Marantzforum.nl

Marantz => Home Theater => Topic gestart door: govi73 op december 26, 2016, 14:56:46

Titel: kwaliteit opname, audiospoor en afstelling receiver, zoveel of weinig bass
Bericht door: govi73 op december 26, 2016, 14:56:46
Ik ervaar zo'n groot verschil in bass bij het afspelen van diverse muziek dvd's en blu rays. Soms geniet ik werkelijk van het prachtige geluid, strakke bass niet te veel en niet te weinig. Vervolgens duw ik een ander concert in de ud7007 en heb het gevoel dat m'n hele huis dreunt. Soms ontbreekt weer de bass. Wat is dit toch irritant, het zal in mijn beleving liggen aan het verschil in opname, het geluidsspoor (dd, dts, hd-master) of misschien een niet goed afgestelde receiver. Ik pas het volume van de SUB met channel level steeds aan. Is dit wat jullie ook doen of ervaren? Voorbeeld, gisteren de BR Bryan Ferry - Live in Paris afgespeeld, HD Master. Vandaag de dvd George Micheal - Live in Londen opgezet. Bass van George Michael (dd) resoneert enorm. Dan zet ik het volume van de bass lager en ik ervaar bij een ander concert weer het ontbreken van bass. Dus zet ik daar het volume van de sub weer hoger. Iemand tips?
Titel: Re: kwaliteit opname, audiospoor en afstelling receiver, zoveel of weinig bass
Bericht door: Stadium III op december 26, 2016, 19:28:40
Hoe heb je de receiver ingeregeld ?
Verder zul je altijd verschillen blijven houden ,ik regel nooit bij iig
Titel: Re: kwaliteit opname, audiospoor en afstelling receiver, zoveel of weinig bass
Bericht door: NB op december 26, 2016, 22:38:38
Citaat van: govi73 op december 26, 2016, 14:56:46
Ik ervaar zo'n groot verschil in bass bij het afspelen van diverse muziek dvd's en blu rays. Soms geniet ik werkelijk van het prachtige geluid,. Dan zet ik het volume van de bass lager en ik ervaar bij een ander concert weer het ontbreken van bass. Dus zet ik daar het volume van de sub weer hoger. Iemand tips?


Dat heb je met cd's en lp's en fm radio, zelfs met dab+ ook.
Misschien wel de reden van het audio virus. Soms klopt het, soms helemaal niet.
Zo veel opname's , zo veel verschillen. Verwarrend om het gemiddeld goed te hebben.
Er zijn ook mensen die hun smaak aan de opname kwaliteit gaan aanpassen.
Dat is in mijn optiek het paard achter de wagen spannen.
Ik heb vroeger met equalizers gemodderd, daar werd ik compleet gestoord van.
Bij elke plaat, na 1 nummer opstaan 16 schuifjes afregelen en de volgende plaat klonk weer compleet anders.
Weer schuiven etc. Wel goed voor de beweging, dat wel:-)
Nu met zoveel verschillende media formats is het nog erger.
Per fm radio station b.v.  radio2 , Arrow CR en Veronica bijvoorbeeld zit een ontzettend verschil in volume.
Ik tracht me er niet meer aan te ergeren. Maar dat valt niet mee! Heb er inmiddels zo'n beetje mee leren leven. 

Titel: Re: kwaliteit opname, audiospoor en afstelling receiver, zoveel of weinig bass
Bericht door: govi73 op december 27, 2016, 10:31:07
Citaat van: Stadium III op december 26, 2016, 19:28:40
Hoe heb je de receiver ingeregeld ?
Verder zul je altijd verschillen blijven houden ,ik regel nooit bij iig

Alles op small
Frequentie 80hz
Sub 120 hz (instelling alleen sub)
Afstanden dmv Audessy
Volume mains -5
Volume rears +2
Center +1
Sub -2
Titel: Re: kwaliteit opname, audiospoor en afstelling receiver, zoveel of weinig bass
Bericht door: Zep op december 27, 2016, 13:48:08
Citaat van: govi73 op december 26, 2016, 14:56:46
Iemand tips?

De beste tip is om je subwoofer te verkopen of minstens een gesloten sub te gebruiken. Was bij mij zeker de oplossing, sowieso gesloten kasten dat scheelt vaak een overkill aan laag  :wink:
Titel: Re: kwaliteit opname, audiospoor en afstelling receiver, zoveel of weinig bass
Bericht door: CBdicX op december 27, 2016, 18:41:50
Ik speel met van alles door elkaar maar nooit gebrek of overvloedige bass (als het niet de bedoeling is).
Even nakijken of Dynamic EQ aan staat, of er geluid sterkte beheer aan staat, of je LFC gebruikt per bron, dit zijn allemaal dingen die bass positief of negatief beïnvloeden tijdens afspelen.
Ik heb DEQ en GSB beheer UIT staan, en per bron LFC naar smaak.
En is de plaats van de sub, gesloten of open, van belang, dat kan veel dreun veroorzaken als dit niet de correcte plek is.
Titel: Re: kwaliteit opname, audiospoor en afstelling receiver, zoveel of weinig bass
Bericht door: CBdicX op december 27, 2016, 18:46:28
Citaat van: Zep op december 27, 2016, 13:48:08
De beste tip is om je subwoofer te verkopen of minstens een gesloten sub te gebruiken. Was bij mij zeker de oplossing, sowieso gesloten kasten dat scheelt vaak een overkill aan laag  :wink:

Hè Zep, dit is toch niet serieus bedoelt, of wel ?
Titel: Re: kwaliteit opname, audiospoor en afstelling receiver, zoveel of weinig bass
Bericht door: Zep op december 27, 2016, 19:54:55
Citaat van: CBdicX op december 27, 2016, 18:46:28
Hè Zep, dit is toch niet serieus bedoelt, of wel ?

Dat jij aan mij twijfelt,  DicX.....er is niemand zo serieus als ik op dit forum  nonono

8-)
Titel: Re: kwaliteit opname, audiospoor en afstelling receiver, zoveel of weinig bass
Bericht door: CBdicX op december 27, 2016, 20:25:53
Citaat van: Zep op december 27, 2016, 19:54:55
Dat jij aan mij twijfelt,  DicX.....er is niemand zo serieus als ik op dit forum  nonono

8-)

ik twijfel aan niemand op dit forum, alhoewel.......... LOL  :-D
Titel: Re: kwaliteit opname, audiospoor en afstelling receiver, zoveel of weinig bass
Bericht door: TurboMarco op december 27, 2016, 20:41:42
Citaat van: Zep op december 27, 2016, 13:48:08
De beste tip is om je subwoofer te verkopen of minstens een gesloten sub te gebruiken. Was bij mij zeker de oplossing, sowieso gesloten kasten dat scheelt vaak een overkill aan laag  :wink:
Net zoiets als een auto met minstens 230 pk  :schater: ,of moet je dat zien als een overdaad van hoge tonen  :-P
Titel: Re: kwaliteit opname, audiospoor en afstelling receiver, zoveel of weinig bass
Bericht door: Stadium III op december 27, 2016, 21:21:04
Doe maar eens een paar goede metingen en dan verder aan de software wennen dat ze niet allemaal hetzelfde zijn ,veel luister plezier
Titel: Re: kwaliteit opname, audiospoor en afstelling receiver, zoveel of weinig bass
Bericht door: govi73 op december 27, 2016, 23:09:19
Mijn subwoofer is een Rel R-505. In de manual van die Rel staat dat je het beste resultaat hebt, wanneer je .1/LFE en High Level aansluit. In mijn beleving moeten dan de fronts ook ook large staan.

Nu heb ik alles op small en gebruik ik de low level ingang op de sub.

Zal morgen weer eens alle kabels anders aansluiten en een nieuwe audessey test doen.
Titel: Re: kwaliteit opname, audiospoor en afstelling receiver, zoveel of weinig bass
Bericht door: Zep op december 28, 2016, 00:29:54
Citaat van: TurboMarco op december 27, 2016, 20:41:42
Net zoiets als een auto met minstens 230 pk  :schater: ,of moet je dat zien als een overdaad van hoge tonen  :-P

Nee nee, dat is weer iets anders he.....echt Marco, jij gaat nu dingen door elkaar halen hoor  :yes:
Hoewel je vanaf 230 pk eerder een dikke roffel krijgt ipv hoge tonen, dat is meer bij wannabes autootjes met goedkope dempertjes   :-D
Titel: Re: kwaliteit opname, audiospoor en afstelling receiver, zoveel of weinig bass
Bericht door: TurboMarco op december 28, 2016, 01:16:03
Citaat van: govi73 op december 27, 2016, 23:09:19
Mijn subwoofer is een Rel R-505. In de manual van die Rel staat dat je het beste resultaat hebt, wanneer je .1/LFE en High Level aansluit. In mijn beleving moeten dan de fronts ook ook large staan.

Nu heb ik alles op small en gebruik ik de low level ingang op de sub.

Zal morgen weer eens alle kabels anders aansluiten en een nieuwe audessey test doen.
Is dat niet tegenstrijdig ?.

LFE en high-level  in zijn toch twee verschillende zaken .
Titel: Re: kwaliteit opname, audiospoor en afstelling receiver, zoveel of weinig bass
Bericht door: TurboMarco op december 28, 2016, 01:17:18
Citaat van: Zep op december 28, 2016, 00:29:54
Nee nee, dat is weer iets anders he.....echt Marco, jij gaat nu dingen door elkaar halen hoor  :yes:
Hoewel je vanaf 230 pk eerder een dikke roffel krijgt ipv hoge tonen, dat is meer bij wannabes autootjes met goedkope dempertjes   :-D

Bla...bla ...

Je weet het niet hehe   :-D

edit: leesvoer ....
http://www.audioholics.com/loudspeaker-design/sealed-vs-ported-subwoofers
Titel: Re: kwaliteit opname, audiospoor en afstelling receiver, zoveel of weinig bass
Bericht door: TurboMarco op december 28, 2016, 01:26:49
Citaat van: Stadium III op december 27, 2016, 21:21:04
Doe maar eens een paar goede metingen en dan verder aan de software wennen dat ze niet allemaal hetzelfde zijn ,veel luister plezier
:gp:
Rob is de specialist hier op het forum  :yes:
Titel: Re: kwaliteit opname, audiospoor en afstelling receiver, zoveel of weinig bass
Bericht door: govi73 op december 28, 2016, 10:38:04
Citaat van: TurboMarco op december 28, 2016, 01:16:03
Is dat niet tegenstrijdig ?.

LFE en high-level  in zijn toch twee verschillende zaken .

Volgens mij niet: high level en .1/lfe samen of alleen lo level. (Rel heeft drie ingangen)
Titel: Re: kwaliteit opname, audiospoor en afstelling receiver, zoveel of weinig bass
Bericht door: TurboMarco op december 28, 2016, 10:40:56
Je kan die toch niet tegelijk benutten ??
Titel: Re: kwaliteit opname, audiospoor en afstelling receiver, zoveel of weinig bass
Bericht door: Zep op december 28, 2016, 10:54:53
Citaat van: TurboMarco op december 28, 2016, 01:17:18
Bla...bla ...

Je weet het niet hehe   :-D

edit: leesvoer ....
http://www.audioholics.com/loudspeaker-design/sealed-vs-ported-subwoofers

Haha gelukkig weet jij het allemaal, ouwe knutselaar  :-P
Titel: Re: kwaliteit opname, audiospoor en afstelling receiver, zoveel of weinig bass
Bericht door: TurboMarco op december 28, 2016, 11:07:51
Citaat van: Zep op december 28, 2016, 10:54:53
Haha gelukkig weet jij het allemaal, ouwe knutselaar  :-P
Heb je het artikel gelezen ?
Titel: Re: kwaliteit opname, audiospoor en afstelling receiver, zoveel of weinig bass
Bericht door: CBdicX op december 28, 2016, 13:20:47
Citaat van: TurboMarco op december 28, 2016, 10:40:56
Je kan die toch niet tegelijk benutten ??
Ja zeker wel, High Level in Stereo, dus zonder bass management, en low level voor LFE, werkt prima.
Alleen vergt het afstellen wel wat werk, denk dat het daar vaak verkeerd gaat.
Titel: Re: kwaliteit opname, audiospoor en afstelling receiver, zoveel of weinig bass
Bericht door: CBdicX op december 28, 2016, 13:24:32
Citaat van: govi73 op december 27, 2016, 23:09:19
Mijn subwoofer is een Rel R-505. In de manual van die Rel staat dat je het beste resultaat hebt, wanneer je .1/LFE en High Level aansluit. In mijn beleving moeten dan de fronts ook ook large staan.

Nu heb ik alles op small en gebruik ik de low level ingang op de sub.

Zal morgen weer eens alle kabels anders aansluiten en een nieuwe audessey test doen.

Je maakt het vervelend lastig om zowel High level als Low level goed te krijgen.
High level is bedoelt voor een stereo versterker zonder subwoofer uitgang.
Als je ook Low level kunt gebruiken (LFE) doe dat dan, en zet de receiver op LFE+Main, dan heb je sub gebruik in surround, en met stereo / direct.

En de fronts gewoon op SMALL, anders word er een stuk minder LFE naar de sub gestuurd, en krijgen de fronts de volle bas hap te verwerken.
Is op zich niets mis mee als de fronts dat aan kunnen, maar de sub is ervoor gemaakt.
Als je receiver de mogelijkheid van 2 CH Afspelen heeft (Luidsprekers / Handmatige setup / 2 CH Afspelen), kan je daar experimenteren door voor 2 kanaal afspelen, de fronts op LARGE te zetten, dan blijft LFE+MAIN gewoon actief (heeft geen invloed op surround gebruik !!)

Voor surround de fronts en andere speakers absoluut op SMALL !
Titel: Re: kwaliteit opname, audiospoor en afstelling receiver, zoveel of weinig bass
Bericht door: Zep op december 28, 2016, 13:55:53
Citaat van: TurboMarco op december 28, 2016, 11:07:51
Heb je het artikel gelezen ?

Waarom zou ik het artikel moeten lezen?
Titel: Re: kwaliteit opname, audiospoor en afstelling receiver, zoveel of weinig bass
Bericht door: TurboMarco op december 28, 2016, 16:11:21
Citaat van: CBdicX op december 28, 2016, 13:24:32
Je maakt het vervelend lastig om zowel High level als Low level goed te krijgen.
High level is bedoelt voor een stereo versterker zonder subwoofer uitgang.
Als je ook Low level kunt gebruiken (LFE) doe dat dan, en zet de receiver op LFE+Main, dan heb je sub gebruik in surround, en met stereo / direct.

En de fronts gewoon op SMALL, anders word er een stuk minder LFE naar de sub gestuurd, en krijgen de fronts de volle bas hap te verwerken.
Is op zich niets mis mee als de fronts dat aan kunnen, maar de sub is ervoor gemaakt.
Als je receiver de mogelijkheid van 2 CH Afspelen heeft (Luidsprekers / Handmatige setup / 2 CH Afspelen), kan je daar experimenteren door voor 2 kanaal afspelen, de fronts op LARGE te zetten, dan blijft LFE+MAIN gewoon actief (heeft geen invloed op surround gebruik !!)

Voor surround de fronts en andere speakers absoluut op SMALL !
:gp:

Ik was trouwens in de veronderstelling dat met high-level en LFE tegelijk word benut ,maar het mij nu helder wat er bedoeld word .
Titel: Re: kwaliteit opname, audiospoor en afstelling receiver, zoveel of weinig bass
Bericht door: CBdicX op december 28, 2016, 17:49:54
Citaat van: TurboMarco op december 28, 2016, 16:11:21
:gp:

Ik was trouwens in de veronderstelling dat met high-level en LFE tegelijk word benut ,maar het mij nu helder wat er bedoeld word .

Ik ga ervan uit dat de gebruiker van een sub met High en Low level input, dit gescheiden doet, wat ook de bedoeling is.
Doet de gebruiker dit niet zal dit "vreemde" bass toestanden gaan opleveren.
Simultaan wat technisch kan, is niet verstandig.
Je stelt de sub in op 2 kanaal gebruik, draait aan de betreffende High level knop en stelt deze in naar believen.
Dan gaat de gebruiker over op surround, daar doet bass management zijn werk op Low level, maar High level word ook gebruikt  :-o
Puinhoop, ik denk dat de OP dit dus ondervind.
Als iemand niet de bedoeling heeft een los staande stereo amp zonder sub out te gebruiken, dus gewoon de receiver, dan Low level aansluiten, anders kom je er niet uit.
Op een stereo amp zonder sub out, High level aansluiten als de sub dit ondersteund.
Er komen steeds meer stereo amps met Low level sub out, prima ontwikkeling, kan iedere sub op gebruikt worden......
Titel: Re: kwaliteit opname, audiospoor en afstelling receiver, zoveel of weinig bass
Bericht door: Stadium III op december 28, 2016, 17:54:37
Je pakt de .1 aansluiting altijd via de sub pre out ,dan kan het zijn dat center en surround hun laag naar de lfe/.1 ingang stuurt als die op small staan
Verder kun je de front op large zetten en dan de high level kabel ook wel neutrik kabel benutten
Je gaat zo de fronten full range maken ,en als dat zonder audyssey is afgesteld zodat het klopt de meting doen
Je kunt dan een breder laag krijgen wat vloeiender de kamer in  kan komen
Let wel op volume high level altijdzachter als low level op de rel

Ga hiermee maar eens aan de gang ,hoe is je complete setup ?
Titel: Re: kwaliteit opname, audiospoor en afstelling receiver, zoveel of weinig bass
Bericht door: Stadium III op december 28, 2016, 17:57:16
Allen bij rel,BK en mj acoustics subwoofers kunnen high en low tegelijk appartement volume gescheiden gebruikt worden ,.1 vanuitreceiver 120 Hz crossover
High level op de sub crossover tegen de afval grens speakers
Titel: Re: kwaliteit opname, audiospoor en afstelling receiver, zoveel of weinig bass
Bericht door: CBdicX op december 28, 2016, 18:06:58
Citaat van: Stadium III op december 28, 2016, 17:54:37
Je pakt de .1 aansluiting altijd via de sub pre out ,dan kan het zijn dat center en surround hun laag naar de lfe/.1 ingang stuurt als die op small staan
Verder kun je de front op large zetten en dan de high level kabel ook wel neutrik kabel benutten
Je gaat zo de fronten full range maken ,en als dat zonder audyssey is afgesteld zodat het klopt de meting doen
Je kunt dan een breder laag krijgen wat vloeiender de kamer in  kan komen
Let wel op volume high level altijdzachter als low level op de rel

Ga hiermee maar eens aan de gang ,hoe is je complete setup ?

Je kan ook Low level aansluiten en toch ook de fronts dan op Large zetten, sturen ze ook full range uit en hoef je niet te vogelen met die neutrik kabel en geklooi met de volume/x-over regeling op de sub.
Wel dienen de fronts van het "potente" type te zijn, met full range.
Ik zou voor de makkelijke Low level weg gaan, en dan de fronts wel of niet op full range, gewoon proberen hoe dat klinkt.
Titel: Re: kwaliteit opname, audiospoor en afstelling receiver, zoveel of weinig bass
Bericht door: govi73 op december 28, 2016, 21:33:55
Bass probleem opgeslost:

Processor gereset. Alles opnieuw ingesteld. Audessey gedaan, alles op small, in de receiver crossover op 80hz,
alleen lfe en op 120 hz. Sub alleen .1/lfe, crossover op maximaal en volume op 50%.

Irritant veel bass is nu weg, super bedankt voor alle hulp.

MAAR: ik heb er nu een totaal ander probleem bij, hiervoor zal ik een nieuwe topic starten.