Marantzforum.nl

Marantz => Stereo versterkers => Topic gestart door: sugarcool6 op november 30, 2019, 15:14:40

Titel: Marantz 1050
Bericht door: sugarcool6 op november 30, 2019, 15:14:40
Ik heb onlangs een Marantz 1050 gekocht, is nog onderweg. Ik heb begrepen dat het 2x25 watt is.
Nu ben ik geen expert maar ik wil graag vermijden dat ik speakers aanschaf die niet geschikt zijn.
Dus tot hoever kan ik met deze versterker gaan qua kleinere speakers of grote...wat is ongeveer
ruwweg de min en de max die ik hierop aan kan sluiten.'
Kan 4 Ohm wel of niet of 8 wel of niet.

Wie heeft deze versterker al voor langere tijd met welke boxen.

Bij voorbaat hartelijk dank voor reacties.
Titel: Re: Marantz 1050
Bericht door: Frits Denon op november 30, 2019, 17:27:42
Elke speaker met een wat hoger rendement is geschikt, de rest is aan jouw oren.
Titel: Re: Marantz 1050
Bericht door: TurboMarco op december 06, 2019, 00:51:40
 :gp:

Met een hoger rendement speaker is het zeker de moeite waard om naar bijvoorbeeld Tannoy en/of Klipsch te luisteren .

Deze zitten veelal ruim boven 90db 1/Watt -1 meter gevoeligheid .
Titel: Re: Marantz 1050
Bericht door: CBdicX op december 12, 2019, 18:49:45
Citaat van: sugarcool6 op november 30, 2019, 15:14:40
Ik heb onlangs een Marantz 1050 gekocht, is nog onderweg. Ik heb begrepen dat het 2x25 watt is.
Nu ben ik geen expert maar ik wil graag vermijden dat ik speakers aanschaf die niet geschikt zijn.
Dus tot hoever kan ik met deze versterker gaan qua kleinere speakers of grote...wat is ongeveer
ruwweg de min en de max die ik hierop aan kan sluiten.'
Kan 4 Ohm wel of niet of 8 wel of niet.

Wie heeft deze versterker al voor langere tijd met welke boxen.

Bij voorbaat hartelijk dank voor reacties.

Het is 25 watt bij 8 Ohm.
Dus zal het wel 50 watt bij 4 Ohm zijn.
4 Ohm speaker en +90 dB dan blaas jij de buren van hun stoel........  :-D
Titel: Re: Marantz 1050
Bericht door: MPX op december 12, 2019, 19:24:19
Het is 25 watt bij 8 Ohm.
Dus zal het wel 50 watt bij 4 Ohm zijn.

Als het zo makkelijk was, helaas gaat dit in het echt niet op.
Maar goed, zo'n beetje elke luidspreker gaat wel werken.
Ook bij een ongevoelige speaker heb je aan 25 Watt bij normaal gebruik in een doorsnee woonkamer genoeg.
Titel: Re: Marantz 1050
Bericht door: NB op december 12, 2019, 19:40:26
Citaat van: MPX op december 12, 2019, 19:24:19
Ook bij een ongevoelige speaker heb je aan 25 Watt bij normaal gebruik in een doorsnee woonkamer genoeg.

Ik kan dat beamen.
Mijn PM 6004  heeft( ruim) 2x 40 watt en dat is meer dan genoeg.
Komt hier zeer zelden voorbij de 10 voor 12 stand en dan is het al erg hard.
Titel: Re: Marantz 1050
Bericht door: CBdicX op december 12, 2019, 20:25:25
Citaat van: MPX op december 12, 2019, 19:24:19
Het is 25 watt bij 8 Ohm.
Dus zal het wel 50 watt bij 4 Ohm zijn.

Als het zo makkelijk was, helaas gaat dit in het echt niet op.
Maar goed, zo'n beetje elke luidspreker gaat wel werken.
Ook bij een ongevoelige speaker heb je aan 25 Watt bij normaal gebruik in een doorsnee woonkamer genoeg.

Ok, het is dan geen "gouden regel" maar heel vaak is dit wel het geval, of het zit heel dicht in de buurt van vermogen verdubbeling bij 4 Ohm.

PM 10
Uitgangsvermogen (8/4 Ohm RMS) 200 W / 400 W

Ruby
Uitgangsvermogen (8/4 Ohm RMS) 100 W / 200 W


HD Amp1
Uitgangsvermogen (8/4 Ohm RMS) 35 W / 70 W

Denon 2500NE
Output power 8 Ohm 80 W Output power 4 Ohm 160 W

Denon 1600NE
Output power 8 Ohm 70 W Output power 4 Ohm 140 W
Titel: Re: Marantz 1050
Bericht door: MPX op december 12, 2019, 21:00:34
In theorie klopt het wel, maar ik kan heel veel versterkers opnoemen waarbij dit niet op gaat.

Bij 4 Ohm moet een versterker meer stroom leveren dan bij 8 Ohm.
Als er meer stroom gevraagd wordt zakt de spanning in elkaar.
Minder spanning is minder vermogen.

Het gaat hier over een 1050 budget amp met een simpele voeding.
Wat jij opnoemt valt in een iets andere klasse en dus een dikke voeding  :wink:
Titel: Re: Marantz 1050
Bericht door: SB_Marantz op december 12, 2019, 22:00:54
En daar wil ik nog even aan toevoegen dat de term RMS incorrect is.

"Why there is no such thing as 'RMS watts' or 'watts RMS' and never has been"

"RMS watts is meaningless. In fact, we use that term as an extreme shorthand for power in watts calculated from measuring the RMS voltage (RMS is validly used in this context)."

"In a sense, using power measurements is a bit like reporting on how much an amplifier weighs. Weight has no direct influence on quality, but a high weight does tend to suggest more attention has been paid to quality issues. And, likewise, with power output."


http://en.wikipedia.org/wiki/Root_mean_square


" It is possible to calculate the RMS power of a signal. By analogy with RMS voltage and RMS current, RMS power is the square root of the mean of the square of the power over some specified time period. This quantity, which would be expressed in units of watts (RMS), has no physical significance. However, the term "RMS power" is sometimes used in the audio industry as a synonym for "mean power" or "average power".



Wanneer een versterker zijn vermogen bij halvering van de impedantie verdubbeld noemen we dit ook in theorie een ideale spannings bron maar in de praktijk merk je er niets van.  8-)

En aan een versterker die max 2 x 25Watt@8 Ohm kan leveren heb je ruim voldoende bij normaal gebruik.  :wink:


Titel: Re: Marantz 1050
Bericht door: CBdicX op december 12, 2019, 23:14:50
Citaat van: SB_Marantz op december 12, 2019, 22:00:54
En daar wil ik nog even aan toevoegen dat de term RMS incorrect is.

"Why there is no such thing as 'RMS watts' or 'watts RMS' and never has been"

"RMS watts is meaningless. In fact, we use that term as an extreme shorthand for power in watts calculated from measuring the RMS voltage (RMS is validly used in this context)."

"In a sense, using power measurements is a bit like reporting on how much an amplifier weighs. Weight has no direct influence on quality, but a high weight does tend to suggest more attention has been paid to quality issues. And, likewise, with power output."


http://en.wikipedia.org/wiki/Root_mean_square


" It is possible to calculate the RMS power of a signal. By analogy with RMS voltage and RMS current, RMS power is the square root of the mean of the square of the power over some specified time period. This quantity, which would be expressed in units of watts (RMS), has no physical significance. However, the term "RMS power" is sometimes used in the audio industry as a synonym for "mean power" or "average power".



Wanneer een versterker zijn vermogen bij halvering van de impedantie verdubbeld noemen we dit ook in theorie een ideale spannings bron maar in de praktijk merk je er niets van.  8-)

En aan een versterker die max 2 x 25Watt@8 Ohm kan leveren heb je ruim voldoende bij normaal gebruik.  :wink:

Als die term RMS incorrect is, waarom gebruikt Marantz, en vele andere merken, dit dan ?
Het is niet eens de meest "imponerende" waarde !

Ik denk dat ze binnen de audio wereld die benamingen zoals Watt, RMA, Music Power en andere, maar moeten laten schieten, en net als Bentley / Rolls Royce, die geen aantal PK's vermeld, maar moeten zeggen: Ruim Voldoende Vermogen
Titel: Re: Marantz 1050
Bericht door: TurboMarco op december 13, 2019, 01:32:38
RMS is een afkorting van root mean square ,en dat wil zeggen dat een versterker onder wisselende omstandigheden een bepaalde vermogensafgifte kan garanderen ,in feite dus een duiding die in het leven geroepen is om aan te tonen dat een versterker in staat is deze vrijwel continue te kunnen leveren .

In het geval van luidsprekers ligt het een factor 10 lager omdat je te maken hebt met bewegende delen ,want 100 Watt op een spreekspoel is gruwelijk veel !
De spoel kan het wel hebben ,maar de drager heeft doorgaans veel meer te verduren aangezien deze verbonden is met een membraan die in veel gevallen te krap bemeten is .

Dan kom op je het punt rendement ,hoe hoger des te beter in alle gevallen ,verder is en blijft het een compromis tussen RMS waarde en maximale belastbaarheid .

CiteerEn aan een versterker die max 2 x 25Watt@8 Ohm kan leveren heb je ruim voldoende bij normaal gebruik.
Nee!

Nee om de simpele reden dat je "normaal gebruik" niet eenvoudig kan duiden ,want wat voor de één normaal is kan voor de ander heel bijzonder zijn .
Wie bepaalt voor mij wat "normaal" is ??

edit: typo


Titel: Re: Marantz 1050
Bericht door: MPX op december 13, 2019, 11:07:17
Voor mij is "normaal" je buren niet teveel overlast bezorgen.
Dus in dat geval zet je 25 Watt echt geen uurtje vol open.
Een gesprek zonder te schreeuwen is bij dat volume overigens al niet meer mogelijk.
Titel: Re: Marantz 1050
Bericht door: Simon_Jaarsma op december 13, 2019, 23:14:49
Citaat van: TurboMarco op december 13, 2019, 01:32:38

In het geval van luidsprekers ligt het een factor 10 lager omdat je te maken hebt met bewegende delen ,want 100 Watt op een spreekspoel is gruwelijk veel !
De spoel kan het wel hebben ,maar de drager heeft doorgaans veel meer te verduren aangezien deze verbonden is met een membraan die in veel gevallen te krap bemeten is .

Setje magnats kopen. Daar kun je heel wat vermogen inpompen.

Citaat van: MPX op december 13, 2019, 11:07:17
Voor mij is "normaal" je buren niet teveel overlast bezorgen.
Dus in dat geval zet je 25 Watt echt geen uurtje vol open.
Een gesprek zonder te schreeuwen is bij dat volume overigens al niet meer mogelijk.

Hangt weer af van het rendement. Ik heb een setje ohm speaker die een zeer laag rendement hebben. Je stopt er zo 10/15w in voor een beetje goed volume. 25w is dus niet altijd genoeg. Maar voor de speakers eerder in dit topic genoemd is dit zat vermogen. Tenzij je buren weg wilt pesten  :-D :-D
Titel: Re: Marantz 1050
Bericht door: TurboMarco op december 14, 2019, 11:00:09
Citaat van: Simon_Jaarsma op december 13, 2019, 23:14:49
Setje magnats kopen. Daar kun je heel wat vermogen inpompen.

Ook van Magnat heb ik woofers gezien waarvan de spreekspoeldrager losgekomen is van de spider .

Zo ook die van Infinity , Polk , Canton ....en velen zullen nog volgen  :|

En wat te denken van een spreekspoeldrager die tegen de poolplaat van de magneet aantikt bij een te hoge excursie .

Bij een woofer heb ik 1x gezien dat de spoel verbrand is ,dat was een Beyma 15" woofer ,en geheid dat deze langdurig meer dan 100 Watt voor de kiezen gekregen heeft ,tweeters met verbrande spoelen heb ik wel vaker gezien ,maar die kunnen doorgaans niet meer dan 10 Watt verdragen .




Titel: Re: Marantz 1050
Bericht door: tbanis55 op december 14, 2019, 11:10:45
Verbrande spreekspoel is natuurlijk heel vervelend. Oorzaken kunnen zijn:
te veel vermogen  erop
oscileren van de eindtrap (vooral tweeters)
defecte eind transistors (gelijkspanning)
en wellicht nog andere zaken
Titel: Re: Marantz 1050
Bericht door: Simon_Jaarsma op december 14, 2019, 15:02:32
Citaat van: TurboMarco op december 14, 2019, 11:00:09
Ook van Magnat heb ik woofers gezien waarvan de spreekspoeldrager losgekomen is van de spider .

Zo ook die van Infinity , Polk , Canton ....en velen zullen nog volgen  :|

En wat te denken van een spreekspoeldrager die tegen de poolplaat van de magneet aantikt bij een te hoge excursie .

Bij een woofer heb ik 1x gezien dat de spoel verbrand is ,dat was een Beyma 15" woofer ,en geheid dat deze langdurig meer dan 100 Watt voor de kiezen gekregen heeft ,tweeters met verbrande spoelen heb ik wel vaker gezien ,maar die kunnen doorgaans niet meer dan 10 Watt verdragen .

Ja de MC255 woofer gaat wel eens defect Zitten ook maar in een paar speakers. zero7 msp200 en all ribbon4p. Maar dit is door de slechte kwalitiet zeggen ze. Toch heb ik de zero7 en de msp300 met elkaar gelinkt en die staan aangesloten op een 140/3200 set die regelmatig tegen het clippen aan staat.

Maar nee mijn canton's houden absoluut niet van rond de 40hz tonen op vol vermogen. Dan gaan de woofers rare geluiden maken.
Titel: Re: Marantz 1050
Bericht door: CBdicX op december 14, 2019, 17:08:23
Blijft toch prettig een receiver met Bass Management en cross-over instellingen  :wink: