Marantzforum.nl

Marantz => Overige Marantz en hifi in het algemeen => Topic gestart door: xander32 op januari 24, 2010, 11:26:37

Titel: Het testen / vergelijken voor de aankoop.
Bericht door: xander32 op januari 24, 2010, 11:26:37
Na een opmerking van een forumlid v.h. HT-forum kwam ik aan het nadenken over op welke wijze het testen, uitproberen, vergelijken van nieuwe - nog aan te kopen producten, het meeste rendement op zal leveren.

Concreet: hoe vergelijk je nieuwe componenten voor de aanschaf?


Zelf heb ik onderstaande wijze les (?) de afgelopen maanden opgedaan tiijdens het vergelijken van kabels:

Je bent al snel geneigd om heel "technisch" te gaan luisteren, heel specifiek te gaan letten op verschillen tussen de diverse componenten. Ik heb ervaren dat het de kunst is om proberen te gaan genieten, te relaxen tijdens het "beproeven" van de nieuwe componenten. Daarvoor zal je veel, gedurende langere periodes en naar veel verschillende muziek met de nieuwe component in jouw keten moeten gaan luisteren.

Als voorbeeld: in eerste instantie ging ik heel geconcentreerd luisteren, met specifieke cd`s en specifieke tracks en frequent wisselen van de te testen componenten. Dat bracht wel de verschillen aan het licht tussen deze componenten maar niet welke van deze componenten het beste, op langdurige basis mijn luisterplezier zal vergroten.

Vervolgens gaf het aansluiten van 1 nieuwe component en deze gedurende een geruime tijd (minimaal een week) mee te laten draaien, een heel andere uitslag. De ls.kabel welke in eerste instantie uitblonk(veel detail, micro info) bleek op de langere duur onrust te geven in mijn set waardoor ik sneller van software ging wisselen dan wel het volume terug draaide. De kabel welke in eerste instantie het minst op viel is het geworden: met deze kan ik uren achtereen luisteren en gaat het volume steevast omhoog: genieten :yes:.




Hopenlijk kan een ander hiermee ook z`n voordeel doen.


Sander.
Titel: Re: Het testen / vergelijken voor de aankoop.
Bericht door: WimPeu op januari 24, 2010, 11:53:48
Dat is mooi met kabels ed, maar wat als je wat anders wilt proberen. Even 2 of 3 EV's of cd spelers mee naar huis om die dan weken te testen (1 week per EV/CD speler) en naast elkaar vergelijken lijkt me voor de meeste zaken geen optie.

Titel: Re: Het testen / vergelijken voor de aankoop.
Bericht door: xander32 op januari 24, 2010, 11:59:20
Citaat van: WimPeu op januari 24, 2010, 11:53:48
Dat is mooi met kabels ed, maar wat als je wat anders wilt proberen. Even 2 of 3 EV's of cd spelers mee naar huis om die dan weken te testen (1 week per EV/CD speler) en naast elkaar vergelijken lijkt me voor de meeste zaken geen optie.
Klopt Wim, de praktijk is weerbastig :yes:.

De uitdaging is het om een dealer te vinden die daarin mee gaat.
Echter zijn deze er wel. Met het vergelijken van cd-spelers zal ik deze minimaal een week thuis in eigen keten willen hebben.

Ik kan mij voorstellen dat de prijs van betreffende hardware ook zal meespelen voor een dealer: een no-name cd-speler van €99,- een week op proef meekrijgen zal allicht op meer weerstand stuiten dan een speler van €999,-.

Sander.
Titel: Re: Het testen / vergelijken voor de aankoop.
Bericht door: drees62 op januari 24, 2010, 12:05:49
Citaat van: xander32 op januari 24, 2010, 11:59:20

De uitdaging is het om een dealer te vinden die daarin mee gaat.
Echter zijn deze er wel.

Sander.

Ik heb er zo een gevonden hier in Enschede.  pompom
En Wim, is voor jouw maar een goed half uurtje rijden over de (Duitse) A31  :-D Kun je het Peutje eens lekker uitlaten  :wink:

André
Titel: Re: Het testen / vergelijken voor de aankoop.
Bericht door: WimPeu op januari 24, 2010, 12:07:34
Weekje moet kunnen toch.

Maar stel je hebt een CD speler een week in huis gehad en je neemt de volgende mee naar huis om te testen. Dan is het bijna onmogelijk om ze nog te vergelijken. Dan moet je audiofiel geheugen hebben en dat schijnt eigenlijk niet eens te bestaan. Elke luister beurt is afhankelijk van veel meer factoren dan de apparatuur zelf. Veel externe factoren hebben invloed op hoe je geluid ervaard. Als je je top voelt klinkt alles anders dan wanner je moe bent. Ook laat op de avond lijkt je set vaak anders te klinken dan in de ochtend. Allemaal psychisch geleuter maar ik heb dat eens ergens gelezen en zo ervaar ik het eigenlijk ook.
Titel: Re: Het testen / vergelijken voor de aankoop.
Bericht door: xander32 op januari 24, 2010, 12:08:52
Citaat van: drees62 op januari 24, 2010, 12:05:49
Ik heb er zo een gevonden hier in Enschede.  pompom
En Wim, is voor jouw maar een goed half uurtje rijden over de (Duitse) A31  :-D Kun je het Peutje eens lekker uitlaten  :wink:

André
Ik weet het: daar ga ik mij ook melden voor een cd-speler :yes:.


Sander.
Titel: Re: Het testen / vergelijken voor de aankoop.
Bericht door: WimPeu op januari 24, 2010, 12:11:52
Citaat van: drees62 op januari 24, 2010, 12:05:49
Ik heb er zo een gevonden hier in Enschede.  pompom
En Wim, is voor jouw maar een goed half uurtje rijden over de (Duitse) A31  :-D Kun je het Peutje eens lekker uitlaten  :wink:

André

ik heb een Peu hoor geen Ferrari.. :-D

Half uurtje
(http://www.stichtingmilieunet.nl/andersbekekenblog/wp-content/uploads/2009/07/ferrari-458-front11.jpg)

1.5 uur..

(http://www.exleaseautos.nl/fotos/307%20sw%20v.JPG)
Titel: Re: Het testen / vergelijken voor de aankoop.
Bericht door: xander32 op januari 24, 2010, 12:12:29
Citaat van: WimPeu op januari 24, 2010, 12:07:34
Weekje moet kunnen toch.

Maar stel je hebt een CD speler een week in huis gehad en je neemt de volgende mee naar huis om te testen. Dan is het bijna onmogelijk om ze nog te vergelijken. Dan moet je audiofiel geheugen hebben en dat schijnt eigenlijk niet eens te bestaan. Elke luister beurt is afhankelijk van veel meer factoren dan de apparatuur zelf. Veel externe factoren hebben invloed op hoe je geluid ervaard. Als je je top voelt klinkt alles anders dan wanner je moe bent. Ook laat op de avond lijkt je set vaak anders te klinken dan in de ochtend. Allemaal psychisch geleuter maar ik heb dat eens ergens gelezen en zo ervaar ik het eigenlijk ook.
Volgens mij gaat het hier alweer "de verkeerde kant" op: het audiofiele geheugen. Een component waar je een week lang met veel plezier naar hebt geluisterd blijft wel hangen in jouw geheugen, zonder dat je precies allerlei details op kan dreunen waarom deze beter presteerd voor jou. Luisterplezier, daar gaat het volgens mij om.


Sander.
Titel: Re: Het testen / vergelijken voor de aankoop.
Bericht door: Marvin op januari 24, 2010, 12:13:11
Citaat van: WimPeu op januari 24, 2010, 12:07:34
Weekje moet kunnen toch.

Maar stel je hebt een CD speler een week in huis gehad en je neemt de volgende mee naar huis om te testen. Dan is het bijna onmogelijk om ze nog te vergelijken. Dan moet je audiofiel geheugen hebben en dat schijnt eigenlijk niet eens te bestaan. Elke luister beurt is afhankelijk van veel meer factoren dan de apparatuur zelf. Veel externe factoren hebben invloed op hoe je geluid ervaard. Als je je top voelt klinkt alles anders dan wanner je moe bent. Ook laat op de avond lijkt je set vaak anders te klinken dan in de ochtend. Allemaal psychisch geleuter maar ik heb dat eens ergens gelezen en zo ervaar ik het eigenlijk ook.

en dit is naar mijn mening precies hetgene waar deze audiovriendjes naar zitten te luisteren en daar waar ze kabels ed mee kwalificeren.
heb ik ook gehad, zo'n periode van 'er moet meer zijn' .
Titel: Re: Het testen / vergelijken voor de aankoop.
Bericht door: Stadium III op januari 24, 2010, 12:13:33
Het idd thuis testen van appaatuur is het moeilijkste wat er idd is !
Er zijn hier veel dealers in de buurt die er niet aan mee willen werken om kabels end mee te geven

Eigenlijk is het beste als je een cd spelert wilt kopen om er 3 keuze hebbers mee te nemen en die dan voor 3 weken te testen

Als dit kan is het natuurlijk zeer mooi maar de dealer is wel 3 appareten voor 3 weken weg
Ik denk dat dit ook wel een groot knelpunt is voor de dealers want als 3 mensen dit zo willen doen zijn er al 9 apparaten weg !

Al bij al thuis zelf beleuisteren en testen is wel het beste wat er is
Jammer dat er veel mensen moeilijk over doen
Titel: Re: Het testen / vergelijken voor de aankoop.
Bericht door: xander32 op januari 24, 2010, 12:16:26
Citaat van: WimPeu op januari 24, 2010, 12:11:52
ik heb eeb Peu hoor geen Ferrari..

Half uurtje
(http://www.stichtingmilieunet.nl/andersbekekenblog/wp-content/uploads/2009/07/ferrari-458-front11.jpg)

1.5 uur..

(http://www.exleaseautos.nl/fotos/307%20sw%20v.JPG)
Vind persoonlijk WimPeu ook beter klinken dan WimFer :lol:.


Sander
Titel: Re: Het testen / vergelijken voor de aankoop.
Bericht door: WimPeu op januari 24, 2010, 12:19:27
Citaat van: xander32 op januari 24, 2010, 12:12:29
Volgens mij gaat het hier alweer "de verkeerde kant" op: het audiofiele geheugen. Een component waar je een week lang met veel plezier naar hebt geluisterd blijft wel hangen in jouw geheugen, zonder dat je precies allerlei details op kan dreunen waarom deze beter presteerd voor jou. Luisterplezier, daar gaat het volgens mij om.


Sander.

Het is niet de bedoeling natuurlijk om op wat voor manier dan ook een statement te maken. Dit is slechts gebaseerd op mijn ervaring. Dat iemand anders het anders ervaard kan natuurlijk best. Ik weet ook niet hoe je het anders noemt. Als je een component niet meer thuis hebt en je gaat hem wel vergelijken met iets wat er fysiek staat moet je toch iets van een beeld in je hoofd hebben hoe dat andere component onder de zelfde omstandigheden klonk. Ik kan het met de beste wil van de wereld niet. Dit geldt natuurlijk vooral als je zeg maar CD spelers uit een zelfde prijsklasse gaat vergelijken. 1tje van €1000,- van Marantz met 1tje van €1000,- van zeg maar Denon oid.


Hmmmm WinFer klinkt ook wel goed toch. :-D
Titel: Re: Het testen / vergelijken voor de aankoop.
Bericht door: xander32 op januari 24, 2010, 12:24:48
Citaat van: WimPeu op januari 24, 2010, 12:19:27
Hmmmm WinFer klinkt ook wel goed toch. :-D
Dat wordt dan ff geen euris meer spenderen aan ht-componenten maar sparen voor een "Fer" :lol:.

(http://www.shared-all.nl/fsimages/10006515gr.gif)


Sander.
Titel: Re: Het testen / vergelijken voor de aankoop.
Bericht door: WimPeu op januari 24, 2010, 12:27:41
 :schater: ja zo moet je toch beginnen. Kan ik m'n zoontje een beetje laten wennen. Je weet maar nooit. Las gisteren in de krant dat een 14 jarig jongetje uit Friesland het bij een F1 stal mag gaan proberen. notworthy


Back on topic maar weer..
Titel: Re: Het testen / vergelijken voor de aankoop.
Bericht door: Marvin op januari 24, 2010, 12:29:54
Citaat van: WimPeu op januari 24, 2010, 12:27:41
:schater: ja zo moet je toch beginnen. Kan ik m'n zoontje een beetje laten wennen. Je weet maar nooit. Las gisteren in de krant dat een 14 jarig jongetje uit Friesland het bij een F1 stal mag gaan proberen. notworthy


Back on topic maar weer..

terwijl een Friesch jongentje het vaker in de schapenstal probeerd...... :angel:
Titel: Re: Het testen / vergelijken voor de aankoop.
Bericht door: WimPeu op januari 24, 2010, 12:43:30
Ohhhhh foei nonono....laat dat de Friese leden maar niet horen... :-D
Titel: Re: Het testen / vergelijken voor de aankoop.
Bericht door: TurboMarco op januari 24, 2010, 12:52:26
Ik heb gelukkig niet zo'n drang meer om te vergelijken om van daar uit steeds weer naar een betere (lees andere) component te gaan zoeken,dat heeft mij inmiddels 4 cd spelers en 3 dvd spelers opgeleverd ,en dat te bedenken dat ik een paar jaar terug wel 10 cd spelers in huis had staan.
De cd speler die ik nu bijna dagelijks naar luister is mijn eerste,een Marantz CD75 en ik blijf na al die jaren(23jr) genieten van het ding,ook mijn laatste aankoop wat cd spelers betreft de Denon DCD3520 laat ik gewoon staan waar die staat,nu komen hier best wat audiovrienden over de vloer maar een enkeling neemt nog wel eens een cd speler mee voor een vergelijk bij hem thuis,juist dat persoon heeft ca 50 cd spelers staan en hij zegt ook erg tevreden te zijn met een 3tal spelers waar hij de meeste tijd naar luistert ,hij omschrijft zijn beste keuze als een compromis van looks en sound waarbij de verschillen in sound heel minimaal zijn,deze conclusie komt voort uit jaren luisteren naar diezelfde componenten in verschillende setups .
En hoe zit dat dan met al die andere spelers? ,deze verdwijnen langzaam maar zeker in de handel en zo nu en dan komt er bij mij eentje terecht ,en daar gaan jaren overheen ipv weken om die spelers te vergelijken....daarom houd ik mij nu weer bezig met luidsprekerbouw

snappie  :-)
Titel: Re: Het testen / vergelijken voor de aankoop.
Bericht door: Marvin op januari 24, 2010, 12:56:08
schnappie ja! (http://www.youtube.com/watch?v=Oe3FG4EOgyU)  :lol:
Titel: Re: Het testen / vergelijken voor de aankoop.
Bericht door: gerard op januari 24, 2010, 13:30:14
Citaat van: WimPeu op januari 24, 2010, 12:43:30
Ohhhhh foei nonono....laat dat de Friese leden maar niet horen... :-D
violent1  :-D
Titel: Re: Het testen / vergelijken voor de aankoop.
Bericht door: WimPeu op januari 24, 2010, 13:43:09
Citaat van: gerard op januari 24, 2010, 13:30:14

violent1  :-D

Ja jouw bedoel ik...erg hehhh :-P bevooroordeelde westerling... violent1  :-D
Titel: Re: Het testen / vergelijken voor de aankoop.
Bericht door: gerard op januari 24, 2010, 13:44:14
Citaat van: WimPeu op januari 24, 2010, 13:43:09
Ja jouw bedoel ik...erg hehhh :-P bevooroordeelde westerling... violent1  :-D

Ik dacht al... ff inkoppen  :wink: