Hallo,
Ik zit nu naar mijn pm 7001 te luisteren en moet zeggen dat het geluid echt beter is als stereo van eensr 7001......hoe beter......kan allerlei termen gebruiken, maar als terug ga naar de sr 7001 heb ik het idee dat er twee dekens over de speakers zijn gehangen.
Er is meer detail en de bas is zeker strakker......en als ik een dvd draai dan zet ik de schakelaar achter op de pm 7001 op on en dan werkt hij als een eindversterker en werkt de volumeregeling niet meer en bedien je het volume op de sr 7001....
Ja en wat nu elke handmatig dat knopje gaan bedienen of voor een hele goede eindbak gaan......ga er nog maar eens over nadenken.
Gr Cheese
Waarom laat je de PM7001 dan niet in de eindversterker stand staan? Je kunt dan altijd nog eens het voorversterker deel gebruiken als je daar behoefte aan hebt.
ja is ook nog een optie maar dan zal ik een aparte eindversterker gaan kopen.......en ik moet eerlijk zeggen dat de pm 7001 als eindversterker toch iets minder klinkt als ik hem niet als eindversteker gebruik.....
Oftewel een stereo versterker klinkt in diut geval beter dan een eenbak achter een sr 7001.
gr Cheese
Ik weet niet of ik je nu goed begrijp.
Je vind de CD rechtstreeks op de PM7001 beter dan dat ie eerst naar je SR gaat en dan op de eindtrap van de PM7001?
ja en dan zet ik het knopje achter op de pm 7001 op of.....dan werken de voor en eindversterker in de pm 7001 weer.....en dan klinkt het toch iets mooier.....
Valt tegen hè, zo'n surround bak in vergelijking met een stereo versterker. Het voorversterker gedeelte van de PM7001 draagt ook zijn steentje bij aan de betere stereo weergave. Dat verschil hoor je inderdaad.
een eindversterker op de SR zal niet zo heel veel winst uithalen tenzij je spreekt over hele moeilijke aanstuurbare luidsprekers ,vergeet niet dat je gebruik vd voorversterker het meest klankbepalend zal zijn.
oi
in het onderstaande bedoel ik ook wat Marco zegt ,( oderstaande heb ik gepost in het home theater hoofdstuk , topic receiver of eindversterker?
Marco Paul Thom Maurice en ik hebben samen eens uitgebreid verschillen tussen vv's en ev's getest .
UITKOMSt ; een goede EV versterkt alleen maar , maar de EV's die gaven een bepaald karakter en eigen klankeigenschappen door.
(quote)
Dit is eiegenlijk helemaal niet mijn afdeling.
Maar als stereo mannetje reageer ik toch maar even.
Ik heb de rb1070 een tijd hier gehad ( weet marco nog wel) deze ev is behoorlijk neutraal en doet niets anders dan het signaal van je VV versterken en hij geeft wat meer controle.
Ik bedoel; als bijv JE vv in de surround bak geen goede stage vorming heeft , om maar wat te noemen. ( diepte breedte hoogte, lucht tussen artiesten enz enz enz )
Dan zal deze EV deze tekortkomingen gewoon met wat meer kracht presenteren. Maar een mooier cq stereo plaatje zal je niet krijgen.
Beter ga je naast je set een dedicated stereo setje maken.
grtz mars
(
(einde quote)
Dat heb ik ook gedaan, bij mijn SR. Mijn CD loopt dedicated stereo en de films gaan bij mij twee keer een voorversterker in. Ik heb namelijk niet zo'n luxe knop om voor/eind te schakelen.
hoe bedoel je dat slash gaan 2 keer een voorversterker in????
gr cheese
Een vriend van mij heeft deze en is helemaal wild van deze versterker.....heeft op de voorzijde waar mee je de schakeling kunt maken dat hij alleen als eindversterker werkt.....erg handig....bij mijn pm 7001 zit die achterop en dat is in mijn meubel wel echt lastigis h
http://www.kieskeurig.nl/versterker/denon/pma-1500ae/196168/
iemand ervaring met deze versterker en wat voor een geluid kenmerkt denon?
gr cheese
Citaat van: cheese op juni 20, 2009, 09:26:22
hoe bedoel je dat slash gaan 2 keer een voorversterker in????
gr cheese
ik vermoed dat hij 2 uitgangen van de cd speler in gebruik heeft
Citaat van: cheese op juni 20, 2009, 09:26:22
hoe bedoel je dat slash gaan 2 keer een voorversterker in????
pre-out Front L/R van de SR7000 gaan naar de DVD-in van de PM8200.
Ik heb geen eindtrap schakelaar op mijn PM8200, zoals op de nieuwere versterkers.
PM8003, heeft dit op de voorkant zitten.
oke dat is interessant......maar die kost nog wel iets....
gr kees
zou de 7003 het ook hebben?
gr cheese
Citaat van: cheese op juni 20, 2009, 12:14:24
zou de 7003 het ook hebben?
http://www.marantz.com/image/products/e_pm7003_lrg.gif
Zit erop.
oke dan word het wel heel interessant om een zwarte pm 7003 te kopen...past best mooi bij mij cd 17....
gr Cheese
Is het VV gedeelte van een SR nou echt zo veel slechter als het VV gedeelte van een PM??
Volgens mij wordt er in receivers in het algemeen bezuinigd op het versterker gedeelte, kan bijna ook niet anders want er moet voor vaak (relatief) weinig geld veel versterking ingebouwd worden. 5 of 7 stuks. Dat met elkaar weegt vaak nog niet eens zoveel als een EV (bv Rotel RB1070) die weegt al meer dan 13kg alleen. Gewicht zegt soms al genoeg.
Ik heb meerder EV's achter mijn SR's geprobeerd en in alle gevallen (mits je de goede combi gebruikt natuurlijk) ging het geluid er op vooruit. Controle van je speakers is enorm belangrijk. Met mijn huidige EV moest ik mijn op de SR aangesloten rears 2 tandjes op schroeven omdat ze niet meer in verhouding stonden met mijn fronts die dus door de EV worden aangestuurd. Ik heb het dan niet over de klank dat die zo veel veranderd, die wordt idd bepaald door de VV in de SR.
WimPeu, heb je ook wel eens een geintegreerde versterker (wel uit dezelfde klasse als je EV) geprobeerd? En dat vergeleken met het resultaat van je SR + EV?
slechter weet ik niet......maar als ik de pm gewoon gebruik is het geluid echt beter(naar mijn smaak) dan wanneer ik hem als ev achter de sr hang.....het geluid heeft meer detail en da bas is strakker.
gr cheese.
Citaat van: Slashhead op juni 20, 2009, 13:04:23
WimPeu, heb je ook wel eens een geintegreerde versterker (wel uit dezelfde klasse als je EV) geprobeerd? En dat vergeleken met het resultaat van je SR + EV?
Ja dat heb ik met een SR-4002 en de PM-7001 gedaan. De klank is dan idd anders (lichtjes) maar het is ook een andere VV. Vraag blijft dan welke is beter. Dan is 'beter' ook een subjectief begrip natuurlijk.
Bij de opbouw van een set blijft het schipperen als je en goed surround wilt en goed stereo. :|
Ja het is kijken wat voor jezelf het meest werkbaar en acceptabel is. Ik moet wel zeggen dat mijn manier van werken niet ideaal is vanwege volume regeling. Maar toch is het voor mij acceptabel t.o.v. de prestatie winst. Maar dat zegt natuurlijk niks over de beleving van een ander.
Een PM7003 of PM8003 is dan (in een geval zoals de mijne) een stuk betere oplossing met een eind versterker schakelaar op de voorkant.
Met je SR8002 zul je vast een veel betere VV hebben dan ik met mijn SR7000.
Er zijn verschillende wegen die naar Rome leiden ...
Zelf ga ik het proberen met een SR & EV. Mijn bevindingen zal ik hier ook plaatsen.
Zojuist heb ik weer drie cd`s compleet afgeluisterd met alleen de SR (en CD 6002): ondanks dat mijn speakers nog niet goed los zijn (geluid blijft nog te dicht op de speaker hangen) verbaas ik mij van de geluidskwaliteit in stereo. Mijn huidige ht-set vind ik zelfs beter in stereo dan mijn voormailge stereo-set(ik ben cd`s aan het her-ontdekken...). Ik weet echter niet of dit aan de speaker ligt (B&W cdm 7se versus Focal Chorus 816W - nu) of de versterking (PM78 versus SR6001 nu).
Van de EV verwacht ik dan ook alleen maar meer grip, meer controle.
Sander.
Er zijn inderdaad meerdere wegen die naar Rome leiden. Ik heb de pre-out van mijn SR5001 op de tape-1 van mijn vintage Marantz 1070. Mijn CD-speler heb ik rechtstreeks op de 1070 aangesloten en de rest op de SR5001. Over het verschil in weergave van CD's kan ik kort zijn, een wereld van verschil in het voordeel van de 1070. De 1070 draai je gewoon half open en daarna stel je het volume op de SR5001. Wel oppassen met de volumeknop als je CD's gaat draaien op de AUX, dan moet je hem wel terugdraaien want die 1070 is een pittig bakkie! :-D
Zo'n knopje voor het loskoppelen van voor- en einddtrap (op de voorkant) lijkt mij ideaal als je zowel surround als stereo wilt gaan draaien.
Ik denk niet dat in mijn situatie de PM7001 beter zal klinken als ik die zou gebruiken als EV. Want de SR8002 heeft een groter vermogen.
Wat zou dit geven als ik de PM7001 zou gebruiken als VV voor CD, tuner en digitale TV en deze dan aansluiten op de PRE-in van de SR8002 en deze dan dienst laten doen als EV.
Citaat van: dmeerpa op juni 20, 2009, 16:07:17
Ik denk niet dat in mijn situatie de PM7001 beter zal klinken als ik die zou gebruiken als EV. Want de SR8002 heeft een groter vermogen.
Meer vermogen betekent niet automatisch een betere klank. Mijn SR5001 levert 90 Watt per kanaal en de 1070 35 Watt, toch klinkt die laatste veel beter in stereo. Het is ook een kwestie van smaak. Ik houd persoonlijk van warm en iewat wollig geluid. Let ook op hoeveel Watt de versterker uit het lichtnet trekt en hoeveel er aan de klemmen geleverd wordt (kwaliteit van de voeding). De 1070 heeft een hele zware voeding en trekt volgens mij iets van 170 Watt uit het lichtnet voor 2 x 35 Watt. Even ter vergelijk: de SR5001 volgens mij circa 600 Watt voor 7 x 90 Watt (en een tuner).
Hoe de SR8002 zich verhoudt t.o.v. de PM7001 vind ik moeilijk om in te schatten. Zou wel een leuke test zijn.
als je het voorversterker gedeelte van die pm7001 niet gaat gebruiken
kun je beter een andere losse eindversterker kopen :-)
ik heb ook toen ik de SR5001 nog had men CD5001 erop aangesloten ,en de pm7001 gekoppeld aan de SR5001 als alleen eindeversterker ,je merkte wel dat er meer power achter zat door de pm7001 te koppelen , maar het geluid kwam niet los van de speakers scherpe hoge tonen en doffe bass
daarna de CD5001 aangesloten op de PM7001 hello :-D
Citaat van: Elmo op juni 20, 2009, 16:24:42
Hoe de SR8002 zich verhoudt t.o.v. de PM7001 vind ik moeilijk om in te schatten. Zou wel een leuke test zijn.
In het Duitse audioblad "Audio" zijn ze de SR 8001, de PM 7001 en de PM 7001 KI alle drie op hun stereoprestaties getest. Achtereenvolgens behaalde ze hiervoor 85 punten, 80 punten en 85 punten.
Ik heb zelf ook een PM 7001 getest, ik vond het zeker geen vooruitgang in stereo t.o.v. mijn SR 8001. Dit bevestigt ook de mening van dit blad. Dan moet je toch echt wel met een PM 15 of zelfs een PM 11 aankomen uit de huidige modellijn. Ook van mensen die thuis een dedicated stereo-opstelling hebben, heb ik al meerdere malen opmerkingen gekregen over de puike stereokwaliteiten van mijn surround receiver.
Ter info: de PM 15 kreeg 100 punten in Audio, de PM 11 kreeg er 110.
Hallo Drees,
maar ik mag ook aannemen dat jouw 8001 beter in stereo presteert dan mijn 7001......ik kon de verschillen wel horen in het voordeel van de pm 7001.
gr cheese
ik durf de strijd met me 8300 ook wel aan.... :-)
Citaat van: cheese op juni 21, 2009, 17:54:02
Hallo Drees,
maar ik mag ook aannemen dat jouw 8001 beter in stereo presteert dan mijn 7001......ik kon de verschillen wel horen in het voordeel van de pm 7001.
gr cheese
Ja, daar kan de PM 7001 niet helemaal tegen op. Is een leuke versterker maar zeker geen verbetering in stereo t.o.v. van mijn SR 8001. Mijn zoektocht voor de 2e set gaat dus verder.
ja dat denk ik ook........ga morgen een denon pma 1500 ae horen......kijken wat het is...
gr cheese
Citaat van: cheese op juni 21, 2009, 18:35:51
ja dat denk ik ook........ga morgen een denon pma 1500 ae horen......kijken wat het is...
gr cheese
Ik lees veel positiefs over deze Denon. Ben nieuwgieirg naar jouw bevindingen morgen!
Hou ons op de hoogte.
Sander.
Ik ben ook erg benieuwd naar de PMA 1500 AE van Denon. Deze versterker heb ik overwogen maar uiteindelijk ben ik gevallen voor de charme (en het gunstiger prijskaartje) van vintage (Marantz 1070). De PMA 1500 AE heeft net als zijn grote broer de PMA 2000 AE een dubbele trafo. De binnenkant ziet er ook indrukwekkend uit. Ik denk dat het je wel gaat bevallen :yes:.
ja een kennis van mij wees mij op deze versterker.......ik heb zelf nooit naar Denon gekeken, maar toen ik op het net ging zoeken kwam ik eigenlijk niets anders dan positieve verhalen tegen....en inderdaad als je de specs leest is dat niet verkeerd.
gr cheese
Citaat van: Elmo op juni 21, 2009, 21:02:05
Ik ben ook erg benieuwd naar de PMA 1500 AE van Denon. Deze versterker heb ik overwogen maar uiteindelijk ben ik gevallen voor de charme (en het gunstiger prijskaartje) van vintage (Marantz 1070). De PMA 1500 AE heeft net als zijn grote broer de PMA 2000 AE een dubbele trafo. De binnenkant ziet er ook indrukwekkend uit. Ik denk dat het je wel gaat bevallen :yes:.
Best wel grappig zo ging ik eens bij een forumlid voor een Denon eindtrap kijken en luisteren ...deze dus:
(http://i39.tinypic.com/2vlmxl0.jpg)
(http://i42.tinypic.com/2h730xs.jpg)
En kwam met een Marantz thuis.
Citaat van: Paul op juni 21, 2009, 21:12:38
Best wel grappig zo ging ik eens bij een forumlid voor een Denon eindtrap kijken en luisteren ...deze dus:
(http://i39.tinypic.com/2vlmxl0.jpg)
(http://i42.tinypic.com/2h730xs.jpg)
En kwam met een Marantz thuis.
:-o :-o :-o dubbele trafo en lekkere vette elco's! Helemaal duo mono opgebouwd zeker? Ik word nu wel heel nieuwsgierig naar de Marantz waar je mee thuiskwam.....
Citaat van: Elmo op juni 21, 2009, 22:05:02
:-o :-o :-o dubbele trafo en lekkere vette elco's! Helemaal duo mono opgebouwd zeker? Ik word nu wel heel nieuwsgierig naar de Marantz waar je mee thuiskwam.....
Offtopic dan maar redface :wink:, zie: Mijn set (http://marantzforum.nl/forum/index.php/topic,2950.0.html)
notworthy ik snap 'm maar je hebt gelijk, back on topic redface