Familie van mij heeft een Marantz receiver ( NR 1504) gekocht, samen een set Kef speakertjes E305 van die eitjes.
Ik heb de Marantz receiver SR 7007, met voor de KEF Q7 en achter de Q5 en als center de Q9.( geen SUB)
Ik heb op de NR1504 een muziek DVD van mijzelf beluisterd, echt zeer goed. Op eens dacht ik even dat er buiten vuurwerk werd afgestoken, dit zou gezien de laatste weken van december heel goed kunnen. Wat blijkt dat geluid van het vuurwerk kwam uit de E305 eitjes. En heel eerlijk, bij mijn thuis valt het vuurwerk nauwelijks op.
Wat zou de rede zijn dat de effecten uit die eitjes ( E305) beter te horen is dan uit mij Q serie.
Of is het nu eenmaal zo, dat kleine speakertjes beter inzet baar zijn voor een home cinemaset, dan de vloerstaanden speakers?
Wat is precies het verschil dat je ervaart?
Verzonden vanaf mijn iPad met Tapatalk
Het verschil wat ik ervaar is, dat de effecten groter is dan bij de vloer staande speakers. En dat met name de achterspeakers. Omdat ik dit ook bij andere mensen heb waargenomen, zou ik bijna zeggen dat het aanraden is, om "geen" grote achter speakers te nemen maar kleine speakers.
Grote speaker zijn meer geschikt om muziek (beter) weer te geven, dan wel in stereo. Ik zet beter tussen haakjes, want die eitjes van KEF zetten ook een goed stereo beeld neer.
Ik heb een aantal jaar met de Q7 gespeeld. Niet echt een speaker die goed is in het weergeven van details, helemaal niet op laag volume.
Die eitjes hebben een nieuwere versie van de Kef Uni-Q driver. Elke versie van die driver klonk weer war helderder dan zijn voorganger, dus daar kun je de oorzaak ook zoeken (naast de eq instellingen van je receiver en akoestiek natuurlijk).
Citaat van: rexp op december 23, 2015, 16:17:15
Ik heb een aantal jaar met de Q7 gespeeld. Niet echt een speaker die goed is in het weergeven van details, helemaal niet op laag volume.
Ik ben redelijk tevreden met de Keffies. Ik heb aan deze Q7 een Densen Beat 100 versterker gekoppeld, ik kan je vertellen dat je dan echt verbaasd bent, om de weergave die "dan" te horen is.
Over het algemeen hoor ik nauwelijks verschil tussen de ene en de andere verskers, maar de Densen is een verhaal apart.
De surround effecten worden niet veroorzaakt door de speakers maar door de instellingen in de receiver, met name op welk volume nivo de surrounds spelen.
En of dit nu grote of kleine speakers zijn maakt niet uit.
Er word vaak voor klein gekozen achter (of zijkant) vanwege ruimte gebrek of gewoon omdat groot niet mooi staat een huiskamer vol speakers (WAF !!).
De keus is dus geheel aan de gebruiker, groot of klein, effecten zullen na Audyssey nagenoeg het zelfde zijn.
Heb je de ls. achter (rears) nu luider staan dan voorheen of de huidige rears mixen minder goed met de front ls. waardoor ze meer separaat te horen zijn.
Citaat van: Spikes25 op december 23, 2015, 13:03:52
Het verschil wat ik ervaar is, dat de effecten groter is dan bij de vloer staande speakers. En dat met name de achterspeakers. Omdat ik dit ook bij andere mensen heb waargenomen, zou ik bijna zeggen dat het aanraden is, om "geen" grote achter speakers te nemen maar kleine speakers.
Grote speaker zijn meer geschikt om muziek (beter) weer te geven, dan wel in stereo. Ik zet beter tussen haakjes, want die eitjes van KEF zetten ook een goed stereo beeld neer.
Citaat van: xander32 op december 27, 2015, 11:16:07
Heb je de ls. achter (rears) nu luider staan dan voorheen of de huidige rears mixen kinder goed met de front ls. waardoor ze meer separaat te horen zijn.
Precies wat ik ook denk, staat los van een grote of kleine speaker......
@Sander, ik heb niets aan de instellingen veranderd. Uiteraard zal ik hier eens meer aandacht aan gaan besteden.
@CBdicX, ik kan het niet het zekerheid zeggen, ik ben geen geluidstechnicus, maar rommel al jaren met audio.
Maar zo KEF eitje, kan nagenoeg geen bas produceren, dit in tegenstellingen tot vloerstaanden speakers.
Met andere woorden de hoge tonen meer aanwezig zijn dan bij de de Q5, die wel veel laag kan produceren.
Dus vermoed ik dat de (rear) surround effecten met name de hoge tonen zorgen voor goede effecten, en daar zijn die eitjes geweldig in. Kortom, de Q5 zijn geweldige speakers voor muziek...stereo, maar minder geschikt voor surround speakers ( rear speakers)
Uiteraard heeft de Audissey instellingen er ook mee te maken,maar dat is een ramp bij de SR 7007.
Een familie heeft de NR1504, ik heb daar met de microfoon de instellingen gedaan, in een keer goed (bijna goed niet alle speakers staan op de juiste positie, omdat de kerstbomen de weg staat)
Bij een muziek DVD klinken de Grote KEF speakers vele malen muzikaler dan de eitjes. En zijn zoals ik eerder vermelde, zijn de eitjes ingezet als rear speakers beter op zijn plaats als Surround ( effecten) speakers.
Maar dit berust op mijn ervaringen, wil niet zeggen dat ik gelijk hebt.
Wanneer je ook maar één ding verandert in de set, moet je alles weer opnieuw afstellen/instellen en zeker wanneer je andere ls. in gebruik heb genomen.
Citaat van: Spikes25 op december 27, 2015, 12:49:14
@Sander, ik heb niets aan de instellingen veranderd. Uiteraard zal ik hier eens meer aandacht aan gaan besteden.
@CBdicX, ik kan het niet het zekerheid zeggen, ik ben geen geluidstechnicus, maar rommel al jaren met audio.
Maar zo KEF eitje, kan nagenoeg geen bas produceren, dit in tegenstellingen tot vloerstaanden speakers.
Met andere woorden de hoge tonen meer aanwezig zijn dan bij de de Q5, die wel veel laag kan produceren.
Dus vermoed ik dat de (rear) surround effecten met name de hoge tonen zorgen voor goede effecten, en daar zijn die eitjes geweldig in. Kortom, de Q5 zijn geweldige speakers voor muziek...stereo, maar minder geschikt voor surround speakers ( rear speakers)
Uiteraard heeft de Audissey instellingen er ook mee te maken,maar dat is een ramp bij de SR 7007.
Een familie heeft de NR1504, ik heb daar met de microfoon de instellingen gedaan, in een keer goed (bijna goed niet alle speakers staan op de juiste positie, omdat de kerstbomen de weg staat)
Bij een muziek DVD klinken de Grote KEF speakers vele malen muzikaler dan de eitjes. En zijn zoals ik eerder vermelde, zijn de eitjes ingezet als rear speakers beter op zijn plaats als Surround ( effecten) speakers.
Maar dit berust op mijn ervaringen, wil niet zeggen dat ik gelijk hebt.
Als je woonkamer kerst ontdaan is dan met de 7007 goed alles in meten
Grote of kleine ls achter is voor het effect eigenlijk verwaarloosbaar
Ik heb nu voorstanders achter en ben net zo blij als met monitoren achter
Goed in meten en dan moet je een eind komen
Het maakt helemaal niets uit of je voor Surround, Height, Atmos ect grote of kleine speakers neemt.
Laag word bij gebruik van kleine speakers naar de sub gestuurd en doen die speakers midden/hoog.
Bij het gebruik van grote speakers word er minder laag naar de sub gestuurd (bass management) en doen dan midden/hoog + laag.
Maar voor Surround en andere effecten word er amper laag gebruikt, en als er laag info is word die sowieso in het LFE signaal gezet, wat dan weer alleen voor de sub bedoelt is.
(bij gebruik zonder sub word al het laag door de fronts gedaan, ook LFE)
Hoe je het went of keert, grote of kleine (surround) speakers maakt qua effecten niets uit, en als het speakers zijn uit dezelfde serie, of zelfde type tweeters als de fronts, is het midden/hoog het zelfde.
Denk dat het waargenomen effect met de kleine eitjes meer tussen de oren zit, dan erin, heb ik ook wel eens last van...... :wink:
Mijn ervaring anders, ik heb grote speakers achter (Usher Minidancer 1) en er komt, afhankelijk van de film, soms een hele bak laag uit de woofers.
Citaat van: WimPeu op december 28, 2015, 13:56:42
Mijn ervaring anders, ik heb grote speakers achter (Usher Minidancer 1) en er komt, afhankelijk van de film, soms een hele bak laag uit de woofers.
Met bass management en subwoofer ?
(en de bij de TS is het anders om, hij "ervaart" meer effecten met een kleine speaker)
Citaat van: CBdicX op december 28, 2015, 14:02:57
Met bass management en subwoofer ?
(en de bij de TS is het anders om, hij "ervaart" meer effecten met een kleine speaker)
Zeker. Is ook de bedoeling van een soundtrack, als er een helikopter overvliegt dan is het toch ook logisch dat het laag ook van achteren komt. Dat de meeste mensen kleine speakers achter zetten en dat compenseren in de receiver is logisch maar het is niet zo dat er geen laag in de soundtracks zou zitten voor de achter speakers.
Citaat van: WimPeu op december 28, 2015, 14:09:57
Zeker. Is ook de bedoeling van een soundtrack, als er een helikopter overvliegt dan is het toch ook logisch dat het laag ook van achteren komt. Dat de meeste mensen kleine speakers achter zetten en dat compenseren in de receiver is logisch maar het is niet zo dat er geen laag in de soundtracks zou zitten voor de achter speakers.
LFE (lager dan 80Hz) is niet plaatsbaar, dus of er iets van achter of van voor komt maakt voor LFE niet uit.
Boven de 80Hz zou het plaatsbaar kunnen zijn maar dat is in de meeste actie films toch niet te horen, het zien van een explosie voor je op een scherm, en het achter horen is al verwarrend genoeg :wink:
Toch ervaar ik het laag dan meer als een bubbel dan wanneer al het laag van voren komt.
Citaat van: WimPeu op december 28, 2015, 14:20:43
Toch ervaar ik het laag dan meer als een bubbel dan wanneer al het laag van voren komt.
Mee eens, ik heb ook grote vloerstaanders als surround achter. Ik hoor ook duidelijk vanuit achter de laagweergave, temeer omdat de zijwoofers bij deze speakers naar binnen gericht staan en dus zo het geluid naar mijn oren richten. Inderdaad een surround bubbel hello
Ik denk dat ik niet duidelijk ben geweest, en zo voor verwarring hebt gezorgd.
even nog een kleine opsomming.
Ik heb een DVD van mij zelf beluisterd bij een familielid.
Zijn Receiver een Maratz NR 1504 daarop aangesloten KEF speakertjes E305
Toen ik op deze set mijn DVD afspeelde (zonder daar op te letten) hoorde ik vuurwerk die ik niet eerder zo heb gehoord. Het klok of het voor de deur werd afgestoken.
Heeft in dit geval te maken met de hoge tonen die de speakertjes uitstuurde.
Bij thuis aangekomen, zelfde DVD afgespeeld, en ook bij mij was het voorwerk te horen.
Bank stond bij wijze van spreken te schudden, maar miste het hoog zoals bij de KEF eitjes. IK was niet verast zoals bij de bovengenoemde set.
Op mijn set zit geen SUB aangesloten, en ik heb niets veranderd aan de instellingen.
Het enige wat ik heb toegevoegd is de UD 7007.
Maar wat ik al eerde heb aangeven dat zo KEF eitje nagenoeg "GEEN" laag kan produceren, dus zullen de effecten met name in het hoog goed ( misschien beter) hoorbaar zijn dan bij mijn Q5 rear speakers.
Bij mijn oude set Harman Kardon had ik in het begin mijn oude AR 18 speakers ingezet als rear speakers. Misschien hebben meerder leden de film gezien triple X met Vin Diesel.
In het begin word er met een kruisboogboog een pijl met een kabel afgeschoten, het geluid was als het door je hoofd ging. Je zou bijna een snoekduik gemaakt hebben.
Toen ik weer geld had gespaard, heb ik achter de Q5 neer gezet. Het effect van wat ik hierboven heb beschreven was weg.
Dus is mijn conclusie dat de Q5 niet de speakers zijn om als rear speakers ( effecten speakers) ingezet kunnen worden. Ik zou in mijn geval beter zijn als ik achter kleinere speakertjes gaat plaatsen. Ik heven d=gedacht een het bijplaatsen van de extra tweeter, zoals http://www.audio-creative.nl/?s=tweeter gezien de prijzen, is de verhouding weg. En eerlijk zoveel geld heb ik er niet voor over.
Mocht iemand nog een gouden tip hebben, bijvoorbeeld modificatie aan de Q5, ik sta er voor open
Wanneer je geen sub hebt en alle bas door de speakers gaat, is het zeer belangrijk een goede Audyssey meting uit te voeren.
Dus zorgen dat er kussens, gordijnen o.i.d. voor de muren geplaatst zijn om (bas)reflecties te voorkomen.
Ik vermoed dat het verschil eerder te wijten is aan akoestiek en geen optimale Audyssey meting dan aan je speakers.
De eitjes (en je oude HK speakertjes) bestrijken een kleiner frequentiebereik en zullen dus heel anders ingemeten worden dan grotere vloerstaanders.
Verzonden vanaf mijn iPad met Tapatalk