module ook een stuk minder warm.

Ik had overigens een PM80, die heb ik verkocht om een PM84 ervoor terug te kopen. Deze heb ik weer van de hand gedaan om iets meer basis (€€€€) te hebben voor mijn zelfbouwproject, maar zoals bekend kruipt het bloed waar het niet gaan kan en ben ik nu weer in het bezit van de versterker die ik altijd heb willen hebben, de PM80MKII. Dit is de meest minimalistische PM80. Ik wilde gewoon een dikke versterker om mijn CD-67MKII modified te versterken.

Kwa klank heb ik eigenlijk niet veel tot geen verschil kunnen waarnemen tussen de 3 eerder genoemde modellen.

Ik hoop dat de TS iets aan mijn post heeft gehad en wens hem succes bij zijn keuze.

Groeten,
Mischa
Titel: Re: Beste versterker midden jaren 80 begin jaren 90?
Bericht door: JohnWx op oktober 31, 2010, 10:14:41
soms geeft een mindere versterker meer voldoening gewoon om het fejt dat hij meer gevoelswaarde heeft




zo vind ik de combi PM80 / CD80 gewoon een van de mooiste of een Sony ES versterker met ES cd speler


dat waren de tijden dat ik met hifi in aanraking kwam



ooohhhh vergeet de accuphasen 204 205 206
Titel: Re: Beste versterker midden jaren 80 begin jaren 90?
Bericht door: Whisper.nl op oktober 31, 2010, 12:18:36
Citaat van: jwx op oktober 31, 2010, 10:14:41
soms geeft een mindere versterker meer voldoening gewoon om het fejt dat hij meer gevoelswaarde heeft
Zo vind ik de combi PM80 / CD80 gewoon een van de mooiste of een Sony ES versterker met ES cd speler
dat waren de tijden dat ik met hifi in aanraking kwam
ooohhhh vergeet de accuphasen 204 205 206

Ik sluit me hier graag bij aan.  HB
Zelf de E205 ongeveer 6 maanden gehad.
Nu luister ik naar de E 206 voor ca 9 maanden

Groet Whisper
Titel: Re: Beste versterker midden jaren 80 begin jaren 90?
Bericht door: Xplod op november 02, 2010, 20:42:28
Ik heb ooit een PM-64 gehad, centen ervoor bij elkaar gespaard met vakantiewerk te doen.
Destijds wel 500€ voor betaald ... half de jaren '80 ... kan je nagaan .... dat was toen héél duur.
Samen met een set Marantz LS-15A speakers .... man man man ... wat een combinatie was me dat .... power zat  HB

PM-64
http://audio-database.com/MARANTZ/amp/pm-64-e.html

LS-15A
http://www.skelbimai.lt/galerija_popup_foto.php?id=2616905