Ik ben van plan mijn Bose 601 luidsprekers te gaan vervangen door Tannoy luidsprekers, omdat het Dual Concentric principe mij heel erg aanspreekt. Ik neig heel erg naar de Saturn S8. Mijn vader heeft de
S10 op een PM16. Mijn PM7001 is naar mijn mening net niet goed genoeg om de S10 aan te sturen, vandaar de S8. Wat is nu een redelijke prijs voor een setje S8's?
Wie kent de S8 icm met een versterker in de klasse van de 7001???
Waarom niet de D300 van Tannoy?
Die vind ik persoonlijk ook wat minder mooi om te zien. Ik weet ook niet of die beter, hetzelfde of minder klinken dat de Saturn S8....
Deze mag op slot.....het zijn de S8's geworden HB hello :-D
Citaat van: Dennis E36 op januari 02, 2009, 10:53:42
Die vind ik persoonlijk ook wat minder mooi om te zien. Ik weet ook niet of die beter, hetzelfde of minder klinken dat de Saturn S8....
Deze mag op slot.....het zijn de S8's geworden HB hello :-D
Congrats met de nieuwe speakers! hello
Thnx ben er ook erg blij mee :yes:
Gefeliciteerd met je nieuwe aanwinst, en veel luisterplezier
en hoe klinken ze..............tevreden?
gr cheese
zie http://marantzforum.nl/forum/index.php/topic,154.735.html
daar had ik je al antwoord op gegeven :wink:.
Ben er tevreden over, alleen is het erg wennen tov de Bose 601 die ik hiervoor had.
Hallo Dennis...
was even aan mijn aandacht ontschoten...........en als iok zo lees is het veel mooier geworden....ik ben wel iemand die erg van detail en een ruime plaatsing houd.
gr cheese
Zo op het oog lijken de S8 's wel wat op mijn oude Sixes 613. Alleen is bij de S8 voor een basreflex systeem gekozen i.p.v. een passieve basradiator. Ben wel nieuwsgierig naar de verschillen van de "nieuwe" t.o.v. de "oude".
De DC lijkt mij hetzelfde te zijn, weet zo niet de diameter, 8"?.
Ik heb altijd het idee dat een gesloten kast toch wat strakker klinkt, maar dat zou bij de huidige modellen een stuk verbeterd kunnen zijn, daar heb ik geen vergelijk en ook nog geen ervaring mee opgedaan.
Gefeliciteerd met jouw aankoop Dennis, ik vind het een mooie speaker om te zien en ze zijn m.i. een enorme verbetering t.o.v. de Bose.
Groet,
Frits
Citaat van: Frits op januari 09, 2009, 22:39:37
Zo op het oog lijken de S8 's wel wat op mijn oude Sixes 613. Alleen is bij de S8 voor een basreflex systeem gekozen i.p.v. een passieve basradiator. Ben wel nieuwsgierig naar de verschillen van de "nieuwe" t.o.v. de "oude".
De DC lijkt mij hetzelfde te zijn, weet zo niet de diameter, 8"?.
Ik heb altijd het idee dat een gesloten kast toch wat strakker klinkt, maar dat zou bij de huidige modellen een stuk verbeterd kunnen zijn, daar heb ik geen vergelijk en ook nog geen ervaring mee opgedaan.
Gefeliciteerd met jouw aankoop Dennis, ik vind het een mooie speaker om te zien en ze zijn m.i. een enorme verbetering t.o.v. de Bose.
Groet,
Frits
Ik zou niet weten of de Saturn klankmatig veel verschillen met jouw Sixes.....
De DC is inderdaad 8". Dat een gesloten kast vaak strakker klinkt is eigenlijk wel logisch, bassreflex is vaak wat trager maar gaat wel weer een stukkie dieper door.
T.o.v. de Bose klinkt het allemaal wel wat harder/feller/bijteriger (hoe je het ook noemen wilt). Dit is wel erg wennen, omdat er ook meer detail is (iig duidelijker waarneembaar) klinkt het ook allemaal wat drukker.
Mijn ervaring is dat er veel meer detail is. Ik hoor nu dingen die ik vroeger niet hoorde. Dit was voor mij de grootste verassing en reden om een hoop cd's weer eens opnieuw te beluisteren. Maakt niet uit wat ik opzet, ik hoor dingen die ik vroeger niet hoorde en het klinkt allemaal met meer detail. Met name gitaren en stemmen zijn duidelijker. Pink Floyd , Jan Akkerman etc. Het klinkt allemaal geweldig. hello
In mijn sixes zitten een 6.5" DC, basspeaker en passieve radiator en ik vind de beste eigenschap van de speakers dat ze snel zijn. Je kunt soms schrikken van de directheid waarmee het geluid op je afkomt. Ik kan het niet anders omschrijven.
Het lijkt ook of mijn oude sixes, naarmate de tijd vordert dat ik ze heb, steeds beter beginnen te klinken, met name in het hoog. Misschien komt dat wel omdat ik ze meer belast dan de vorige eigenaar, weet wel dat het een duidelijk hoorbare verbetering is t.o.v. het begin.
Dat je bij iedere cd weer wat nieuws hoort is ook voor mij geen vreemd verhaal.
Soms zit ik lekker in een tijdschrift wat te lezen...muziekje erbij...en dan ineens ben je weer afgeleid omdat
er wat "vreemde" geluiden uit de luidsprekers komen....schitterend!!!
Vooral instrumenten zoals gitaar, viool, piano komt er bij de Tannoy's een heeeeel stuk natuurlijker uit dan dat ik gewend was. Genieten!
Helemaal mee eens, door de Tannoy's heb ik weer veel plezier gekregen aan mijn vintage set.
En mooie muziek is toch waar het om draait en iedereen beleeft dat op zijn eigen manier op zijn eigen (Marantz) set. HB HB
Groet,
Frits byebye
muziek hoort via Tannoy te worden weergegeven.. :wink:
en hoe groter hoe mooier, hier staat nu 3x 12"DC en 2x 7"...
Ik zie op Marktplaats vaak ook verschillende Tannoy modellen staan met 10" en 12" DC's in verschillende uivoeringen qua kasten, maar heb absoluut geen beeld van de verschillen. Heb dan ook alleen maar ervaring met mijn sixes en ben een keer bij Bert geweest en geluisterd naar grote staalgrijze (studio?) monitoren met een grote DC en 2 basreflexpoorten onderin. Bovenop stond een supertweeter en het klonk inderdaad geweldig.
De kleinere versie ervan staat dacht ik ook wel op MP te koop.
Zijn deze speakers nu heel anders qua geluid dan bv de Saturns van Dennis? Kortom, ik wordt niet wijs uit de verschillende modellen, maar ik zou er wel meer over willen weten.
er is duidelijk te horen dat elke Tannoy uit hetzelfde nest komt.
maar toch ze klinken allemaal net even anders...
vooral vanaf 12" is het een wereld van verschil, zo hoort het gewoon te klinken.
en de 15" is echt kwijlen! zelfde als de 12" alleen gaat de 15 nog even een stukje dieper door, met een druk in de aanslag van de drums waar je echt van staat te kijken....
maar een speakers klinkt zoals hij bekast is, en de kasten van Tannoy zijn doorgaans niet van spaanplaat...
daarbij heeft elke DC een flinke magneet en zijn dus asosiaal zwaar belastbaar....
ook een voordeel van de grotere speakers, die 12" die hier staan hebben een gevoeligheid van 97db.
ze doen het dus met heel weinig vermogen al goed, maar kunnen ook op grote vermogens met gemak spelen.
Als ik dan iets zou willen zoeken als vervanging van mijn sixes, wat zou je dan adviseren om naar te kijken?
tja dat is toch moeilijk..
grote zijn vrij prijzig, ook 2ehands.
http://link.marktplaats.nl/220283996
http://link.marktplaats.nl/219950045 clown1
maar dit is bv wel erg mooi hoor...
http://link.marktplaats.nl/220074849
voor als het echt hard moet... HB
zelf heb ik de sensys dc1 en dc2 en de center gehad, (dc2 staan nu als surrounds) en dat vind ik zelf ook gewoon ontzettend mooie speakers...
de 12" is een stuk strakker, maar een vergelijkbare sound.
sterker nog, me vader heeft 5x mercury mx1 (zonder DC dus).
qua karakter zit het allemaal in het zelfe vlak.
het is ook maar net wat voor eisen je eraan stelt.
en wat je niet hebt (gehoord) kan je niet missen ook....
Als ik zo naar de prijzen kijk maar even wachten op een witte raaf en tevreden blijven met mijn Sixes. Het moet wel een hobby blijven nietwaar?
Op MP staan Tannoy T-225 Mayfair http://link.marktplaats.nl/218599365
Of dit? Tannoy Dorset T-185 http://link.marktplaats.nl/217243601
Lijkt op het oog hetzelfde, zal wel niet zo zijn?
Groet,
Frits
deze twee heb ik zelf nog nooit gehoord.....
de sixes ook niet trouwens, Saturn wel.
ik heb de 15" Saturn Sub, swingt aardig als die in combinatie met de 12" dc's bijgezet wordt.
zelf heb ik PA-speakers van Tannoy gekocht om te verbouwen zoals ze bedoeld zijn.
12" DC 150-liter intern volume,met dubbele poort van 10cm bij 20cm.. 8-) (groot!)
maar dat is even op een zijspoor gezet ivm de aanschaf van een beamer met toebehoren.
nu gaan ze tot de 50hz, maar wel met 0db... :wink:
de bedoeling is dat ze straks tot zo'n 30hz gaan.
zo heb ik de kosten nog een beetje in de hand zegmaar..
maar nu is het me al helemaal duidelijk, die DC moet groot!!
wat een genot, nu ook Jazz FM...
en gewoon genieten!
De Mayfair en de Dorset hebben 10" DC's en een passieve 10", zover ik kon ontdekken. Lijken me ook meer op thuisgebruik gericht dan de monitoren.
Bij een monitor heb ik altijd het idee dat die niet zo ingericht zijn voor een goede basweergave, dan moet inderdaad de kast groter worden of je vult het aan met een passieve radiator.
Zal hier nog eens wat onderzoek naar doen.
@ Marvin: welke van de saturn heb jij zelf beluisterd (S6 / 8 /10)?
Wat was jouw ervaring met de Saturn?
S10 en de S8 heb ik gehoord..
s8 bij iemand thuis toen ik wat van MP had gekocht..
die gozer woonde best groot en de s8 verdween een beetje in de kamer..
die had duidelijk de s10 nodig... :-D
die heb ik in de winkel eens gekieteld.
maar ja, dat was dus in de akoestiek van een winkel.
niet geheel onaardig moet ik zeggen, maar wel erg aangezet in het laag.
iets wat wel voor de hele Saturn reeks geld eigenlijk, komen ook uit het tijdperk dat het allemaal gekleurd moets zijn qua geluid en dan ook nog het liefst in combinatie met die 15inch subwoofer (die op de behuizing en versterker na hetzelfde is als de studio sub van Tannoy, een beest!)
niet de meest neutrale Tannoy in ieder geval.
@Frits.
je kan niet zomaar de kast groter maken en er pasieve radiator in frotten en denken dat het goed komt hoor!
en een pasieve radiator doet hetzelfde als een bassreflex, de lage tonen verder laten doorlopen door gebruik te maken van de eigen resonatie freqentie van de poort of de radiator..
wat eigenlijk weer hetzelfde doet als een hele grote gesloten kast..
zijn allemaal hulpmiddelen om tot hetzelfde doel te komen.
dat is zoiezo de hele luidspreker wereld in een notendop, allemaal op elkaar gestapelde compromisen om een zo strak mogelijke weergave te bewerkstelligen...
voor het voorbeeld, ik zou de speakers ook gesloten kunnen uitvoeren.
enkel moet het interne volume dan geen 150liter zijn om tot een weergave van 30hz (0db) te komen,
maar de gesloten kast zou 280liter moeten worden (ongeveer).
ook kan je kiezen om de kast gesloten te houden en het interne volume op 200liter te houden,
dan moet je de speaker met veel dempingmateriaal laten denken dat hij in een veel grotere kast zit..
zoals gezegt allemaal compromisen.
een speaker hoort gewoon groot voor een grootse weergave, is hij klein en gaat hij toch heel diep?
dan zijn er lapmiddelen gebruikt om de speaker het idee te geven wel in een groot huis te wonen...
en over de 12" PA dualconcentrics, daar komt nu al een gruwelijk laag uit.
vergeet ook niet dat deze kasten ook al een intern volume hebben van bijna 80 liter.
meer dan de zuiltjes die ze doorgaans uitbrengen,-en gemaakt zijn om grote ruimtes gevuld te krijgen (+300mensen)
vaak wordt er aangegeven dat een speaker tot bv 36hz gaat en daarna een snelle (natuurlijke) afval heeft.
veelal is die 36hz al met een verzakking van 6db gemeten.
de (PA) speakers van Tannoy worden eerlijker gemeten..
vanaf het moment dat er geluidsdruk verlies is is dat voor Tannoy de frequentie weergave..
de 50hz die opgegeven is komt met die andere meting onder die 36hz, enkel met iets van -4db. maar zo geeft Tannoy het niet op.
daarbij is Tannoy denk ik één van de meest eerlijke merken aangaande specificaties.
zeker in de PA wereld.
gr Marvin.
Interessante en leerzame info Marvin, dank voor de uitleg.
Maar geef je hiermee nu ook aan dat dit soort speakers ook heel geschikt zijn voorhuiskamer weergave? http://link.marktplaats.nl/216071697
Of dit? http://link.marktplaats.nl/220598910
Groet,
Frits
je linkjes doen het hier niet, tenminste...
de artikelen staan niet meer op MP.
in princiepe verschilt een PA speaker niets met een HiFi speaker,
het is een kast met een luidspreker erin en een filterwerkje.
PA hoeft niet mooi te zijn dus hoeft het uiterlijk geen weergave beperking te zijn.
veelal zwaarder te belasten door de nog grotere magneet...
maar in princiepe het zelfde als een hifi speaker, iets agressiever afgefilterd kunnen ze wel zijn..
wat feller in het hoog dus, maar dat is vanwege de grote ruimtes die ze moeten vullen met detail..
ik heb zelf mazzel, het filter is zo afgeregeld zoals ik het nodig heb voor mijn ontwerp.
vergeet niet dat het niet makkelijk is om even een kast te maken voor zo'n luidspreker.
ik gebruik 3cm dik MDF met 5 bracings per speaker, het geheel moet namelijk zo stijf mogelijk zijn.
anders gaat de kast mee resoneren en gaat het geheel dus een eigen geluid maken. en dat willen we niet..
de kasten worden ongeveer 80kg per stuk zonder driver en demping ed (loodbitumen)..
daarbij kan je niet zomaar even een maat uit de lucht trekken.
een speaker heeft een aantal waarden, vanuit die waarden die door de fabriek (Tannoy doet dit NIET) zijn vast gesteld en vrijgegeven zal je een ontwerp moeten gaan maken..
hier heb je veel verschillende programma's voor en is zelfs voor de ervaren bouwer niet altijd een zekerheidje dat het goed klinkt. iets wat op papier goed is hoeft dat dus niet te zijn in je luisterruimte.
zelf heb ik me beperkt tot het idee van de engineur van mijn drivers, Alex Garner van Tannoy UK.
maar het is een leuke bezigheid...
nu doen ze het wel... :?
en ja, ik denk dat je helemaal gruwelijk gek wordt van het detail en de stakke bass....
die eerste heeft een rendement van 108db geloof ik... 8-)
zijn ook nagenoeg dezelfde als die ik thuis heb staan, de drivers dan.
ik heb gewoon 1 driver per kast...
(http://i234.photobucket.com/albums/ee127/lockkeeper/DSC00122.jpg)
(http://i234.photobucket.com/albums/ee127/lockkeeper/DSC00125-1.jpg)
dit zijn ze...
Citaat van: Frits op januari 11, 2009, 13:03:50
Interessante en leerzame info Marvin, dank voor de uitleg.
Maar geef je hiermee nu ook aan dat dit soort speakers ook heel geschikt zijn voorhuiskamer weergave? http://link.marktplaats.nl/216071697
Of dit? http://link.marktplaats.nl/220598910
Groet,
Frits
Linkjes waren laatste cijfers weggevallen, doen het nu wel....
Je gebruikt dus PA speakers met een Sub erbij?
Citaat van: Frits op januari 11, 2009, 13:42:23
Je gebruikt dus PA speakers met een Sub erbij?
die sub is niet nodig, soms wel leuk voor het extra effect.
nodig is hij zeker niet, deze PA dingen gaan strakker laag dan de Sensys DC2.
de 30hz halen ze nu ook, enkel met een paar decibellen zachter.
iets wat elke speaker doet trouwens, het is niet zo dat de speaker niet beweegt onder ze weergave punt, hij maakt er enkel geen hoorbaar geluid meer bij...
ik weet niet waar je woont, maar je bent van harte welkom om te beluisteren wat ik bedoel...
Home Theater hé, die sub stond er al...
als je zelf kasten wilt gaan ontwerpen dan is het volgende papiertje bijna onmisbaar.
helaas voor vele DC drivers ook onvindbaar... :-D
http://www.hilberink.nl/codehans/tannoy43.htm
Thiele en Small parameters.
(even voor de duidelijkheid, ook ik heb de wijsheid niet helemaal in pacht hoor. ben enkel al een paar maanden aan het bepalen welke kasten ik ga maken en met welke DC. dus enigsinds ingelezen ben ik nu wel. maar speakerbouwer zou ik mezelf niet willen noemen ofzo..)
De theorie achter luidsprekerontwerp is iets te hoog gegrepen voor mij.
Ik woon overigens in de mooie provincie Groningen, waar niets meer boven gaat...... :wink:
Groningen, da's een stukje weg.... :-)
Op Audiofreaks is "Silverstreak" Bert een actief Tannoy liefhebber. Ben al eens bij hem geweest, hij woont vlak bij mij in de buurt. Zal het er eens met hem over hebben.
(Hij bouwt overigens wel zelf speakers met DC's)
Groet,
Frits
ik weet het, ik kom met grote regelmaat op audiofreaks.... :wink:
http://audiofreaks.nl/index.php?page=personalhomepage&id=2853
zo zag het er hier half december uit..
Marvin.
Citaat van: Frits op januari 11, 2009, 14:00:44
Ik woon overigens in de mooie provincie Groningen, waar niets meer boven gaat...... :wink:
Hee "buurman" byebye
Behalve een paar eilandjes gaat er ook niets boven Friesland :-D
Het geluid is in het noorden altijd beter HB HB, de lucht is hier n.l. schoner.... :schater: :schater:
Gerard, ben je ook Tannoy luisteraar?
Citaat van: Frits op januari 11, 2009, 15:47:40
Het geluid is in het noorden altijd beter HB HB, de lucht is hier n.l. schoner.... :schater: :schater:
Gerard, ben je ook Tannoy luisteraar?
:yes: en de stroom is denk ik ook schoner... :-)
Ik heb nu zo'n 2 jaar de Monitor Audio RS6, voldoen mij prima.
Volgens mij heb ik toen ook eens tannoy monitor speakers gehoord met zo'n losse supertweeter erop.
Klonk zeker niet verkeerd!
Citaat van: gerard op januari 11, 2009, 15:16:36
Hee "buurman" byebye
Behalve een paar eilandjes gaat er ook niets boven Friesland :-D
oi
mmmmm Den Haag ..stukje paradijs op aarde :lol: :wink: