Even een kort vraagje,
ik wil de jbl es80 gaan aanschaffen, maar nou zie ik in de handleiding alleen bi wire omschreven maar niet bi amping. Toch staat er een plaatje van twee versterkers die je dan aan kan sluiten op de speakers. Zie pagina 6
http://manuals.harman.com/JBL/HOM/Owner%27s%20Manual/JBL%20ES%20passive%20OM%20(web).pdf
is bi wire hetzelfde als bi ampen en zijn deze speakers nou geschikt voor bi ampen?
Biamping en biwire is bijna hetzelfde
Bij biwire doe je vanuit 1 versterker en 1 uitgang 2 kabels naar L en 2 kabels naar R
Bij je speakers verwijder je dan de brugjes
Biamping gebruik je 2 versterkers zoals aangeven en dan gaat er dus vanuit elke versterker 1 uitgang 1 kabel
hierbij verwijder je de brugjes ook achter op de speaker
Het grote verschil hierin is dat je bij biamping de versterkers minder balst worden omdat ze allebij maar een deel moeten verterken
Waar ga je de JBL op aansluiten ???
ja vanuit het versterker oogpunt snap ik hem,maar kan ik er dan vanuit gaan als een speaker een dubbele aansluiting heeft hij dan gebi-ampt kan worden? of zijn er ook speakers waar alleen biwire mogelijk is en bi-ampen niet. Of lul ik nou helemaal dom?
ga het aansluiten op de sr6003.
"Biamping en biwire is bijna hetzelfde" Sorry, maar dit is echt de grootste onzin die in de afgelopen 45 jaar heb moeten aanhoren. stupid stupid stupid stupid stupid stupid stupid stupid stupid stupid stupid stupid
Citaat van: joep op februari 16, 2009, 13:24:30
"Biamping en biwire is bijna hetzelfde" Sorry, maar dit is echt de grootste onzin die in de afgelopen 45 jaar heb moeten aanhoren. stupid stupid stupid stupid stupid stupid stupid stupid stupid stupid stupid stupid
Moet dan nu in deze bewoordingen en op deze toon? Ik snap je punt, maar moet het zo hard gezegd worden?
C'est le ton qui fait la musique.
heb ook nog niet echt het gevoel dat ik een antwoord heb gekregen op mijn vragen....... HLP
Citaat van: lynx01 op februari 16, 2009, 15:32:35
heb ook nog niet echt het gevoel dat ik een antwoord heb gekregen op mijn vragen....... HLP
Als er twee paar aansluitingen voor luidsprekerkabels op je luidsprekers zitten, dan kun je ze zowel bi-wiren vanuit één versterker (luidsprekers A + B op je versterker) als bi-ampen met twee versterkers. Met bi-amping heb ik geen ervaring. Met bi-wiren heb ik nooit verschil gehoord, maar dat kan aan de betreffende luisprekers/versterker hebben gelegen of aan mijn beperkte waarnemingsvermogen.
Citaat van: joep op februari 16, 2009, 13:24:30
"Biamping en biwire is bijna hetzelfde" Sorry, maar dit is echt de grootste onzin die in de afgelopen 45 jaar heb moeten aanhoren. stupid stupid stupid stupid stupid stupid stupid stupid stupid stupid stupid stupid
Dan leg jij het maar eens uit hoe het in elkaar zit !!!
en in een rustige toon dan lijkt mij............ik heb mijn speakers in bi amp aangesloten en hoorde wel iets verschil t.o.v gewoon aansluiten......geluid werd iets voller en de bas wat strakker.
gr cheese
TS stelt gewoon een vraag. Is Bi-amping hetzelfde als bi-wiring. Is toch niet zo´n gekke vraag als leek? Of bi-wiring bij de JBL ES80 geluidsverbetering waag ik te betwijfelen. Bi-amping zou ik eens googlen, veel over te vinden. Overigens de JBLES80 is een heel aardige speaker voor zijn geld. Qua gebruik een "makkelijke" speaker. Ik zou niet bi-ampen, lekker simpel houden. Heb zelf een set JBL ES100 en ben er zeer tevreden over.
(http://www.marantz.com/image/products/e_sr6003_bck.gif)
Je haalt de brugjes weg en sluit de hoog/mid aan op A en laag sluit je aan op C en zet de schakelaar op ON
Zo heb je hem gebiampt !
Aansluiting B gebruik je niet en center en surround blijft hetzelfde !
Citaat van: Stadium III op februari 16, 2009, 16:34:08
(http://www.marantz.com/image/products/e_sr6003_bck.gif)
Je haalt de brugjes weg en sluit de hoog/mid aan op A en laag sluit je aan op C en zet de schakelaar op ON
Zo heb je hem gebiampt !
Aansluiting B gebruik je niet en center en surround blijft hetzelfde !
Op de Harman-Kardon stereoversterker die ik toentertijd had zat alleen een A en een B voor de luidsprekers.
Off-topicvraagje: waarom zet je steeds een uitroepteken achter je zin? Vergeef me mijn beroepsdeformatie, maar het viel me op. :-)
mmm ik zie het nu ook pas
iig niet de bedoeling :-)
Oke, da's dan duidelijk. :-)
Pfoei. Rustig rustig jongens... Ik had niet verwacht dat mijn vraagje zulke reacties teweeg zou brengen.... :wink:
Maarum ff OT.
Als ik in theorie kán biampen wil ik dat wel gaan doen. Doet het aardig op verjaardagen :wink:. Vandaar ook mijn vraag. Had inderdaad in het boekje gelezen hoe ik de versterker moest instellen. Het was mij alleen niet helemaal duidelijk of een speaker met 2 aansluiting altijd via bi-amping aangesloten kon worden .Misschien had je sommige waar het niet in gescheiden werd of zoiets.... kweetooknie....... Bi-wire zie ik het nut niet helemaal van in.
Of bi-amping echt verschil maakt weet ik ook niet. Denk in theorie wel, maar of je het ook gaat horen weet ik niet. Van het weekend deze speakers eens gaan luisteren bij een nette zaak in r'dam, want ze zijn bij de blauwe leeuw bank voordelig te koop via hun spaarsysteem. Vond het geluid lekker helder en strak dus vandaar de keuze.
Citaat van: lynx01 op februari 16, 2009, 17:26:05
want ze zijn bij de blauwe oranje leeuw bank voordelig te koop via hun spaarsysteem.
fixed :wink:
ik hoorde wel een groot verschil ,na men speakers te BI AMPEN ,versterker is een SR5002 speakers KEF Q5 , zelfde achterkant en zoals stadiumIII het omschreef
ze zouden eigenlijk nog wel meer vermogen nodig hebben ,met name voor controle in de diepe bassen ,maar blijft ook een home cinema versterker en die klinken gewoon ook niet zo goed in stereo als een stereo versterker
die 7x 90 w zijn gewoon verkooppraatjes want met men SR4021 2x80 w ,had de KEF,s helemaal onder controle
Citaat van: Marantz 81 op februari 16, 2009, 18:14:36
die 7x 90 w zijn gewoon verkooppraatjes want met men SR4021 2x80 w ,had de KEF,s helemaal onder controle
Effe vraagje OT. Hoe beviel die SR4021? Ik zoek nog een receiver/versterker voor aparte stereohoek. Was het stereogedeelte beter als je huidige 5002? Of ongeveer gelijk of zelfs minder?
Ontopic: Ik bi-amp ook met mijn SR 8001. Dit geeft inderdaad enige winst m.b.t. het laag en de ruimtelijkheid. Je kunt zelfs spelen met 2 soorten verschillende kabels. Ik gebruik bijv. een Kimber voor het laag, die een en ander goed strak weergeeft. In het hoog is deze echter veel te analytisch en verveelt snel. Met een vd Hull CS-122 voor mid en hoog heb ik dan een perfecte combinatie op mijn Focals: mooi open in het hoog en een mid to please!
die SR4021 was een stuk beter in stereo ,voor het geld een goede stereo reciever maar je moet er ook geen wonderen van verwachten he :wink: maar je krijgt veel waar voor je geld :yes:
ik heb de SR5002 vergleken met dezelfde kabels en interlinks voordat de SR4021 verkocht had
op de 5002 klinkt het allemaal wat vlakker ,defenitie is minder en lage tonen rommeliger en net of sommige dingen achterwege blijven , maar in het HT gebeuren heel erg goed hello
koop gewoon een PM7001 :yes:
Bi-amp is veel rustiger in het gehoor omdat het voor elke speaker 2 seperate versterkers gebruikt .
Het geluid lijkt wel makkelijker zijn ruimte te vinden .
in geval van mijn sr5002
het lijkt me duidelijk bij een 3 weg speaker laag + mid + hi 1 keer 90 W
en bij Bi-amping1 keer 90 W voor laag en 1 keer 90 W voor mid en hi das dus 180 W voor 3 weg speaker ipv 90
kortom of je nu in je eentje 90 kilo omhoog wil duwen of met ze tweetjes (met zen tweeën is makkelijker :p)
het vermogen wordt zo niet verdubbeld hoor.
op het laag staat gewoon 90 en op het hoog ook.
dat is niets anders dan wanneer je single wired en amped.
of biwire en single amp.
je stuurd enkel het hoog doorlaat filter apart aan en zo ook het laag doorlaatfilter.
je hoog en laag hebben geen inbreuk meer op elkaar.
bij bi-wiren hebben ze enkel in de luidspreker draad niets met elkaar te maken, maar worden aan de amp kant vrolijk weer vastgeknoopt.
bij Bi-AMP wel degelijk (toch ) hehe
die speaker ziet niet opeens 180watt onder ze voeten branden hoor..
hij heeft wel 2 keer 90 watt tot zijn beschikking dat bedoel ik eigenlijk
door de terug koppeling van de speakers, die de versterker gebruikt om ze uitgaande signaal aan te passen zodat deze met zo min mogelijk storing weer terug komt.
wat je doet met bi-ampen, is dit voor het hoog en het laag apart uit te laten rekenen en ook zo weer uit te sturen.
nergens wordt het opeens een dubbel wattage.
sorry, deel van me zin is verdwenen... :-D
een speaker koppeld een signaal terug naar de versterker, dit gebeurd wanneer de speaker weer terug in ruststand gaat door de ophanging ed. dit genereerd een impuls oid in de magneet.
die gaat weer terug het speakerdraad in,- en wordt in de versterker bekeken op vervorming.
zo past de versterker ze uitgaande signaal uit.
om zodoende zo min mogelijk vervorming terug te krijgen en zo dus zo min mogelijk hoeft aan te passen bij de volgende puls.
bij bi-ampen scheidt je in deze handeling het hoog van het laag.
zo wordt voor beide een eigen terugkoppeling bekend en aangepast.
ja dat vroeg ik mij dus ook af. Je stuurt dan toch 2 keer het vermogen naar je versterker? Als je nou echt fysiek 2 losse versterkers zou hebben dan werkt dat toch ook zo? Dan gaat 1 van de twee toch niet in 1 keer minder vermogen leveren?
Is het trouwens wel aan te raden om deze speakers bij deze versterker te nemen? Of zijn ze te zwaar? Ik heb meer ervaring met car-audio en daar zegt vermogen erg weinig.
ga gewoon lekker luisteren en trek zelf de conclusie :-)
Citaat van: Sander Nolden op februari 16, 2009, 20:15:42
ga gewoon lekker luisteren en trek zelf de conclusie :-)
zal ik ze maar eerst even aanschaffen......
eerst luisten in de winkel ! :roll:
Al gedaan en geluid beviel mij best. Stonden daar alleen op 1 of andere yamaha. Ben alleen het type vergeten.....
toen ik me versterker ging uitzoeken heb ik me speakers gewoon meegenomen naar de audio zaak
het probleem is dat ik toen ook tegen mijn huidige B&W's aanliep violent1
heb nu een audiostore verbod gehad van me vriendin nonono
kijken hoe lang"zij" dat volhoud :evil:
hahahaha, zal inderdaad wel de eeuwige strijd blijven. Als het aan die van mij ligt zijn ze transparant ,achter het gordijn te zetten, heel klein en draadloos. Gelukkig vindt ze mooi geluid ook nog wel belangrijk dus met dat vrij briefje trek ik nog wel een setje naar binnen.
Kijk even hier: http://www.marantz.com/new/index.cfm?fuseaction=Products.ProdDL&cont=eu&bus=hf&type=amp
download de owner's manual van bijv. de pm-15. Open het pdf en kijk op de tekeningen m.b.t. bi-amp en bi-wire. Dan zul je het wel begijpen. E.e.a. hangt af van de aansluit mogelijkheden van versterker(s) en boxen. Maar zelfs al heb je maar 4 klemmen op je versterker en 8 op de 2 boxen en gebruik je dubbele draden dan merk je al verschil in geluid.
Helemaal merk je dat met 2 dezelfde eindversterkers kijk maar op pagina 5 en 7.
Citaat van: joep op februari 16, 2009, 13:24:30
"Biamping en biwire is bijna hetzelfde" Sorry, maar dit is echt de grootste onzin die in de afgelopen 45 jaar heb moeten aanhoren. stupid stupid stupid stupid stupid stupid stupid stupid stupid stupid stupid stupid
Aansluittechnisch klopt het wel aardig ;) Verschil is dat je bij bi-amp twee aparte versterkers gebruikt (al dan niet fysiek gescheiden, aangezien tegenwoordig diverse HT receivers 2 kanalen extra voor de fronts kunnen gebruiken) en bij bi-wire maar één versterker. Het gaat in principe om twee aparte kabels voor hoog en laag per luidspreker.
Wat niet vergeten moet worden, is om de verbindingsbruggen tussen de klemmen van de speakers weg te halen, anders heeft het allemaal weinig zin.
Vergelijk het met car-audio waarbij je hoog en laag een aparte versterker toekent.
Of het zin heeft bij de genoemde speakers, geen idee. The proof of the pudding is in the eating, dus gewoon uitproberen. Doe dit eerst in de winkel, en daarna thuis uitproberen. Bevalt het niet, dan weer terugbrengen (maak hier afspraken over met de dealer).
Thanks allemaal voor de reacties en adviezen. Super!!