ik kreeg een schema van iemand om 4 speakers in surround te leggen hier het schema
(http://i.imgur.com/eePTRyi.jpg)
Eric kennen we van het AudioFreaks buurforum. Misschien je eerst even voorstellen Eric?
Kijk dit gaat fout lopen. Volgens de schets gebruik je beide positieve polen van L & R kanaal. Kan alleen maar fijn vuurwerk geven. :no: :no: :no: :no: :no: :no:
Wat is eigenlijk je bedoeling? Een 4 speaker opstelling is nog steeds geen surround.
Citaat van: AkTeVox op maart 04, 2016, 19:49:22
Dit gaat fout lopen. Volgens de schets gebruik je beide positieve polen van L & R kanaal. Kan alleen maar fijn vuurwerk geven. :no: :no: :no: :no: :no: :no:
Wat is eigenlijk je bedoeling? Een 4 speaker opstelling is nog steeds geen surround.
Dus alleen met oud en nieuw zo aansluiten ;-)
De achter speakers zullen alleen de verschillen van links/rechts weergeven, bij een beatles album ofzo. Verder draaien ze mono dus je kunt net zo goed één speaker achter je neerzetten.
ik heb nu een ander schema gevonden op internet heb die zo uitgeprobeerd en die spelen goed maar denk dat ik nu nog maar linker kanaal heb dus moet nog de andere paar speakers aansluiten op de zelfde manier , het is een schema voor 4 boxen , experimenteren is het leuke er aan de versterker die ik hier gebruik is een akai AM M939 80watt per kanaal kan 6 ohm tot 16 ohm aan
dat schema komt van De helpdesk van Bax-shop.nl
(http://i.imgur.com/cN2cEil.jpg)
Is nog steeds geen surround. Waarom 4 speakers in een wat vreemde stereo opstelling of wil je gewoon meer lawaai?
Ja als er wat meer duidelijkheid komt omtrent de bedoeling, dan valt er misschien wat zinnigs te delen.
ja ik heb die schakeling niet gemaakt stond op internet , bij bax ze hebben dat toch ook niet gemaakt voor niets , als je nu kijkt naar een aansluiting van bi wiring dan denk ik ook dat dat niet veel verschil uitmaakt , want de aansluitingen + en min komen dan weer samen in de versterker waar ze in de speaker nu gescheiden zijn
(http://i.imgur.com/GsesRR5.jpg)
Maar wat wil je nu precies bereiken, vooralsnog stamp je wat tekeningetjes neer met een onsamenhangend verhaal waar een ander niet veel mee kan.
Ik zou eerst beginnen me eens deftig voor te stellen en vertellen wat je plannen zijn! violent1 violent1 violent1
Ik ben Erik ben zeker geen elektrotechnicus maat wel een groot liefhebber van stereo's en speakers van die dingen waar ik het niet zo goed begrijp hoop ik van jullie uitleg te krijgen gelijk van schakeling met BI wiring voor een keek is dat een normale vraag voor jullie misschien niet
Citaat van: erik63 op maart 06, 2016, 20:07:08
ja ik heb die schakeling niet gemaakt stond op internet , bij bax ze hebben dat toch ook niet gemaakt voor niets ,
Als ze alleen parallel schakelingen hadden gemaakt, krijgen ze bergen versterkers terug die met een tal speakers hebben staan draaien op <2ohm.
Citaat van: erik63 op maart 06, 2016, 22:13:04
Ik ben Erik ben zeker geen elektrotechnicus maat wel een groot liefhebber van stereo's en speakers van die dingen waar ik het niet zo goed begrijp hoop ik van jullie uitleg te krijgen gelijk van schakeling met BI wiring voor een keek is dat een normale vraag voor jullie misschien Piet
Bi wiring wil zeggen dat je dubbele speakerkabels gebruikt. 1 setje voor de tweeter en 1 voor de woofer.
Heeft voor normale thuis setups niet veel nut.
@ erik63
Het eerste schema is volgens mij niet helemaal correct getekend.
In de jaren 80 heb ik een soort gelijk schema gehad, waarbij de speakers achter, inderdaad gekoppeld waren aan de voorste speakers. De achter speakers waren "uit" phase aangesloten, en zo ontstond er een vertraging. Was wel grappig om te horen.
Wat betreft Bi-wiring, moet je eerst even in deze materie inlezen. Je kan wel degelijk verschil horen.
De bas word gescheiden van de midden en de hoge toon speakers , maar dit behoeft niet altijd een verbetering te geven, bij sommige combinaties tussen versterkers en speakers, hoor je totaal geen verschil.
Maar volgens mij gooi je nu twee dingen doorelkaar, in je eerste mail denk je een surround opstelling te maken, en nu spring je over op Bi-wiring en Bi-amping.
Dit laatste heeft totaal NIETS te maken met Surround.
inderdaad , het zijn twee verschillende dingen maar door het eerst is ook mijn interesse gewekt voor bi wiring in heb een stel B&W boxen DM610 en wel bi wire kunnen geschakeld worden , vandaar mijn interesse , ik wil ook wel eens weten hoe bi wire amping werkt is dat gewoon twee versterkers aansluiten één op de bovenste en de andere op de onderste ,zonder dat ze verbonden zijn natuurlijk ,gelijk op die tekening of gaat dat vuurwerk geven
Citaat van: erik63 op maart 07, 2016, 07:55:50
ik wil ook wel eens weten hoe bi wire amping werkt is dat gewoon twee versterkers aansluiten één op de bovenste en de andere op de onderste ,zonder dat ze verbonden zijn natuurlijk ,gelijk op die tekening of gaat dat vuurwerk geven
Als je goed na het schema kijkt zie dat Bi-Wiring gebruik maakt van
1 versterker Ik heb geëxperimenteerd met losse kabeltjes, geen suc6, geen verschil waarneembaar. Daarna gebruik gemaakt van een 4X 2 mm van het merk IXOS. Echt verschil waarneembaar. Uiteraard zoals ook op het schema staat aangeven, wel de bruggen achterop de speakers verwijderen.
Ik heb een bi-amp opstelling met mijn Tannoy sixes: 1 speaker R, koppelstuk eruit, 1 monoblok op boven aansluiting HF, 1 monoblok op onder aansluiting LF. Speaker Links idem. Voor de 4 monoblokken aansturing heb ik een split kabel gebruikt op de pre-out van mijn Denon versterker.
Klinkt bij mij beter, je kunt het vergelijken met 120 rijden in een klein autootje t.o.v. 120 in een limo.
De zaak is beter onder controle, het lijkt er allemaal veel gemakkelijker uit te komen. HB
Bi-wiring heb ik geen ervaring mee.
Citaat van: Maus op maart 06, 2016, 22:17:14
Bi wiring wil zeggen dat je dubbele speakerkabels gebruikt. 1 setje voor de tweeter en 1 voor de woofer.
Heeft voor normale thuis setups niet veel nut.
Dus het heeft geen nut op al die dure speakerboxen dat hebben ze dan daar op gezet voor de sier ??
Nee, voor als je ermee wilt experimenteren. Het kán je geluid veranderen. Je kunt namelijk bijvoorbeeld de niveaus aanpassen.
Citaat van: DansaN op maart 04, 2016, 20:01:53
Dus alleen met oud en nieuw zo aansluiten ;-)
als je er wat van af wist , ging je weten dat dat geen vuurwerk geeft het is geen tekening alleen maar een beproeft expirement
Citaat van: marvin op maart 06, 2016, 20:27:18
Maar wat wil je nu precies bereiken, vooralsnog stamp je wat tekeningetjes neer met een onsamenhangend verhaal waar een ander niet veel mee kan.
er zijn hier enkele onbeschofterikken waaronder jij de grootste je naam komt je bij veel liefhebbers tegen met de zelfde klachten een groepje, die mensen belachelijk maken , en niets bijdragen aan die forum velen willen daardoor hier nooit meer komen
Citaat van: erik63 op maart 08, 2016, 21:59:48
als je er wat van af wist , ging je weten dat dat geen vuurwerk geeft het is geen tekening alleen maar een beproeft expirement
Ik ben inderdaad geen elektrotechnicus, maar volgens mij is je eerste tekeningetje toch echt verkeerd.
De stroom moet volgens dat tekeningetje voor de onderste speakers van + naar + lopen.
Just my thoughts; het staat je uiteraard vrij om te proberen.
Is al geprobeerd met succes
Citaat van: DansaN op maart 08, 2016, 22:17:42
Ik ben inderdaad geen elektrotechnicus, maar volgens mij is je eerste tekeningetje toch echt verkeerd.
De stroom moet volgens dat tekeningetje voor de onderste speakers van + naar + lopen.
Just my thoughts; het staat je uiteraard vrij om te proberen.
Ik het eerste schema ook niet aan, misschien zitten hier echte technische audiofeilen die dat antwoord op kunnen geven. Maar zoals ik eerder beschreef, is het de bedoeling door de achter speaker UIT Phase aan te sluiten krijg je een soort vertraging, wat echt voor die tijd ( 30 jaar terug ) geweldig klonk. Maar het schema zag er volgens mij iets anders uit. Philips haalde vroeger deze truc uit, in zijn tv toestellen midden jaren 80 -90. Er zat een knopje op de afstandbediening, waarmee je een ruimtelijk effect kon maken.
Maar terug komende op de plussen en de minnen.
Als ik mijn front speaker uit Pfase aansluit hoor ik geen verschil, de receiver geeft wel aan dat ik de boel verkeerd heb aangesloten, dit via instel menu.
Maar ik heb bij iemand een echte High End set beluisterd, waarbij je met de CD speler, zogenaamd de speakers uit fase ging aansluiten. Ik viel echt van me stoel, zo mooi. IK kreeg een uitleg waarbij ik na 1 minuut al het spoor al bijster was. Hij bemerkte aan mij dat ik niet zo geloofde in dat schakelaartje. Toen draaide hij de bedrading achter de speakers om, om te overtuigen, en dat hij. Ik was echt geweldig. Maar vond het wel vreemd,met name omdat in elke handleiding die ik van de versterker onder mij handen heb gehad, mij werd gewezen + op de + en de - op -.
Ik heb op mijn toenmalige set geprobeerd maar geen hoorbaar verschil waarneembaar, alleen dat de conus andersom werkte.
Citaat van: erik63 op maart 08, 2016, 22:07:28
er zijn hier enkele onbeschofterikken waaronder jij de grootste je naam komt je bij veel liefhebbers tegen met de zelfde klachten een groepje, die mensen belachelijk maken , en niets bijdragen aan die forum velen willen daardoor hier nooit meer komen
Tut tut tut....
Nou als dit je gedachte is, neem er een voorbeeld aan en donder lekker op. Als je je zelf nou gewoon duidelijk had verwoord en een vraag zou hebben gesteld had je misschien gelijk antwoord gehad. Maar nu kan je het wat mij betreft wel zelf uit zoeken, ja.
Later!!
t'is raar dat de anderen hier het wel begrijpen , ik heb van verschillende wel duidelijk antwoord gehad , is duidelijk dat je of wel een botterik bent of iemand die hier wil de plak zwaaien , en er misschien ook minder vanaf weet , misschien vond je er niets over op internet , er zijn tientallen mensen die hier niet meer komen door jou violent1
Erik63 ,
Zou jij je toon wat willen matigen ?
Citaat van: erik63 op maart 08, 2016, 21:59:48
als je er wat van af wist , ging je weten dat dat geen vuurwerk geeft het is geen tekening alleen maar een beproeft expirement
En dan ben ik een botterik? [emoji1]
Citaat van: erik63 op maart 09, 2016, 14:33:10
t'is raar dat de anderen hier het wel begrijpen , ik heb van verschillende wel duidelijk antwoord gehad , is duidelijk dat je of wel een botterik bent of iemand die hier wil de plak zwaaien , en er misschien ook minder vanaf weet , misschien vond je er niets over op internet , er zijn tientallen mensen die hier niet meer komen door jou violent1
Koud binnen en dan al zo'n toon aanslaan ??? Heeft geen pas lijkt mij....
Citaat van: marvin op maart 09, 2016, 15:00:02
En dan ben ik een botterik? [emoji1]
Kan je geen hamburger topic starten? Daar heb je zeker verstand van HB buurrppp hahaha
Die receptuur Google ik ook maar, kan de laatste tijd niets vinden. [emoji23]
Ja ok, maar het hamburgerrecept is nog steeds lavend aan de eetlust en prima., maar dit terzijde. Het was van mij een kwinkslag om mogelijk de stemming in de commentaren te nuanceren. Ik vind ook wel dat als je je hier nieuw meldt, dat je even zegt wie je bent, en voor de een is dat naar keuze summier en voor de ander wat uitgebreider. En verder is het de toon die hierin de muziek maakt. Dus resumé, ik denk dat iedereen hier geholpen wordt, maar drop niet klinisch vanuit het niets een vraag? Ik ervaar hier niet dat er mensen zijn die met plakken zwaaien. Ik weet ook niet hoe ik het anders moet zeggen. :mrgreen:
Ik Google de recepten niet hoor, dat zit blijkbaar in m'n hoofd. Was ook een vrolijke noot richting de opmerking dat ik er op het net niets over zou kunnen vinden. Maar ik heb een brede rug, heb het van me af geschreven in m'n reactie. Voor mij verder geen probleem hoor. Beetje lomp en ongefundeerd was het wel van onze Erik.
En zo is het, en humor moet blijven.
Citaat van: Spikes25 op maart 08, 2016, 22:54:21
Ik het eerste schema ook niet aan, misschien zitten hier echte technische audiofeilen die dat antwoord op kunnen geven. Maar zoals ik eerder beschreef, is het de bedoeling door de achter speaker UIT Phase aan te sluiten krijg je een soort vertraging, wat echt voor die tijd ( 30 jaar terug ) geweldig klonk. Maar het schema zag er volgens mij iets anders uit. Philips haalde vroeger deze truc uit, in zijn tv toestellen midden jaren 80 -90. Er zat een knopje op de afstandbediening, waarmee je een ruimtelijk effect kon maken.
Maar terug komende op de plussen en de minnen.
Als ik mijn front speaker uit Pfase aansluit hoor ik geen verschil, de receiver geeft wel aan dat ik de boel verkeerd heb aangesloten, dit via instel menu.
Maar ik heb bij iemand een echte High End set beluisterd, waarbij je met de CD speler, zogenaamd de speakers uit fase ging aansluiten. Ik viel echt van me stoel, zo mooi. IK kreeg een uitleg waarbij ik na 1 minuut al het spoor al bijster was. Hij bemerkte aan mij dat ik niet zo geloofde in dat schakelaartje. Toen draaide hij de bedrading achter de speakers om, om te overtuigen, en dat hij. Ik was echt geweldig. Maar vond het wel vreemd,met name omdat in elke handleiding die ik van de versterker onder mij handen heb gehad, mij werd gewezen + op de + en de - op -.
Ik heb op mijn toenmalige set geprobeerd maar geen hoorbaar verschil waarneembaar, alleen dat de conus andersom werkte.
1 van de 2 front speakers uit fase hoor je duidelijk. Beide uit fase niet of nauwelijks.
Rear speakers mee laten doen met front speakers, maar beide uit fase, dan doven ze per kanaal zichzelf uit, klinkt wellicht heel spannend maar is het niet.
Doel je wellicht op het oude Quadro systeem?
Als je doelt op het bewuste schema, dat was het voor de jaren 80 echt geweldig om te horen. En het waren de achter speakers die Uit phase werden geschakeld. Mocht ik ooit het schema tegen komen, dan zal ik het zeker plaatsen.
Let wel voor die tijd was dat geweldig om te horen.
Wat betreft de zgn. high end set., dan heb ik het over twee speakers.
Wat ik hoorde was echt verbazend mooi om te horen, vreemd om de boel uit phase te schakelen dat geef ik toe, maar( even platvloers) mijn bek viel open. Maar dat is iets wat je moet ervaren. Mocht je ooit een winkel komen waar ze extreem dure high end audio verkopen, moet je het maar eens navraag doen over het "uit" phase schakelen van de speakers. Met name dat dit werd geschakeld met een schakelaar op de cd speler.
Volgens mij was het merk cd speler van Wadia.
Als je alle twee de luidsprekers uit fase aansluit hoor je dat niet. Als je er eentje uit fase aansluit dan hoor je gaan laag weergave.
Citaat van: marvin op maart 09, 2016, 19:35:38
Ik Google de recepten niet hoor, dat zit blijkbaar in m'n hoofd. Was ook een vrolijke noot richting de opmerking dat ik er op het net niets over zou kunnen vinden. Maar ik heb een brede rug, heb het van me af geschreven in m'n reactie. Voor mij verder geen probleem hoor. Beetje lomp en ongefundeerd was het wel van onze Erik.
jou reactie was ook niet zo leerzaam , dat ik lomp was sorry maar was een reactie