Marantzforum.nl

Marantz => Techniek => Topic gestart door: HAL9000 op oktober 05, 2008, 17:01:36

Titel: 170Dc 2
Bericht door: HAL9000 op oktober 05, 2008, 17:01:36
Ik Was vandaag begonnen aan de 170Dc. Deze heb ik afgelopen week in Eindhoven opgehaald.
De 170dc speelde daar prima. Echter bij mij niet.... Tuurlijk ging de 170Dc aan en gaf de versterker netjes geluid. maar niet op vol vermogen!.... De versterker leverde 2x75watt stabiel, aangezien ik niet kan leven met dit armoedige getal zal er wel weer iets an de hand zijn.

Het zal toch niet waar zijn weer die combi elko verrot......Ik maakte de onderkant open...

(http://i198.photobucket.com/albums/aa67/marantz140/CIMG2031.jpg)
Het antwoord is vrij duidelijk...... Het ventiel is gesprongen en de ( - ) pool reageert niet meer......

@*&#%*!@^% weer nieuwe 22000uF 63VDC. Wat een troep is dat masushita toch ook.
Dat is helaas een kleine tegenvaller.
Ik ben gewoon verder gegaan met schoon maken en reviseren.
Alle elko's, nieuwe lampjes, en het tin aangedikt.

(http://i198.photobucket.com/albums/aa67/marantz140/CIMG2034.jpg)

(http://i198.photobucket.com/albums/aa67/marantz140/CIMG2036.jpg)
stinkt naar sigaret.

(http://i198.photobucket.com/albums/aa67/marantz140/CIMG2038.jpg)
schoon is wel wat aangenamer om te zien en ruiken dan dat vieze gele zooi (een foto om het verschil aan te tonen)

(http://i198.photobucket.com/albums/aa67/marantz140/CIMG2042.jpg)
Deze foto is natuurlijk bedriegelijk, de versterker presteert niet 100% maar de binnenkant ziet er als nieuw uit.

(http://i198.photobucket.com/albums/aa67/marantz140/CIMG2045.jpg)
Ziet er wel netjes uit...
(http://i198.photobucket.com/albums/aa67/marantz140/CIMG2048.jpg)

(http://i198.photobucket.com/albums/aa67/marantz140/CIMG2052.jpg)
Ik heb de laser van het CDM-0 loopwerk schoongemaakt met wasbenzine.... De cd speler leest ineens cd's  :roll:  HB

Ik zal later in de week foto's plaatsen van de elko's.
.
Titel: Re: 170Dc 2
Bericht door: HAL9000 op oktober 05, 2008, 17:02:51
(http://members.chello.nl/~h.dijkstra19/image/matsushita%20logo.jpeg)

:no: :no: :no: :no: :no:
Titel: Re: 170Dc 2
Bericht door: vielzweck op oktober 05, 2008, 17:19:24
Citaat van: HAL9000 op oktober 05, 2008, 17:02:51
(http://members.chello.nl/~h.dijkstra19/image/matsushita%20logo.jpeg)

:no: :no: :no: :no: :no:

Dat ziet er niet goed uit.

Kan me voorstellen dat je de pest in hebt.
Ik kan zien dat een perfect uitziende binnenwerk toch 'bad news' kan betekenen.

Zou mbt het roken, nadat het in cafés is verboden, ook niet bij wet geregeld moeten worden dat het verboden is te roken boven audioapparatuur?  :evil:

En voor vintage: met terugwerkende kracht tot 1950  :evil: :evil: :evil:

Vorige week een bandrecorder schoongemaakt, wat een zooi   :no: :no: :no: :-)


Titel: Re: 170Dc 2
Bericht door: HAL9000 op oktober 05, 2008, 17:31:10
Opzich is zo;'n nicotine laag niet erg, het geeft zelf een laag tegen vocht.  :wink:
alleen het stinkt en het ziet er niet uit... bandrecorders is wel een ander verhaal die dingen kunnen soms zo vies zijn :-( :oops:

Mar het is inderdaad verradelijk!! ''ooh wat is die eindversterker toch schoon'' die zal vast goed zijn..... tot een zekere hoogte is dat waar.

je kan beter een vieze, met kapotte lampjes versterker of iets dergelijks nemen. dan een tot aan de printen toe schoongemaakte...

Titel: Re: 170Dc 2
Bericht door: Stadium III op oktober 05, 2008, 20:58:43
Wat berichten verwijderd

Graag ontopic blijven !
Titel: Re: 170Dc 2
Bericht door: Paul op oktober 05, 2008, 21:12:31
Citaat van: Stadium III op oktober 05, 2008, 20:58:43
Wat berichten verwijderd

Graag ontopic blijven !
Sorry ik blijf ontopic, heb het al eerder aan Maurice gemeld de laatste tijd errug kort door de bocht. violent1 nonono
Titel: Re: 170Dc 2
Bericht door: HiFi gek op oktober 09, 2008, 17:27:17
Leuk om te zien die foto's van de 170 dc .
Nu weet ik tenminste ook hoe zo'n versterker er van binnen uitziet .
Ik heb er dus zelf ook één op zolder staan , vandaar mijn opmerking .

Succes met de grote schoonmaak .

Groeten  EDWIN  B
Titel: Re: 170Dc 2
Bericht door: HAL9000 op oktober 09, 2008, 17:44:57
Citaat van: HiFi gek op oktober 09, 2008, 17:27:17
Leuk om te zien die foto's van de 170 dc .
Nu weet ik tenminste ook hoe zo'n versterker er van binnen uitziet .
Ik heb er dus zelf ook één op zolder staan , vandaar mijn opmerking .

Succes met de grote schoonmaak .

Groeten  EDWIN  B

Totdat je hem aanzet  :lol:  kan jij ook beginnen met schoonmaken  :-P  :evil:
Titel: Re: 170Dc 2
Bericht door: HiFi gek op oktober 10, 2008, 19:48:02
Citaat van: HAL9000 op oktober 09, 2008, 17:44:57
Totdat je hem aanzet  :lol:  kan jij ook beginnen met schoonmaken  :-P  :evil:


Ik heb ze beiden wel heel goed ingepakt zodat er geen stof e.d. bij kan komen , tenminste dat hoop ik maar .
Ze staan nu ± al weer zo'n 5 a 6 jaar goed verpakt in vuilniszakken ( echt waar )  :lol:

Ik zal ze beiden hoogst waarschijnlijk nooit meer aansluiten , wat heeft dat zoal voor een gevolgen m.b.t. de elektronica ?
Langdurig niet gebruiken lijkt mij niet zo goed voor de condensatoren .



Groeten  EDWIN  B
Titel: Re: 170Dc 2
Bericht door: HAL9000 op oktober 10, 2008, 23:34:31
Citaat van: HiFi gek op oktober 10, 2008, 19:48:02

Ik heb ze beiden wel heel goed ingepakt zodat er geen stof e.d. bij kan komen , tenminste dat hoop ik maar .
Ze staan nu ± al weer zo'n 5 a 6 jaar goed verpakt in vuilniszakken ( echt waar )  :lol:

Ik zal ze beiden hoogst waarschijnlijk nooit meer aansluiten , wat heeft dat zoal voor een gevolgen m.b.t. de elektronica ?
Langdurig niet gebruiken lijkt mij niet zo goed voor de condensatoren .



Groeten  EDWIN  B

Met name de elko''s gaan deformeren na 4 jaar en dat kan ineens snel gaan.
met als gevolg.........aan.........pang....  :no:
of de boel begint te bronnen of onstabiel te worden.

Ik heb een revox A722 gehad die 15 jaar stil heeft gestaan... zekeringen vlogen er spontaan uit van 4A.

Titel: Re: 170Dc 2
Bericht door: vielzweck op oktober 11, 2008, 09:51:16
Citaat van: HAL9000 op oktober 10, 2008, 23:34:31
Met name de elko''s gaan deformeren na 4 jaar en dat kan ineens snel gaan.
met als gevolg.........aan.........pang....  :no:
of de boel begint te bronnen of onstabiel te worden.

Ik heb een revox A722 gehad die 15 jaar stil heeft gestaan... zekeringen vlogen er spontaan uit van 4A.



En als je nu met enige regelmatig het apparaat laat spelen, gaan die elko's dan langer mee? En wat zou die interval van spelen dan moeten zijn?
Titel: Re: 170Dc 2
Bericht door: HAL9000 op oktober 11, 2008, 13:14:09
Citaat van: vielzweck op oktober 11, 2008, 09:51:16
En als je nu met enige regelmatig het apparaat laat spelen, gaan die elko's dan langer mee? En wat zou die interval van spelen dan moeten zijn?

jazeker!!, bij  elko's word de kwaliteit bepaald bij een temperatuur van of 85 graden of 105 of 125.
Hier staat dan bijvoorbeeld. 5000 hours with 85 graden.
                                      3500 hours with 105.
                                       1500 hours with 125.
Pas wel op sommige 85 graden types zijn vrij goedkoopjes en kunnen al ''knallen'' bij 85 graden.
ook bepaald deze waarde hoelang een elko stil mag staan (specs) de 85 graden varianten zijn niet het beste van de elko's in het geheel. daarbij is een 105 graden vele malen beter en resistenter tegen klappen(peaks),negative feedback, en stil staan.  :wink:

Maar als je een elko geregelmatig onder spanning zet deformeert deze minder.
uiteraard de kleine waarders gaan altijd eerst.

5 of 6 jaar is wel uitermate zonde voor z'n mooi set.  :cry:
Titel: Re: 170Dc 2
Bericht door: HiFi gek op oktober 11, 2008, 18:08:05
Citaat van: HAL9000 op oktober 10, 2008, 23:34:31
Met name de elko''s gaan deformeren na 4 jaar en dat kan ineens snel gaan.
met als gevolg.........aan.........pang....  :no:
of de boel begint te bronnen of onstabiel te worden.

Ik heb een revox A722 gehad die 15 jaar stil heeft gestaan... zekeringen vlogen er spontaan uit van 4A.



Oké , bedankt voor je antwoord .
Het is helaas niet anders , nu weet ik het tenminste .

Groeten  EDWIN  B
Titel: Re: 170Dc 2
Bericht door: HAL9000 op oktober 14, 2008, 15:45:34
Ik heb eindelijk na een klein probleemp-je met DHL vervoer mijn componentjes binnen voor de 170Dc.
Ik heb klemmetjes en twee gloed nieuwe pansnonic 105 graden elko's. Beide van 15000uF 63VDC ipb 12000X2 63VDC.

Ik heb de grote condensator opgenmaakt en foto gemaakt van de binnenkant.

(http://i198.photobucket.com/albums/aa67/marantz140/CIMG2088.jpg)

(http://i198.photobucket.com/albums/aa67/marantz140/CIMG2086.jpg)
Het mag wel duidelijk zijn dat deze elko absoluut niet rendabel is om mee te werken.
een pool is helemaal weggeslagen.

(http://i198.photobucket.com/albums/aa67/marantz140/CIMG2084.jpg)

(http://i198.photobucket.com/albums/aa67/marantz140/CIMG2079.jpg)
97.8watt per kanaal uit bij 8 ohm.

ipv 75 watt  :roll:

(http://i198.photobucket.com/albums/aa67/marantz140/CIMG2077.jpg)

De eindversterker klinkt gewoon prima, zeer vol en stabiel.

Titel: Re: 170Dc 2
Bericht door: Frits Denon op oktober 14, 2008, 18:43:43
Hoi, is dit de eindtrap die je nu op MP hebt staan?
Kun je deze vergelijken als het nieuwere model van mijn 140?

Groet,
Frits byebye
Titel: Re: 170Dc 2
Bericht door: HAL9000 op oktober 14, 2008, 20:05:27
Citaat van: Frits op oktober 14, 2008, 18:43:43
Hoi, is dit de eindtrap die je nu op MP hebt staan?
Kun je deze vergelijken als het nieuwere model van mijn 140?

Groet,
Frits byebye

Het is wel een nieuwere serie.
Deze eindrap verschilt bij veel dingen.

het is een 4 pushpull trap ipv een enkele zoals bij de 140.
En er zit veel meer vermogen in, Bias is ook door MOSFets gereguleerd.

De 140 is vrij traditioneel.

correctie: N-Fets  :wink:


Titel: Re: 170Dc 2
Bericht door: SB_Marantz op oktober 15, 2008, 12:58:00
De 170DC maakt geen gebruik van mosfet's. nonono
Sterker nog, die bestonden in die tijd niet.

Wat het uitgangsvermogen verschil betreft maakt het ook niet veel uit.

Titel: Re: 170Dc 2
Bericht door: HAL9000 op oktober 15, 2008, 15:22:48
Het blijven FET's Field Effect Transistor.

De 140 heeft absoluut geen FET's....  :mrgreen:
Titel: Re: 170Dc 2
Bericht door: SB_Marantz op oktober 15, 2008, 17:31:28
N-fet's zijn toch even net wat anders dan Mosfet's.  clown1
Titel: Re: 170Dc 2
Bericht door: Frits Denon op oktober 15, 2008, 17:52:51
N-fet, Mos fet....Hoe dan ook, mijn geluid uit mijn 140 is toch echt wel FET  :schater:

Groet,
Frits byebye
Titel: Re: 170Dc 2
Bericht door: SB_Marantz op oktober 15, 2008, 17:56:54
Proest!  clown1 :schater:
Titel: Re: 170Dc 2
Bericht door: Paul op oktober 15, 2008, 18:14:53
Citaat van: SB_Marantz op oktober 15, 2008, 17:31:28
N-fet's zijn toch even net wat anders dan Mosfet's.  clown1
N-fet,s is dat een afkorting van nurt fet,s......ben maar een leek in de techniek ?  :-D
Titel: Re: 170Dc 2
Bericht door: SB_Marantz op oktober 15, 2008, 18:22:18
Je bedoeld Nerd Fet's denk ik?  :lol: 8-) HB
Titel: Re: 170Dc 2
Bericht door: Paul op oktober 15, 2008, 19:00:20
Citaat van: SB_Marantz op oktober 15, 2008, 18:22:18
Je bedoeld Nerd Fet's denk ik?  :lol: 8-) HB
Zie je wel dat de kennis niet aanwezig is.
Ik dacht ook altijd dat "mos" fets groen waren of wordt ie te moeilijk ? frusty clown1 :schater:
Titel: Re: 170Dc 2
Bericht door: HAL9000 op oktober 15, 2008, 21:06:35
Citaat van: Paul op oktober 15, 2008, 18:14:53
N-fet,s is dat een afkorting van nurt fet,s......ben maar een leek in de techniek ?  :-D

Ach ja, als je maar kunt meezingen toch paul?  :lol:  :roll:


:angel:
Titel: Re: 170Dc 2
Bericht door: Paul op oktober 15, 2008, 21:41:35
Citaat van: HAL9000 op oktober 15, 2008, 21:06:35
Ach ja, als je maar kunt meezingen toch paul?  :lol:  :roll:


:angel:
En niet teveel noten op je zang nemen Jon, want het moet wel blijven klinken. :-) :wink: clown1
Titel: Re: 170Dc 2
Bericht door: HAL9000 op oktober 15, 2008, 22:24:09
Citaat van: Paul op oktober 15, 2008, 21:41:35
En niet teveel noten op je zang nemen Jon, want het moet wel blijven klinken. :-) :wink: clown1

Zou je misschien een voorbeeld aan kunnen nemen.   :-) :wink: clown1
Titel: Re: 170Dc 2
Bericht door: HAL9000 op oktober 15, 2008, 22:43:06
even spelen met het foto toestel  :evil:

(http://i198.photobucket.com/albums/aa67/marantz140/CIMG2095.jpg)

(http://i198.photobucket.com/albums/aa67/marantz140/CIMG2096.jpg)

(http://i198.photobucket.com/albums/aa67/marantz140/CIMG2099.jpg)

zalig geluid!...  HB
Titel: Re: 170Dc 2
Bericht door: 2285B op oktober 15, 2008, 22:46:34
sorry
Zat bij de verkeerde afdeling
Moest eigenlijk "vintage "hebben
Martin
Titel: Re: 170Dc 2
Bericht door: Maurice op oktober 15, 2008, 23:20:05
Citaat van: 2285B op oktober 15, 2008, 22:46:34
Wie komt er met pootjes voor een 6300 Pick Up.
En een orgineel netsnoer voor een SR 8010 DC
Lijkt mij beter dan het Mosfet gebeuren
Dus even serieus heren technici
Groet Martin UUT Denekamp
Volgens mij gaat dit onderwerp over de 170DC en niet over pootjes voor een pickup of een netsnoer voor een SR8010.
Dat deze heren jou daarmee mogelijk niet hebben kunnen helpen betekent niet dat ze niet over een ander onderwerp mogen praten.
Titel: Re: 170Dc 2
Bericht door: Frits Denon op oktober 18, 2008, 20:21:07
Citaat van: Frits op oktober 14, 2008, 18:43:43
Hoi, is dit de eindtrap die je nu op MP hebt staan?
Kun je deze vergelijken als het nieuwere model van mijn 140?

Groet,
Frits byebye

Ik heb eigenlijk niet echt een antwoord gekregen op mijn vraag. :no:
Behalve meer diepgaand technische info, die ik als leek (maar wel muziekofiel) niet zo goed begrijp.
Dus nog maar eens. :yes:

Groet,
Frits byebye
Titel: Re: 170Dc 2
Bericht door: SB_Marantz op oktober 18, 2008, 21:37:44
Wat wil je precies weten?

Titel: Re: 170Dc 2
Bericht door: Frits Denon op oktober 18, 2008, 21:42:39
Wat is beter aan de 170 DC 2 t.o.v. mijn 140? :?
Zou het een stap vooruit kunnen zijn?

Of is een goed gereviseerde 140 net zo fijn om naar te luisteren? :yes:
M.i. lopen ze qua vermogen niet zo ver uitelkaar, maar hoe zit het met de (zeg maar): Muzikaliteit?

Groet,
Frits byebye
Titel: Re: 170Dc 2
Bericht door: SB_Marantz op oktober 18, 2008, 23:03:28
Heel simpel Frits.  clown1

Ik laat het je vrijdag wel horen, kun je zelf beslissen.  :schater:
Titel: Re: 170Dc 2
Bericht door: HAL9000 op oktober 19, 2008, 20:48:04
Citaat van: Frits op oktober 18, 2008, 21:42:39
Wat is beter aan de 170 DC 2 t.o.v. mijn 140? :?
Zou het een stap vooruit kunnen zijn?

Of is een goed gereviseerde 140 net zo fijn om naar te luisteren? :yes:
M.i. lopen ze qua vermogen niet zo ver uitelkaar, maar hoe zit het met de (zeg maar): Muzikaliteit?

Groet,
Frits byebye

Mits deze goed gereviseerd word wel.  :lol:
Titel: Re: 170Dc 2
Bericht door: Frits Denon op oktober 19, 2008, 21:13:27
Dan weet ik genoeg! hello

Groet,
Frits byebye
Titel: Re: 170Dc 2
Bericht door: HiFi gek op oktober 21, 2008, 17:46:50
Ik zou voor de 170 dc kiezen i.p.v. de 140 dc .

Al is het maar voor het uiterlijk alleen .

Groeten  EDWIN  B
Titel: Re: 170Dc 2
Bericht door: Frits Denon op oktober 21, 2008, 17:53:13
Mijn 140 reviseren is toch wel wat goedkoper dan een 170 DC aanschaffen.
Qua muzikaliteit mogelijk vergelijkbaar en dan blijft het verschil in uiterlijk inderdaad over.
Ik heb 'm al zo lang......., wordt dan toch wel moeilijk afscheid nemen.. :no:

We zullen zien in de komende dagen.

Groet,
Frits byebye
Titel: Re: 170Dc 2
Bericht door: SB_Marantz op oktober 21, 2008, 18:16:38
Daarom Frits.

We zullen het setje eens goed aanpakken.  :wink:
Titel: Re: 170Dc 2
Bericht door: HAL9000 op oktober 22, 2008, 15:03:15
Citaat van: Frits op oktober 21, 2008, 17:53:13
Mijn 140 reviseren is toch wel wat goedkoper dan een 170 DC aanschaffen.
Qua muzikaliteit mogelijk vergelijkbaar en dan blijft het verschil in uiterlijk inderdaad over.
Ik heb 'm al zo lang......., wordt dan toch wel moeilijk afscheid nemen.. :no:

We zullen zien in de komende dagen.

Groet,
Frits byebye

140 is een hele betrouwbare versterker, even nalopen als de combo elko van 2x13000uF nog 100% is. zoniet?? vervangen. Maar Ik heb weinig slechte ervaringen met originele marantz 140 eindversterkers.

3200 is een nette pre. Let erop dat de tin verbindingen goed worden aangedikt.
De voeding word vrij warm, verwijder alle elko's en kijk de verbindingen na.  :wink:

Ik heb veel gerepareerd voor mensen de afgelope 1.5 jaar, en rond die tijd ben ik ook met panasonic begonnen, je hoort duidelijk verschil in klank, veel helderder en voller.(levendiger/dynamischer)

met name speelt de voorversterker hier een hele grote rol in.
Titel: Re: 170Dc 2
Bericht door: Stadium III op oktober 22, 2008, 17:50:05
Berichten verwijderd graag weer ONTOPIC !!!
Titel: Re: 170Dc 2
Bericht door: Frits Denon op oktober 22, 2008, 17:54:23
Blij dat er positief gedacht wordt over de 140 en 3200.  hello
Wil er nog lange tijd plezier van hebben.
Ben ook nieuwsgierig aar de vergelijking met de 170 DC.

Groet,
Frits byebye
Titel: Re: 170Dc 2
Bericht door: SB_Marantz op oktober 22, 2008, 19:07:03
Als we op tijd klaar zijn kan dat geregeld worden.  8-)
Titel: Re: 170Dc 2
Bericht door: Snow op oktober 22, 2008, 21:13:05
CITAAT: "Ik heb veel gerepareerd voor mensen de afgelope 1.5 jaar, en rond die tijd ben ik ook met panasonic begonnen, je hoort duidelijk verschil in klank, veel helderder en voller.(levendiger/dynamischer"

Geloof je dit nu werkelijk, wat je hier verkondigd.
Titel: Re: 170Dc 2
Bericht door: Maurice op oktober 22, 2008, 21:23:24
Citaat van: Snow op oktober 22, 2008, 21:13:05
CITAAT: "Ik heb veel gerepareerd voor mensen de afgelope 1.5 jaar, en rond die tijd ben ik ook met panasonic begonnen, je hoort duidelijk verschil in klank, veel helderder en voller.(levendiger/dynamischer"

Geloof je dit nu werkelijk, wat je hier verkondigd.

Voor deze discussie graag een nieuw topic openen, aangezien dit niets met de 170DC te maken heeft, terwijl de discussie mogelijk wel interessant kan zijn voor anderen.