Marantzforum.nl

Marantz => Home Theater => Topic gestart door: todiroy op mei 17, 2009, 14:52:54

Titel: surround mogelijk zonder center?
Bericht door: todiroy op mei 17, 2009, 14:52:54
Ik heb een SR4003 en 4 luidsprekers,is het mogelijk om deze zo in te stellen dat het geluidsignaal van de center wordt verdeeld over de 2 frontluidsprekers?

Titel: Re: surround mogelijk zonder center?
Bericht door: WimPeu op mei 17, 2009, 16:20:45
Waarom geen center? Ik ben bang dat je nu TV/Film in stereo moet gaan kijken.
Titel: Re: surround mogelijk zonder center?
Bericht door: Stadium III op mei 17, 2009, 16:36:07
Je geeft aan in de setup welke speakers er aangesloten zijn

Zo geef je dus ook dat je geen center hebt

Wat de reciever nu doet is automatisch het signiaal naar de front sturen

Zo krijg je dus een 4.1 setup
Titel: Re: surround mogelijk zonder center?
Bericht door: todiroy op mei 17, 2009, 16:45:15
Ik heb in de setup aangegeven dat er geen center is,maar toch wordt het signaal niet verdeeld over de front speakers.
Titel: Re: surround mogelijk zonder center?
Bericht door: Stadium III op mei 17, 2009, 17:51:10
Hoe weet je dat ?

Kijk in je display van de 4003 kan best 5.1 aangegeven worden als een ingangsigniaal

Maat wat eruit komt kan wel anders zijn
Titel: Re: surround mogelijk zonder center?
Bericht door: todiroy op mei 17, 2009, 18:01:05
Als ik een dvd afspeel met surround 5.1 krijg ik wel geluid maar geen stemmen,die komen normaal van de center.
Daardoor weet ik dat het niet werkt.
Titel: Re: surround mogelijk zonder center?
Bericht door: BernHardN op mei 17, 2009, 18:07:38
Citaat van: Stadium III op mei 17, 2009, 17:51:10
Hoe weet je dat ?

Kijk in je display van de 4003 kan best 5.1 aangegeven worden als een ingangsigniaal

Maat wat eruit komt kan wel anders zijn

is het niet zo dat de receiver aangeeft wat er in komt, 5.1 2.0 enz
Titel: Re: surround mogelijk zonder center?
Bericht door: Stadium III op mei 17, 2009, 19:21:29
idd de reciever geeft aan hoe en wat

Nu weet ik niet hoe alles is aangesloten en ingesteld maar als center op none staat moet het center kanaal weg gaan naar L&R
Titel: Re: surround mogelijk zonder center?
Bericht door: todiroy op mei 17, 2009, 19:46:55
Dit zijn de speaker instellingen in de setup:

subw:  none
front L/R:  large
center:   none
surround L/R :   small
SB:off
LPF/HPF:80


Ik denk toch dat dit correct is?
Titel: Re: surround mogelijk zonder center?
Bericht door: Stadium III op mei 17, 2009, 20:28:24
In princiepe kan dit wel

Je front krijgt zijn eigen signiaal /center signiaal en het laag van je surrounds dus vanaf 80 hz

Welke speakers gebruik je ?
Titel: Re: surround mogelijk zonder center?
Bericht door: todiroy op mei 17, 2009, 20:31:04
front:DAVIS MILLESIME 5
surround:Bose 301
Titel: Re: surround mogelijk zonder center?
Bericht door: Stadium III op mei 17, 2009, 21:34:02
ik zou de 301 op large zetten

Ik denk dat je hier wat meer rust mee krijgt
Titel: Re: surround mogelijk zonder center?
Bericht door: Lapti op mei 18, 2009, 01:13:44
als je op source direct of pure direct speelt dan denk ik dat ie alle speakers sowieso op on zet (doet ie bij mij wel maar das een oudje sr5200)
Titel: Re: surround mogelijk zonder center?
Bericht door: Marvin op mei 18, 2009, 15:00:08
bij mij niet, speakers blijven uit in SD. (8300).
wel gaat alles wat aan staat automatisch over op Large,-en de sub krijgt enkel LFE via de LFE aansluiting. geen laag van de fronts dus, ongeacht de instellingen mix/both/thx. (de Rel krijgt uiteraard wel signaal).



Titel: Re: surround mogelijk zonder center?
Bericht door: todiroy op mei 18, 2009, 17:34:33
zou het kunnen dat mijn SR4003 de mogelijkheid niet heeft om het center signaal te verdelen over de frontspeakers?
Ik ga deze avond nog eens proberen uit te zoeken wat het probleem kan zijn.
Iemand nog een idee?

Titel: Re: surround mogelijk zonder center?
Bericht door: Stadium III op mei 18, 2009, 18:23:07
Geen idee maar als je geen center hebt en de rest wel moet de reciever het signiaal splitsen over de front

Hoe heb je de dvd speler ingesteld en hoe heb je die aangesloten ?
Als je iets niet hebt kan de reciever het ook niet maken lijkt me
Titel: Re: surround mogelijk zonder center?
Bericht door: todiroy op mei 18, 2009, 18:46:41
Ik gebruik een playstation3 als cd/DVD speler en deze is aangesloten met een HDMI kabel op de SR4003.
Titel: Re: surround mogelijk zonder center?
Bericht door: todiroy op mei 18, 2009, 19:19:49
Ik heb net nog ens geprobeerd:ik heb en DVD opgezet en de SR4003 gaat automatisch naar Mch 5.1
Er komt wel muziek en geluid uit de 4 speakers maar ik hoor de mensen niet praten(af en toe heel vaag door de frontspeakers)
Als ik dan op de surround toets duw en verzet naar virtual,dan alleen hoor ik alles,maar niet door de achter speakers,wat normaal is.
???????????
Titel: Re: surround mogelijk zonder center?
Bericht door: Marvin op mei 18, 2009, 22:56:22
zet dat ding eens op "auto" ipv een surround modus, -en anders een "direct" knopje.

als dat allemaal niet lukt, probeer het dan eens met een glasvezel of coax voor het geluid.
misschien dat hij HDMI niet kan bewerken...

verder zitten alle kabels gewoon goed?
dus speakers in de juiste gaatjes ed...?
Titel: Re: surround mogelijk zonder center?
Bericht door: todiroy op mei 19, 2009, 17:18:35
Ik zal eens proberen met de PS3 aan te sluiten met een gewone analoge kabel en dan te proberen.
Ik heb alles nog eens nagekeken maar de speakers zijn goed aangesloten.
Titel: Re: surround mogelijk zonder center?
Bericht door: Marvin op mei 19, 2009, 18:26:27
met een analoge kabel ga je er geen echt surround uit toveren....
glasvezel of coax, beide digitaal.
tenzij die ps3 een 7.1 analoog uit heeft.
Titel: Re: surround mogelijk zonder center?
Bericht door: todiroy op mei 19, 2009, 18:31:24
Mijn PS3 heeft een optische uitgang,ik zal deze proberen maar dan moet ik eerst een kabel zien te vinden.

Ik lees net in de handleiding dat als je de functie pure direct/source direct gebruikt dat automatisch alle speakers in werking worden gesteld op large,ook de niet aanwezige speakers.
Dus ik denk dat deze functie niet kan helpen (heb ik al geprobeerd)
Zou het kunnen dat er iets mis is met mijn SR4003?
Titel: Re: surround mogelijk zonder center?
Bericht door: Marvin op mei 19, 2009, 19:00:33
nee hoor niets mis, hij schakeld enkel iets wat vreemd tov de nieuwere modellen.
probeer die glasvezel eens en dan gewoon geen SD maar Auto...
dan moet het gaan werken...
Titel: Re: surround mogelijk zonder center?
Bericht door: todiroy op mei 19, 2009, 19:40:03
Ik ga zo snel mogelijk een glasvezel kabel halen.
Maar als ik deze gebruik i.p.v. HDMI,heb ik dan nog dezelfde beeld- en geluidskwaliteit?
En kan ik dan nog altijd blue -ray kijken in1080p?
Titel: Re: surround mogelijk zonder center?
Bericht door: Marvin op mei 19, 2009, 19:45:54
jawel, je scheidt enkel het beeld en geluid aangaande de verbinding.
je kan via glasvezel of coax GEEN Dolby Digital-HD sturen, dus de nieuwste geluidsformaten gaan niet door deze verbinding. enkel door HDMI of 7.1 Analoog..
maar je beeld blijf je gewoon via HDMI sturen, -en dus is 1080P gewoon mogelijk...

als dit allemaal een hoop gedoe lijkt, dan zou ik gewoon even een centerspeaker aanschaffen....  clown1
Titel: Re: surround mogelijk zonder center?
Bericht door: todiroy op mei 19, 2009, 19:51:12
Ik begin ook stilaan in die richting te denken.
Maar ik zal toch even proberen.

Bedankt voor de info.
Titel: Re: surround mogelijk zonder center?
Bericht door: Marvin op mei 19, 2009, 19:57:31
kost je bij een bouwmarkt 5 euro voor een glasvezel kabeltje.
30euro bij de audioboer...

Titel: Re: surround mogelijk zonder center?
Bericht door: Stadium III op mei 19, 2009, 20:47:44
De PS3 kan geen dolby treu en dts master uitsturen via hdmi

Alles kan via PCM
Titel: Re: surround mogelijk zonder center?
Bericht door: Marvin op mei 19, 2009, 21:05:36
fijn dat er ingehaakt wordt, ik heb namelijk geen ps3...  :wink:  :-)

heeft de ps3 dan 7.1 analoog uit?
Titel: Re: surround mogelijk zonder center?
Bericht door: Stadium III op mei 19, 2009, 21:08:07
Nee ook niet

De ps3 heeft optisch uit en via hdmi

Nu is het zo dat je moet instellen dat beeld en geluid eigenlijk via hdmi gaan
Beeld kan op 1080P en geluid alles naar PCM laten omzetten
Zo kun je hoogste bitrate krijgen

Verder zou ik eens opzoek gaan naar een center speaker ( wel zeer belangrijke speakers bij film's )

Als je dit zo doet kun je optimaal gebruik maken van de PS3
Titel: Re: surround mogelijk zonder center?
Bericht door: Marvin op mei 19, 2009, 21:16:25
ja, duidelijk!

een center is inderdaad erg belangrijk, al wordt soms het tegenovergestelde gemeld.
zit je altijd alleen (remi?) en altijd in het midden, -en zijn de frontspeakers optimaal opgesteld (dus evenredige reflectie's rondom,dit is uiteraard bijna onmogelijk) dan kan je heel goed zonder centerspeaker.

laten we nu regelmatig niet alleen zijn, -en zittten we niet altijd in het midden,- en zal er bijna altijd een concessie gedaan moeten worden mbt de plaatsing van de speakers?!

dan blijkt de centerspeaker eigenlijk onmisbaar...
Titel: Re: surround mogelijk zonder center?
Bericht door: Marantz 81 op mei 19, 2009, 22:14:00
center speaker is idd heel belangrijk , woord zegt het al centrum van het geluid  :wink:

het is ook belangrijk dat die van eenzelfde kwaliteit is al de rest van de speakers en het liefst alle speakers van hetzefde merk / type , groot en klein combineren is verder geen probleem
Titel: Re: surround mogelijk zonder center?
Bericht door: Lapti op mei 20, 2009, 09:49:47
Citaat van: Marantz 81 op mei 19, 2009, 22:14:00
center speaker is idd heel belangrijk , woord zegt het al centrum van het geluid  :wink:

het is ook belangrijk dat die van eenzelfde kwaliteit is al de rest van de speakers en het liefst alle speakers van hetzefde merk / type , groot en klein combineren is verder geen probleem

groot en klein combineren geen probleem  :?

Nou ja het is geen probleem, net als dat 5 verschillende merken ook geen probleem is (het werkt prima, klinkt mss alleen vreemd) maar het mooiste blijft 5 exact dezelfde luidsprekers, maar dat is ondoenlijk helaas  :-(
Titel: Re: surround mogelijk zonder center?
Bericht door: todiroy op mei 20, 2009, 17:42:56
Ik heb vandaag een optische kabel gekocht en aangesloten op de SR4003 en de PS3.
De input DVD instelling veranderd naar dig1 en HDMI verwijderd.

Mijn TV is met een HDMI kabel aangesloten op de Marantz

Resultaat:op de display van de Marantz kan je zien dat hij een signaal ontvangt maar ik krijg geen geluid en beeld.

Wat doe ik fout?

Titel: Re: surround mogelijk zonder center?
Bericht door: Stadium III op mei 20, 2009, 18:05:52
hoe staan de instellingen in de dvd speler
Titel: Re: surround mogelijk zonder center?
Bericht door: todiroy op mei 20, 2009, 18:13:24
Dit vind ik terug op de ps3 instellingen:

HDMI: liniair
optisch:bitstream

Ik weet niet of je hier genoeg aan hebt?


Ik heb ook eens een oude DVD speler analoog aangesloten,maar dan krijg ik wel geluid maar geen beeld.
Komt dat omdat de TV met een HDMI kabel is aangesloten? (dus alleen apparaten met HDMI verbindingen kunnen beeld en geluid aan de TV geven)

Titel: Re: surround mogelijk zonder center?
Bericht door: Marvin op mei 20, 2009, 19:14:59
met me xbox gaat het beeld via hdmi naar beamer en tv.
geluid gaat met glasvezel naar de receiver.
ik krijg zowel geluid via hdmi uit de tv vandaan,-en ik krijg geluid uit me speakers via die glasvezel.
het zou dus technisch wel moeten kunnen....
Titel: Re: surround mogelijk zonder center?
Bericht door: Marvin op mei 20, 2009, 19:16:44
en om je vraag te beantwoorden,
ja dat komt omdat je alleen met hdmi of scart beeld en geluid tegelijk over 1 kabel kan versturen.
Titel: Re: surround mogelijk zonder center?
Bericht door: todiroy op mei 20, 2009, 19:46:22
Het is gelukt!

Ik heb bij de PS3 de audio veranderd in bitstream en nu krijg ik het centergeluid via de frontspeakers.
Dus ik gebruik nu de HDMI voor beeld en de optische kabel voor geluid.

Ik draai nu een dvd over een concert van Genesis:in het menu kan ik kiezen tussen DTS 5.1 en Dolby 5.1 maar het werkt alleen als ik DTS 5.1 kies.Heeft dit misschien te maken met de optische kabel?
Titel: Re: surround mogelijk zonder center?
Bericht door: Marvin op mei 20, 2009, 21:33:51
dat lijkt me niet aan de kabel te liggen, dts kan ook gewoon door glas heen...
Titel: Re: surround mogelijk zonder center?
Bericht door: Marantz 81 op mei 20, 2009, 22:45:50
Citaat van: Lapti op mei 20, 2009, 09:49:47
groot en klein combineren geen probleem  :?

Nou ja het is geen probleem, net als dat 5 verschillende merken ook geen probleem is (het werkt prima, klinkt mss alleen vreemd) maar het mooiste blijft 5 exact dezelfde luidsprekers, maar dat is ondoenlijk helaas  :-(


meestal heb je zuil hoofdluidsprekers met 16 cm conussen , en dan bijvoorbeeld center en sourrounds met 13 cm conus ,die 16 cm heeft een hoger rendement maar dat kun je dan rechtrekken met een db meter  :wink: ,frequentie,s onder de 80hz spelen geen rol want die speelt je subwoofer

een ander merk of ander type van zelfde merk is heel wat anders ,en gaf dat in vorige post al aan dat het beste is om alle speakers uit zelfde lijn en merk te hebben  :-)    5 dezelfde speakers zou ideaal zijn ja  :wink:

Titel: Re: surround mogelijk zonder center?
Bericht door: Marvin op mei 20, 2009, 23:36:42
",frequentie,s onder de 80hz spelen geen rol want die speelt je subwoofer "

dan heb je alles op small staan, dat zou voor mijn setup gewoon pure zonde zijn.
een woofer van een ander formaat heeft een andere klank, dat trek je met een db meter niet recht.

"meestal heb je zuil hoofdluidsprekers met 16 cm conussen"

nee, 30cm . volgend weekend 45cm als front.
dan is 30cm het formaat van de surrounds.

niet iedereen draaid met dezelfde instellingen/setup.
dat wat je meld gaat voor mij gewoon niet op....  :wink:




Titel: Re: surround mogelijk zonder center?
Bericht door: gerard op mei 20, 2009, 23:46:21
Citaat van: marvin op mei 20, 2009, 23:36:42
nee, 30cm . volgend weekend 45cm als front.

Ja dat is zeker geen gemiddelde  :-P  de meesten doen het met minder.
Jij hebt een uitzonderlijk setje marvin  :wink:
Titel: Re: surround mogelijk zonder center?
Bericht door: Marvin op mei 21, 2009, 00:03:29
ik doe me best....  :-D

al houdt het bij frontspeakers van 15" en de rest van 12" wel even op hoor, wordt zo langzamerhand echt voetje van de vloer hier....
oh ja, de 2 lieve subwoofers niet vergeten, 15" en 10"....  HLP
Titel: Re: surround mogelijk zonder center?
Bericht door: Marantz 81 op mei 21, 2009, 10:09:05
Citaat van: marvin op mei 20, 2009, 23:36:42
",frequentie,s onder de 80hz spelen geen rol want die speelt je subwoofer "

dan heb je alles op small staan, dat zou voor mijn setup gewoon pure zonde zijn.
een woofer van een ander formaat heeft een andere klank, dat trek je met een db meter niet recht.



ja bedoelt denk ik minder vol als het eenzelfde type maar kleinere conus is  als je andere klankkast heb klinkt het wel weer ander , bedoelde meer zo van dat een 13 minder diep/vol klinkt en je dat met je woofer kunt aanvullen , op small klinkt het allemaal wel vlak

gewoon 5 zuilen neerzetten met 12 inch conussen  :lol: :-D




Titel: Re: surround mogelijk zonder center?
Bericht door: Marvin op mei 21, 2009, 15:27:57
jij begrijpt het, ....  pompom