Marantzforum.nl

Because music and video matters => Music and video => Topic gestart door: xander32 op augustus 14, 2016, 06:47:29

Titel: Kippenvel ...
Bericht door: xander32 op augustus 14, 2016, 06:47:29
https://www.hifi.nl/artikel/24768/Waarom-krijg-je-kippenvel-van-goede-muziek.html



Herkenbaar  :roll:  ?
Titel: Re: Kippenvel ...
Bericht door: Frits Denon op augustus 14, 2016, 07:30:36
Absoluut. Niet alleen dat, soms ook tranen. Muziek is emotie.
Titel: Re: Kippenvel ...
Bericht door: xander32 op augustus 14, 2016, 09:18:51
Citaat van: Frits op augustus 14, 2016, 07:30:36
Absoluut. Niet alleen dat, soms ook tranen. Muziek is emotie.

:gp:


... maar niet iedereen lukt het om op zo'n wijze in de muziek te komen, dat ze er ook daadwerkelijk door gegrepen worden. Doet de installatie er toe, wat is het aandeel van de techniek?
Titel: Re: Kippenvel ...
Bericht door: Rob46 op augustus 14, 2016, 10:36:11
Interessant draadje!

Citaat: "De conclusie van het onderzoek is dat personen die helemaal op kunnen gaan in de muziek en écht actief luisteren een grotere kans hebben op kippenvel. Als je passief luistert of muziek vooral gebruikt als achtergrondgeluid zou het zomaar kunnen dat je het nooit zal ervaren".

Ik vind dit een belangrijk gegeven uit het artikel waarnaar Robert verwijst. Een voorbeeld uit de praktijk: Beroepshalve gebruik ik soms, met name in individuele sessies (Psychosociale begeleiding en behandeling) muziek. Vaak weet iemand zich wel een muziekstuk te herinneren welke bij een bijzondere gebeurtenis, en dan zit het hem met name in een combinatie, (ooit) indruk heeft gemaakt. Of; een specifiek nummer kan zelfs een zeer sterke invloed op een persoon hebben achtergelaten dat zelfs na jaren met het confronteren van 'dat nummer',  men weer terug in de tijd wordt gezet.

Maar ook in groepsverband kan muziek het één en ander losmaken. Vaak is het dan 'het verhaal' en de bijbehorende muziek wat dan gedeeld wordt. Sleutelprocessen zoals emotionele steun en verbinding zie je ontstaan en ontwikkelen. Echter is ook hier onder andere de groepssamenstelling van belang én in welke hoedanigheid de muziek ingezet wordt.

Mijn ervaring is dat het juiste moment ook erg belangrijk is om emotie op te kunnen roepen of te ervaren (welke overigens ook euforie zou kunnen zijn!). Externe factoren die zeker medebepalend kunnen zijn om dit te  bewerkstelligen zijn: alleen luisteren, hoe zit je op dat specifieke moment in je vel en dat bovendien de algehele gemoedstoestand mede bepalend is.

Beroepshalve laat ik de muziek niet via een behoorlijke installatie horen. Soms simpel gewoon via een laptop, en dan merk je dat het niet alleen maar om de kwaliteit gaat om het bekende kippenvelmoment(je) te krijgen, of in een bepaalde emotionele toestand te geraken. Het gaat dan met name om 'het moment'.......en dat werkt, echt!

Titel: Re: Kippenvel ...
Bericht door: TurboMarco op augustus 14, 2016, 10:36:25
CiteerWant bij overmatige compressie is er geen dynamiek, en zonder dynamiek is er geen kippenvel.
Die laatste stelling van de heer Mijwaard had dus niet gehoeven want dat doet de onderzoek naar evolutie en sociale  psychologie teniet .Bovendien spreekt hij zichzelf tegen (iets wat bij veel hifi.nl columnisten voorkomt) 

CiteerDoet de installatie er toe, wat is het aandeel van de techniek?
Zonder de techniek is muziek niet reproduceerbaar .

Doordat je deze vraag stelt krijg ik wel de indruk dat je niet zo vaak kippenvel krijgt van muziek  :|

Ik krijg zelf met regelmaat kippenvel ,behalve wanneer ik aan het werk ben .

Titel: Re: Kippenvel ...
Bericht door: xander32 op augustus 14, 2016, 11:27:27
Het tegendeel is waar Marco; met regelmaat zijn daar kippenvelmomentjes of zelf ietwat waterige ogen.

En deze momenten zijn de afgelopen jaren toegenomen, mijn aanname;
dankzij mijn rust inzake de techniek die ik heb gevonden dan wel denkt te hebben gevonden 😎. Wat mij betreft doet de techniek er dus zeker toe (lees; diens weergavekwaliteit versus de mate waarin deze aansluit op de smaak van de luisteraar).


Dat ik die vraag stel(de), was juist om het verloop van dit draadje/de reply niet direct te kleuren  :wink:.



Citaat van: TurboMarco op augustus 14, 2016, 10:36:25
...
Doordat je deze vraag stelt krijg ik wel de indruk dat je niet zo vaak kippenvel krijgt van muziek  :|

Ik krijg zelf met regelmaat kippenvel ,behalve wanneer ik aan het werk ben .
Titel: Re: Kippenvel ...
Bericht door: Zep op augustus 14, 2016, 12:13:49
Citaat van: Rob46 op augustus 14, 2016, 10:36:11
Mijn ervaring is dat het juiste moment ook erg belangrijk is om emotie op te kunnen roepen of te ervaren (welke overigens ook euforie zou kunnen zijn!). Externe factoren die zeker medebepalend kunnen zijn om dit te  bewerkstelligen zijn: alleen luisteren, hoe zit je op dat specifieke moment in je vel en dat bovendien de algehele gemoedstoestand mede bepalend is.

:gp:
"State of Mind" van het moment....zo zijn er veel dingen waar je kippenvel van kan krijgen, niet alleen muziek  :wink:
Titel: Re: Kippenvel ...
Bericht door: Paul op augustus 14, 2016, 14:10:31
Mijn kippenvel moment vandaag en dan zie je maar dat audio niet duur hoeft te zijn is het album The Wall van Pink Floyd op een 2x 4watt buizenversterker in combi met een Philips CD104 vintage speler en een set B&W luidsprekers.

Wie het beter kan mag het zeggen.  :wink:

(http://i65.tinypic.com/dpihk1.jpg)

(http://i66.tinypic.com/egc0v5.jpg)
Titel: Re: Kippenvel ...
Bericht door: Rob46 op augustus 14, 2016, 14:34:12
Schitterend!  :yes:
Titel: Re: Kippenvel ...
Bericht door: Zep op augustus 14, 2016, 16:15:17
Citaat van: Paul op augustus 14, 2016, 14:10:31
Wie het beter kan mag het zeggen.  :wink:

Mooi Paul  :-)

En dat is het gewoon he, als je het idee hebt dat het ergens anders niet beter kan....dan zit je gewoon goed  :yes:
Titel: Re: Kippenvel ...
Bericht door: xander32 op augustus 14, 2016, 18:46:32
... een set, diens eigenaar, dat ene nummer en het moment. Meer is er niet nodig.

Enne, de aanschafprijs van een set zegt lang niet alles over de weergavekwaliteit en/of de mate waarin deze de luisteraar in de muziek weet te trekken.


Citaat van: Paul op augustus 14, 2016, 14:10:31
Mijn kippenvel moment vandaag en dan zie je maar dat audio niet duur hoeft te zijn is het album The Wall van Pink Floyd op een 2x 4watt buizenversterker in combi met een Philips CD104 vintage speler en een set B&W luidsprekers.

Wie het beter kan mag het zeggen.  :wink:

(http://i65.tinypic.com/dpihk1.jpg)

(http://i66.tinypic.com/egc0v5.jpg)
Titel: Re: Kippenvel ...
Bericht door: Paul op augustus 14, 2016, 18:54:20
En dat is wat mij als nuchtere audioliefhebber verbaasd xander met respect voor een ieder hier met "zijn"  keuze en zijn te besteden bedrag.

Het kan ook low budget zijn, kom luisteren en verbaas of overtuig je naar het audio denken van een ander.


Citaat van: xander32 op augustus 14, 2016, 18:46:32
... een set, diens eigenaar, dat ene nummer en het moment. Meer is er niet nodig.

Enne, de aanschafprijs van een set zegt lang niet alles over de weergavekwaliteit en/of de mate waarin deze de luisteraar in de muziek weet te trekken.


Titel: Re: Kippenvel ...
Bericht door: Rob46 op augustus 14, 2016, 19:26:29
Om van de muziek te kunnen genieten met wel of geen kippenvel momenten, heb je echt geen 'dure' set nodig! In de jaren 90 en begin jaren 2000 kwam ik nog wel eens bij Hans Pol van Pol Audio in Baarn (helaas bestaat Pol Audio sinds 2006 niet meer). Hans had in zijn winkel een echt museum gecreëerd. Een museum met audio componenten uit de jaren 60, 70 en 80. Van versterkers, platenspelers, luidsprekers, bandrecorders en noem maar op. Alles op audiogebied. Vaak heb ik samen met hem wel eens naar een set uit het verre verleden geluisterd, bijvoorbeeld vinyl. Naast de zeer moderne en vaak behoorlijk kostbare audiosets, gaf ook de nostalgie gewoon de nodige kippenvel momenten. Gewoon gaaf! Het moment, de juiste sfeer en de juiste muziek.....bingo!  :wink:
Titel: Re: Kippenvel ...
Bericht door: Zep op augustus 14, 2016, 19:47:29
Soms heb ik ook kippenvel momenten.....van afschuw!  :wink:
Titel: Re: Kippenvel ...
Bericht door: Rob46 op augustus 14, 2016, 19:51:24
Naast de vele mooie (muziek) momenten, is dat ook de realiteit Zep ...... nopompom
Titel: Re: Kippenvel ...
Bericht door: Zep op augustus 14, 2016, 19:56:33
Citaat van: Rob46 op augustus 14, 2016, 19:51:24
Naast de vele mooie (muziek) momenten, is dat ook de realiteit Zep ...... nopompom

Ja Rob, en ik bedoel niet eens iets ergs....maar een simpel ding  als bv met je nagels over zo'n krijtschoolbord gaan, of een houten ijsstokje tussen je tanden ...brrr  :no:
Titel: Re: Kippenvel ...
Bericht door: Rob46 op augustus 14, 2016, 20:21:42
Ik vind dat heel erg brrrrr  HLP :-o
Titel: Re: Kippenvel ...
Bericht door: xander32 op augustus 14, 2016, 21:08:51
Een met zorg samengestelde "budgetset" zal vaak beter presteren dan een willekeurige stapel dure componenten. Dat heb ik ook al een aantal keren mogen beleven.

Citaat van: Paul op augustus 14, 2016, 18:54:20
En dat is wat mij als nuchtere audioliefhebber verbaasd xander met respect voor een ieder hier met "zijn"  keuze en zijn te besteden bedrag.

Het kan ook low budget zijn, kom luisteren en verbaas of overtuig je naar het audio denken van een ander.
Titel: Re: Kippenvel ...
Bericht door: Cornelis1921 op augustus 15, 2016, 01:06:22
Citaat van: xander32 op augustus 14, 2016, 21:08:51
Een met zorg samengestelde "budgetset" zal vaak beter presteren dan een willekeurige stapel dure componenten. Dat heb ik ook al een aantal keren mogen beleven.
:gp: :yes: notworthy
Titel: Re: Kippenvel ...
Bericht door: Rob46 op augustus 15, 2016, 10:45:34
 :gp:
Titel: Re: Kippenvel ...
Bericht door: Matt op augustus 17, 2016, 21:50:35
Ik denk de meeste kippenvel momenten meegemaakt te hebben, toen de muziek op de meest simplistische toestellen aan het afspelen was.
Een draagbare stereo keten, radio in de wagen, discman, mp3 speler, ten tijde de PDA :-) , gewoon de speakers van mijn pc, een mini disk player van een schoolkameraad (die toen ook vooral pink floyd en led zeppelin beluisterde...  HB )

Pure emotie
Titel: Re: Kippenvel ...
Bericht door: TurboMarco op augustus 18, 2016, 00:02:37
 :gp:
Titel: Re: Kippenvel ...
Bericht door: mountainbiker op augustus 18, 2016, 08:31:46
Citaat van: Matt op augustus 17, 2016, 21:50:35
Ik denk de meeste kippenvel momenten meegemaakt te hebben, toen de muziek op de meest simplistische toestellen aan het afspelen was.
Een draagbare stereo keten, radio in de wagen, discman, mp3 speler, ten tijde de PDA :-) , gewoon de speakers van mijn pc, een mini disk player van een schoolkameraad (die toen ook vooral pink floyd en led zeppelin beluisterde...  HB )

Pure emotie
Ik had deze. Een Sharp GF 9191X.
Titel: Re: Kippenvel ...
Bericht door: Matt op augustus 18, 2016, 17:59:16
Citaat van: mountainbiker op augustus 18, 2016, 08:31:46
Ik had deze. Een Sharp GF 9191X.

Ik moet al eens goed nadenken wat ik allemaal heb versleten  :-D

1ste
een draagbare cd speler van philips of jvc. Je kon die aansluiten op een stopcontact of met batterijen werken.
Zou echt niet meer weten welke :)
Ik was toen -net na mijn oudste broer, die 7jaar ouder is- de 2de in huis met een cd speler. Dat was in 92 of 93

2de was een jaar of maximum 2 jaar later.
ik denk dat het een phillips was. Hetzelfde type systeem zoals de 1ste maar dan met "2" cd spelers, de unit keerde dan van kant (hij had er dus maar 1  clown1 )
Neen ik was niet decadent, mijn ouders waren gescheiden en wou bij mjin pa ook een radio  :wink:

3de
was een hifi keten van Aiwa, ik denk een NSX s222. Ter vervanging van de eerste radio bij mijn ma thuis.
Die heb ik gekocht in '98 - '99


4de heb ik gekocht in 2002
was een yamaha rx 396 rds  --> staat nu bij mijn neefje van 12 die daar heel blij met is :D Mijn broer heeft er jammer genoeg enkele speakers gekocht van Bose met een ongelooflijke weergave van laag, veel laag. Mijn neefje is daar natuurlijk heel tevreden mee  :schater:

en de rest staat in mijn draadje :D
Titel: Re: Kippenvel ...
Bericht door: Zep op augustus 18, 2016, 20:17:32
Na....dat jij dat nog allemaal weet Matt  :-D
Mijn eerste setje zal ongeveer 34 jaar geleden zijn, en heel veel daarna gehad, inclusief een lange pauze  :wink:
Sinds een jaar of 5 houd ik het weer bij  :angel:
Titel: Re: Kippenvel ...
Bericht door: Matt op augustus 18, 2016, 20:39:07
Citaat van: Zep op augustus 18, 2016, 20:17:32
Na....dat jij dat nog allemaal weet Matt  :-D
Mijn eerste setje zal ongeveer 34 jaar geleden zijn, en heel veel daarna gehad, inclusief een lange pauze  :wink:
Sinds een jaar of 5 houd ik het weer bij  :angel:

Ik ben dan ook nog niet zo oud hé  :angel:  :schater:
Titel: Re: Kippenvel ...
Bericht door: Vinyl_Fuchs op augustus 18, 2016, 20:49:49
Citaat van: Zep op augustus 18, 2016, 20:17:32
Na....dat jij dat nog allemaal weet Matt  :-D
Mijn eerste setje zal ongeveer 34 jaar geleden zijn, en heel veel daarna gehad, inclusief een lange pauze  :wink:
Sinds een jaar of 5 houd ik het weer bij  :angel:
Niet veel versleten: mijn 1e stereoset hitachi uit 1987-1988(koste destijds ong. 1500 gulden) staat nog in mijn oude slaapkamer bij mijn ouders. Tevens een sony WM-FX43 walkman met digitaal display uit begin 90er jaren, die ligt ook nog bij mijn ouders.
Titel: Re: Kippenvel ...
Bericht door: Zep op augustus 19, 2016, 09:01:11
Citaat van: Matt op augustus 18, 2016, 20:39:07
Ik ben dan ook nog niet zo oud hé  :angel:  :schater:

Geduld Matt, geduld.....het gaat opeens sneller dan je zou verwachten, de jaren worden steeds korter  :wink:
Titel: Re: Kippenvel ...
Bericht door: Zep op augustus 19, 2016, 09:11:25
Citaat van: Vinyl_Fuchs op augustus 18, 2016, 20:49:49
Niet veel versleten: mijn 1e stereoset hitachi uit 1986 (koste destijds ong 1500 gulden) staat nog in mijn oude slaapkamer bij mijn ouders. Tevens een sony WM-FX43 walkman met digitaal display uit begin 90er jaren, die ligt ook nog bij mijn ouders.

Je kan zo weer intrekken bij je ouders  :-P
Maar mooi dat je die spullen nog hebt zeg....stuk nostalgie ook  :-)
En 1500 euro is tegenwoordig zeker wel het dubbele....was je destijds zeker blij mee?
Titel: Re: Kippenvel ...
Bericht door: Matt op augustus 19, 2016, 18:43:17
Citaat van: Zep op augustus 19, 2016, 09:01:11
Geduld Matt, geduld.....het gaat opeens sneller dan je zou verwachten, de jaren worden steeds korter  :wink:

ik voel mij het laatste jaar heel wat jonger  :yes:  notworthy