Vrij bekende combinatie, maar toch benieuwd naar ervaringen hier. Ik sta op punt om over te schakelen van PM7001ki naar PM15-S1. Loont het de moeite om de upgrade van huidige CM7 te overwegen naar CM9? De speakers staan vrij dicht tegen de muur, luisterruimte = living (totaal 8,6 x 4m - zitruimte is de helft hiervan). Positie tussen speakers = 2,5m (fix - niet te wijzigen helaas). Afstand tot luisterpunt = 3,5m.
Ik hoor af en toe dat de CM9 veel ruimte nodig heeft, dus ik ben in twijfel...
Ohja, in geval dit relevant zou zijn: muzieksmaak is heel variërend (classic rock, beetje jazz, pop, hiphop maar ook eenvoudigweg radio..). Luistervolume meestal "rustig".
Lijkt mij 'lichtelijk' problematisch die eventuele overstap naar de CM9. Je kunt, gezien de huidige situatie, beter bij de CM7 blijven, dat is ook een goede luidspreker die ook door de nieuw te verkiezen versterker goed aan te sturen is en de versterker goed tot zijn recht zal laten komen. I.i.g. sterkte en succes met je keuze, en niet te vergeten veel (luister)plezier. Cor. byebye
@duplo,
Wat is jouw zitpositie/ luisterpositie? Dicht tegen een muur aan? Mijn vader wilde recent de CM10 kopen. Omdat mijn vader geen grote woonkamer heeft én dicht tegen de muur aan zit, werden deze luidsprekers afgeraden. Hij is toen voor PMC's gegaan.
Arjan
Klopt, ik zit in de sofa, en die staat quasi tegen de (geverfde) muur.
Ow, de muur is geverfd; gaan voor die CM9's !
:-D
Citaat van: duplo op september 07, 2016, 13:45:51
Klopt, ik zit in de sofa, en die staat quasi tegen de (geverfde) muur.
Daarmee bedoel ik dat de ruimte vrij "kil" is, weinig gordijnen of tapijt.
Begreep ik, maar vond het wel grappig.
Wat mis je met de 7's, wat verwacht je van de 9's?
Citaat van: duplo op september 08, 2016, 08:53:19
Daarmee bedoel ik dat de ruimte vrij "kil" is, weinig gordijnen of tapijt.
Ik vind de 7 heel goed op vlak van helderheid, detail en open karakter. maar ondanks dit blijft het geluid wat plakken rond de speakers, ik heb altijd het gevoel dat de muziek luider moet staan om meer los te komen (ik speel ook vaak op rustig volume).
Ik heb nog maar net de PM15 in gebruik, en er is zowiezo al vooruitgang. Maar de opportuniteit doet zich nu voor om de CM9's in huis te halen, dus het is óf de ene, óf de andere. De CM9 thuis beluisteren en dan pas beslissen is niet mogelijk.
Zonder de betreffende ls. te kennen durf ik te beweren dat dit een akoestiek en of opstellings issue betreft. Andere ls. gaan daarin niet het verschil maken :no:.
Citaat van: duplo op september 09, 2016, 10:24:01
Ik vind de 7 heel goed op vlak van helderheid, detail en open karakter. maar ondanks dit blijft het geluid wat plakken rond de speakers, ik heb altijd het gevoel dat de muziek luider moet staan om meer los te komen (ik speel ook vaak op rustig volume).
Ik heb nog maar net de PM15 in gebruik, en er is zowiezo al vooruitgang. Maar de opportuniteit doet zich nu voor om de CM9's in huis te halen, dus het is óf de ene, óf de andere. De CM9 thuis beluisteren en dan pas beslissen is niet mogelijk.
De breedte tussen de ls. is op zich prima, luisterafstand is t.o.v. de afstand tussen de ls. onderling is wat groot en met de rug strak tegen de muur op de luisterplek is niet ideaal, maar het is een living, geen dedicated luisterruimte.
Hoe staan de ls. opgesteld t.o.v. de zijwand(en) en achterwand?
En nu ga ik mijzelf al direct tegenspreken m.b.t. m'n voorgaande post; van B&W ls. lees ik frequent dat men ervaart dat er als het ware een soort van doek over de ls. hangt, het geluid klinkt ietwat gedempt en komt niet goed los. Wellicht een ls. karakteristiek versus diens opstelling versus de akoestiek :roll: (om het gemakkelijk te maken :-P).
Indien andere ls.; ALTIJD in eigen ruimte beluisteren wanneer issues zoals door jou aangegeven. Andere B&W ls uit dezelfde lijn gaan denk ik niet het verschil maken. Daarentegen heb ik 805 dmd's gehoord en die klonken juist heel fraai transparant, open, met een wijds en diep stereobeeld. Echter hadden die een ideale, vrije opstelling. Het is m.i. dus zeker niet per definitie een B&W ding.
Als je eens wat anders wil proberen, i.c.m. de PM15; Totem zuiltjes. In de meest beroerde opstellingen presteren deze nog goed, ik heb ik deze nog kunnen betrappen op het kleven van het geluid aan de ls. Een enigzins vergelijkbare ervaring met AP ls.
Heb een tijdje geleden de vloerstaander reeks van B&W CM S2 gaan beluisteren (dus de 8, 9 en 10).
Die CM 10 S2 is echt wel een goeie luidspreker. Het verschil met de 2 "kleinere" broertjes is toch wel uitgesproken. Maar zowel die 9 als 10 hebben redelijk wat ruimte nodig (vooral ook achter de luidspreker).
Mij lijkt een stap van CM 7 naar CM 8 S2 logischer als je beperkt bent qua ruimte, dan naar CM 9...
Citaat van: duplo op september 09, 2016, 10:24:01
Ik vind de 7 heel goed op vlak van helderheid, detail en open karakter. maar ondanks dit blijft het geluid wat plakken rond de speakers, ik heb altijd het gevoel dat de muziek luider moet staan om meer los te komen (ik speel ook vaak op rustig volume).
Ik heb nog maar net de PM15 in gebruik, en er is zowiezo al vooruitgang. Maar de opportuniteit doet zich nu voor om de CM9's in huis te halen, dus het is óf de ene, óf de andere. De CM9 thuis beluisteren en dan pas beslissen is niet mogelijk.
Ik heb een aantal jaartjes geleden de CM8 (dus niet de S2) geluisterd op een SR.
De CM8 viel voor mij destijds af omdat ik ook vond dat het geluid met name bij lagere volumes wat bleef "plakken" en niet echt los kwam.
Zoals Xander32 omschrijft inderdaad of er een doek over de speakers hangt.
Lijkt me dus een beetje een karakteristiek van de speaker, al dan niet in relatie tot Marantz en beschikbaar vermogen (B&W houdt wel van wat vermogen).
Ik zou dus eens goed gaan luisteren (ook naar alternatieven) voor je een aankoop doet.
http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=156470.0;topicseen
:roll:
Dit zijn speakers die een prestatie neerzetten wat vele malen boven de aanschafprijs uitstijgt. De Staff heb ik hier enige tijd gehad en de wonderen zijn de wereld nog niet uit, wat een mooie, rustige sound met een fantastische soundstage ikomt uit deze slanke zuiltjes. Zijn bovendien makkelijk aan te sturen. Een sub is absoluut niet nodig! :lol:
Totem heb ik al gehoord, maar dan icm Naim. Beviel me eerlijk gezegd niet zo op dat moment, ik hoorde eerder een surround-effect dan stereobeeld, klonk te vermoeiend voor mij.
Ik heb ze wel in een grote winkelruimte beluisterd, dus moet ze eigenlijk wel nog eens een tweede kans geven...
Nieuwprijs ligt ver boven mijn budget. De aangeboden set op HTF is daarentegen wel een koopje.
De CM-reeks klinkt naar mijn beleving heel open. Dat er over de 600-reeks een figuurlijk doek hangt, dat kan ik dan wel weer beamen (en nog niet een kleintje).
Ondertussen heb ik ze op bezoek. Het verschil is zéker aanwezig (in positieve zin dan nog wel), maar ik moet de tijd nog nemen voor een uitgebreid vergelijk.
Update...
Ondertussen overgestapt naar de PM11-S2; nog steeds icm B&W CM9 (S1). WAOW, wat een potente versterker! Ik begin nu echt wel te merken welke richting ik uit wil. Samen met de SA15-S2 staan de componenten wat mij betreft toch al heel goed op punt. De speakers daarentegen, daar zit nog wat verbetering in om meer tot mijn smaak toe te komen. Ik vind de totaalsound nog steeds wat braaf en ingetogen. Ik mis wat meer dynamiek.
De komende maanden / jaar / ... rustig aan wat rondkijken, beluisteren, ... En tips opvolgen ;-)
Misschien eens een B&W CM 10 S2 beluisteren.
Heb een tijdje geleden de hele serie (samen met een 685S2 en 683S2 beluisterd). De CM8S2 vond ik duidelijk de minste, die CM10S2 op alle vlakken de beste. Maar het ding heeft wel wat ruimte nodig...
En als het budget meespeelt ben ik behoorlijk verschoten van de 685S2 : vond ik het beste klinken van de 600 serie, ondanks zijn monitorformaat...
Citaat van: polleke_cgc op oktober 24, 2016, 13:19:39
Misschien eens een B&W CM 10 S2 beluisteren.
Heb een tijdje geleden de hele serie (samen met een 685S2 en 683S2 beluisterd). De CM8S2 vond ik duidelijk de minste, die CM10S2 op alle vlakken de beste. Maar het ding heeft wel wat ruimte nodig...
En als het budget meespeelt ben ik behoorlijk verschoten van de 685S2 : vond ik het beste klinken van de 600 serie, ondanks zijn monitorformaat...
Ik kan niet anders dan jaknikken op wat je beschrijft. Ik heb exact dezelfde ervaring bij een luistersessie gehad. De 685's zijn echt erg goed en idd beter dan de overige speakers in de serie. Sowieso ben ik meer fan van 2-wegspeakers, dus dat zal er mee te maken hebben.
Weinig dynamisch, braaf, ingetogen, exact mijn ervaring met meerdere ls van B&W. Ik weet niet beter dan dat het diens huis sound betreft ... enige combi waar ik tot op heden positief over ben, is die van 805d op Devialet versterking.
Citaat van: duplo op oktober 24, 2016, 10:37:59
Update...
Ondertussen overgestapt naar de PM11-S2; nog steeds icm B&W CM9 (S1). WAOW, wat een potente versterker! Ik begin nu echt wel te merken welke richting ik uit wil. Samen met de SA15-S2 staan de componenten wat mij betreft toch al heel goed op punt. De speakers daarentegen, daar zit nog wat verbetering in om meer tot mijn smaak toe te komen. Ik vind de totaalsound nog steeds wat braaf en ingetogen. Ik mis wat meer dynamiek.
De komende maanden / jaar / ... rustig aan wat rondkijken, beluisteren, ... En tips opvolgen ;-)
Ik heb een aantal jaren geleden een set B&W 705 luidsprekers op een PM15S1 versterker van Marantz gehad. Deze speakers stonden toen op een originele stand. De set stond toen in een kleine luisterkamer. Echter vond ik dat toen prima klinken. Niet ingetogen, een voldoende transparantie en middengebied. Het hoog goed, mede door de tweeters die toen de techniek van de Nautilus line, voor zover ik begreep gebruikten. Persoonlijk vond ik het laag toen achterblijven, maar goed, het is ook een monitor. Ik was niet geheel ontevreden over deze B&W speakers. Ik heb vorige week bij HoBo nog een B&W 8 serie op een AVM set beluisterd. Niets mis mee.....
Ben alleen met de S683 S2 bekend na een luistersessie, was toen nog zoekende. Klonk zeker niet verkeerd maar vond mijn toenmalige BA VS260 monitoren beter klinken dus ben er verder niet meer op ingegaan.
Ik las onlangs (nooit zelf gehoord) dat de CM10 serie van B&W meer geschikt zou zijn voor in een HT opstelling en niet zo zeer als stand alone in een stereo opstelling (was volgens mij een review van Alpha Audio).
M'n first love betrof een CDM7se, welke destijds het niveau van de zuiltjes van Mission (7xx) en Tannoy redface (P40) ontsteeg. Maar dat scheelde ook een ruime 800 gulden op een paartje. Heb daar een heel aantal jaren met plezier naar geluisterd. Totdat ik ervoer dat er in de jaren heel wat meer ls fabrikanten op de markt waren (gekomen) welke naar mijn smaak, voor minder meer boden. B&W's ervaar ik in een direct vergelijk vaak maar als saai en geremd (weinig dynamisch), komen enkel enigzins tot leven met veel stroom er achter.
Maar hier hebben we het duidelijk over persoonlijke voorkeuren, geen feitelijkheden 8-).
Citaat van: Brutus op oktober 24, 2016, 23:59:08
Ik las onlangs (nooit zelf gehoord) dat de CM10 serie van B&W meer geschikt zou zijn voor in een HT opstelling en niet zo zeer als stand alone in een stereo opstelling (was volgens mij een review van Alpha Audio).
Dat is behoorlijke onzin. Je kan ze uiteraard in een HT opstelling gebruiken. Met een 800D3 lukt dat ook : in die serie is ook een subwoofer en centerspeaker voorhanden...
Die CM 10S2 zit wel in een prijssegment waar je behoorlijk wat kan vinden. Maar qua muzikaliteit zitten ze toch behoorlijk goed.