Bij wijze van experiment wil ik mijn PM11s3 eens als power amp aan de AV7701 hangen. Echter dit lukt niet.
Welke stappen heb ik ondernomen:
- PM11 s3: Brugkabels tussen P Direct in - Pre Out verwijdert.
- Cinch leads van de AV7701 naar P Direct In v/d PM11s3
- PM11s3 in P Direct In inschakelen door middel van ongeveer 3sec op de respectievelijke toets te drukken.
- "P Direct in" licht op in het display maar ik krijg geen geluid.
- Plug ik diezelfde cinch leads in de MM7055 eindbak lukt het wel, dus de kabel is o.k. :?
Wat doe ik fout?
Graag jullie hulp.
Alvast bedankt !!!
Groet Frank.
Edit:
Ondertussen nog een beetje verder gezocht, hieronder mijn ervaringen.
Amp kan niet werken zonder de kabelbruggen tussen Direct in & Pré-out. Hiervan is niks terug te vinden in de manual. Als ik de PM11s3 als Pré amp koppel via Pré out (toets Pré out gedrukt) naar de MM7055 eindbak heeft de volumeknop geen werking. M.a.w. De eindbak krijgt het volle volume van de PM11s3 met als gevolg dat de speakers op ontploffen staan.
Nou snap ik er helemaal niks meer van. :-o :-o :-o :-o
Citaat van: AkTeVox op januari 04, 2015, 12:18:00
- PM11 s3: Brugkabels tussen P Direct in - Pre Out verwijdert.
Zitten hier bij de S3 bruggen tussen dan?
De achterkant van mijn PM15S2 ziet er feitelijk hetzelfde uit als de S3 maar ik heb geen bruggen tussen die 2.
Verder heb ik het ook zo aangesloten zoals jij beschrijft.
Na het indrukken van de p.direct knop hoor je wel een relais klikken? Lampje gaat aan zeg je dus ik vermoed dat dat wel werkt.
Op pagina 19 van de manual staat dit wel beschreven zie ik (is te downloaden van de Marantz site (http://m.marantz.nl/nl/mobile/products/pages/ProductDetails.aspx?CatId=hifi&SubCatId=amplifier&ProductId=pm11s3)). Er wordt niks over verwijderen van bruggetjes vermeld.
NB: De functie Power amp direct en de functie Pre out kunnen niet tegelijkertijd werken.
Manual heb ik al 3x voor & achter uit. :wink:
Zonder die 2 bruggen werkt de amp gewoonweg niet.
Bij het indrukken van de toets "Power direct" hoor je inderdaad het relais klikken met de respectievelijke melding op het display. But no sound.
Dat de funktie's Pré out & Power Direct in beide niet samengaan was me reeds duidelijk, toch bedankt!
Tja, dan houdt het voor mij ook even op :|
Belletje/mailtje naar de leverancier dan maar?
Al goed gecheckt of:
- de kabels achter in de PM11S3 goed in de ingangen "P Direct in"
- de switch achter op de PM11S3 op Stereo staat (en niet op BI-Amp)
- voor op de PM11S3 de button "P Direct in" geactiveerd + juiste luidsprekerpaar A of B geselecteerd
- verder de button ATT en Pre-Out uitgeschakeld !
- verder ga ik ervan uit, dat je de PM11S3 gebruikt om je frontspeakers aan te sturen,
dan tap je van de AV7701 af v/d uitgangen Unbalanced Pre-Out FL en FR !
- Of tap je af van de AV7701 uitgangen Zone 2 of Zone 3 dan moet je deze wellicht eerst activeren ?
je verhaal over bruggetjes etc.. snap ik niet, dit is totaal niet nodig
Heren,
Een en ander is ondertussen duidelijk geworden. Iets in mijn binnenste vertelde me dat er iets niet klopte.
Ik heb de versterker geopend en dit kwam ik tegen:
(http://www.mijnalbum.nl/Foto-EJIFZ7UG-D.jpg)
Extra lange (verlengde) kabels van Pré-out & P Direct-in terminals naar het voorversterkerbord.
(http://www.mijnalbum.nl/Foto-VOH7DYKQ-D.jpg)
Kabels direct op het bord gesoldeerd i.p.v. stekkertjes. :-o :-o :-o :-o
Geen wonder dat die brugkabels er op moeten. Hier is vermoedelijk in geklooit !!!
Kan er me iemand vertellen hoe & waar die interne kabels correct worden aangekoppeld?
Van welke flapdrol heb je deze PM11S3 2ehands gekocht... :x
Ga je nog stappen ondernemen, ikzelf zou allesbehalve amused zijn,
bij zo,n aankoop en me bedonderd voelen
WTF! :-o
Heb je 'm 2e hands of nieuw gekocht?
In ieder geval even een 'gesprek' met de verkoper hebben want dit kan echt niet met zo'n apparaat!
Hoor het vervolg graag.
Wow das minder,was er geen factuur meer bij,Ik dacht nog onder garantie?Is in alle geval wreed !!!
Citaat van: QuattroNL op januari 04, 2015, 17:01:28
WTF! :-o
Heb je 'm 2e hands of nieuw gekocht?
In ieder geval even een 'gesprek' met de verkoper hebben want dit kan echt niet met zo'n apparaat!
Hoor het vervolg graag.
Heb deze enkele maanden terug 2de hands gekocht. Advertentie vermelde:
4 maanden oud waarvan 1 maand gebruikt en nadien terug in de doos wegens verbouwingen, amper gebruikt incl. aankoopbon violent1 violent1 violent1 violent1
Verder werkt de amp prima met kabelbruggen wel te verstaan. Ik zou deze versterker graag terug in originele staat brengen maar met zulk geklooi moet ik hem zeker niet onder garantie bij Marantz aan bieden. :-(
Vraag is wie heeft er gebeunt de dealer of de verkoper. :-o
Iemand met een PM11s3 die me aan de hand van foto's kan verder helpen hoe het eigenlijk moet?
Als je nu besluit zelf e.e.a. te herstellen, verspeel je hiermee alle rechten
om je nog te kunnen beroepen op de vorige verkoper en is alle mogelijke
(vervolg) schade voor jouw rekening.
Dus weet wat je doet
Maar aan de andere kant, de verkoper heeft verkocht een werkende versterker, en die heb je. Dus ik vrees dat je er niet veel tegen kunt doen.
Citaat van: VANZOMERENG op januari 04, 2015, 17:39:15
Als je nu besluit zelf e.e.a. te herstellen, verspeel je hiermee alle rechten
om je nog te kunnen beroepen op de vorige verkoper en is alle mogelijke
(vervolg) schade voor jouw rekening.
Dus weet wat je doet
(http://www.llli.org/images/smilies/goodpost.gif)
Dat is wel zuur zeg. Garantie zal wel voorbij zijn. Ik zeg hal9000, sb marantz of audioservice.
Garantie claimen bij de verkoper zal denk ik lastig worden. Heb je zijn telefoonnummer nog? Zou ik hem als eerste bellen en om opheldering dan wel een oplossing vragen, ook vanwege het feit dat de rest garantie ook voorbij is.
Citaat van: xander32 op januari 04, 2015, 17:54:24
(http://www.llli.org/images/smilies/goodpost.gif)
Frappant is wel dat het lijkt alsof die zo de fabriek uitkwam.
1. Kabels en beschermfolie hadden idientiek de zelfde kabelbinders als de rest, alles was heel netjes.
2. Je kan onmogelijk solderen zonder de beschermfolie achter de print te forceren/beschadigen.
3. Verkoper (autodealer) acht ik zeker niet instaat zulk werk uit te voeren want hier moet je al een flinke dosis kennis hebben waar je precies het signaal van de print kan oppikken.
Allemaal vrij bizar..............
Dit alles zo hebben gelezen; wat een gepruts en wat een vaag gedoe! Ik denk dat je naast de pot piest als het om garantie gaat, echter als ik jouw laatste posting lees dat je het vermoeden hebt dat de versterker zo is gebouwd af fabriek (iets wat mij overigens erg sterk lijkt), dan heb je misschien nog kans bij Marantz Nederland? Proberen kan je altijd. Niet geschoten is immers altijd mis......
Verkoper is aangeschreven. We wachten benieuwd in spanning af.............
Gelukkig heb je als koper van een particulier ook rechten.
Als het aannemelijk gemaakt kan worden dat de verkoper hiervan op de hoogte was en het je niet heeft verteld (en je er ook niet naar hebt gevraagd) dan sta je in je recht tot ontbinding van de koop en moet de verkoper het apparaat terugnemen en je het geld terugbetalen.
Tot zover de theorie. In de praktijk is het natuurlijk erg lastig. Bewijslast is al lastig. Heb je getuigen die meegingen met het ophalen? Of heb je alle mailwisselingen nog?
Wat sowieso al niet meer geldig is is de garantie. En daar zal de verkoper wel mee geschermd hebben dus dan wist ie echt wel hoe en wat.
Je kan je eens laten informeren bij het juridisch loket. Het gaat per slot van rekening niet om een versterker van een paar honderd euro.
Waar ik ook nog aan denk, ivm je laatste post: heeeel misschien heb je een pre-productiemodel te pakken waar last-minute aanpassingen op en aan zitten, of om zaken uit te proberen. Dan is het dus wel allemaal origineel en kan je er dus wel mee naar Audio Service in Elst om het terug te laten bouwen naar origineel. Adhv het serienummer kan in ieder geval Audio Service eea wel nakijken. Dus ook bij hen kan je dit voorleggen.
Wat zou het nut/de reden kunnen zijn om deze aanpassing door te voeren in dit apparaat?
Citaat van: Faxe op januari 04, 2015, 20:14:36
Wat zou het nut/de reden kunnen zijn om deze aanpassing door te voeren in dit apparaat?
Naar mijn idee een processor of EQ.
Citaat van: QuattroNL op januari 04, 2015, 19:55:40
Waar ik ook nog aan denk, ivm je laatste post: heeeel misschien heb je een pre-productiemodel te pakken waar last-minute aanpassingen op en aan zitten, of om zaken uit te proberen. Dan is het dus wel allemaal origineel en kan je er dus wel mee naar Audio Service in Elst om het terug te laten bouwen naar origineel. Adhv het serienummer kan in ieder geval Audio Service eea wel nakijken. Dus ook bij hen kan je dit voorleggen.
:gp:
Wat een verhaal zeg, gruwel. Succes met het komen tot een bevredigende oplossing.
Heb via een vrij onduidelijke SM wat opsporingswerk gedaan.
Op het Pre-out/P direct-in printje zit connector N5101 en die moet naar connector N3601 op de pre-amp PCB.
Had deze middag opgemerkt dat er op de linker zijde van deze PCB een ongebruikte 7 pins connector zit.
(http://www.mupload.nl/img/vss0xd3vmay.jpg)
Vrije connector op pré-amp PCB.
(http://www.mupload.nl/img/nhdlhjkjrjz.png)
Pre-out/P direct-in PCB -> to N3601
(http://www.mupload.nl/img/prczja7ytfr.jpg)
Volgens schema N5101 --> N3601
Ondertussen een beetje research gedaan via de aankoopbon naar de dealer uit Kortrijk. Op het eerste zicht geen officiële Marantz dealer maar een hersteldienst van TV & audio die waarschijnlijk tussendoor apparatuur verkoopt, mogelijks in bijberoep. Nog even wachten op het mailtje van de verkoper.
Citaat van: AkTeVox op januari 04, 2015, 22:01:29
Ondertussen een beetje research gedaan via de aankoopbon naar de dealer Samtronics uit Kortrijk. Op het eerste zicht geen officiële Marantz dealer maar een hersteldienst van TV & audio die waarschijnlijk tussendoor apparatuur verkoopt, mogelijks in bijberoep. Nog even wachten op het mailtje van de verkoper nadien confronteer ik die "hersteldienst" met de feiten.
Succes Frank. notworthy
Als hier toch al Kortrijk staat.
De hoofdhersteldienst van Marantz in België is blijkbaar SCD uit Deinze. In uiterste nood...
PM mij maar even het serienummer, dan kan ik met een beetje geluk achterhalen door wie hij is geleverd.
pre productie model word niet door dealers verkocht, als je daarvan in het bezit zou zijn heb je geen garantie omdat die apparaten niet via een normale weg worden verhandeld.
Update:
Vandaag via mail en tel. een aangenaam gesprek gehad met de verkoper!
De verkoper had de PM binnen gedaan bij een bevriend technieker ter modificatie om er een equalizer te kunnen tussen hangen. De reden hiervoor was om dat de klank van zijn B&W803N & luister akoestiek rampzalig waren.
De verkoper herinnerde me er aan dat hij tijdens de verkoop aanhaalde dat de PM was binnengegaan voor een EQ upgrade. Nu dit klopt ik was er toen niet blijven bij stilstaan en was dit totaal vergeten. Ik kende de PM11s3 niet en aangezien deze een processor aan boord heeft dacht ik dat dit software matig gebeurde, nooit gedacht dat dit hardware (verkl**t) matig was. Stom van me! violent1 violent1 violent1 violent1 violent1
Soit... Hij wist me te vertellen dat de ingreep in een paar tellen terug naar origineel kan. Bij het ruimen van zijn bureel heeft ie vorige week zelfs nog de andere zijde van het kabeltje met connector terug gevonden!!! De verkoper heeft me uitdrukkelijk belooft er morgenvroeg werk van te maken me deze via de post te laten bezorgen.
Dus in principe als ik de draadjes op de PCB verwijder en de originele kabeltjes aan elkaar zet zou de PM origineel moeten staan.
Mocht dit echter niet lukken kan ik nog steeds proberen de originele kabel (part. W0027 met connectors N3601->N5101) bestellen bij Marantz.
Wordt vervolgt .........
Het is niet alleen een snert modificatie, ik vind het ook zeer sneu voor jou, Frank, als nieuwbakken bezitter ervan. :-( :-( :-(
Citaat van: Cornelis1921 op januari 05, 2015, 18:53:42
Het is niet alleen een snert modificatie, ik vind het ook zeer sneu voor jou, Frank, als nieuwbakken bezitter ervan. :-( :-( :-(
Hey Cor. dank om je medeleven maar het komt wel goed. :wink:
Helaas is de garantie nu wel foetsie. :-( Soit er zijn ergere dingen in het leven.
Citaat van: AkTeVox op januari 05, 2015, 18:12:31
Dus in principe als ik de draadjes op de PCB verwijder en de originele kabeltjes aan elkaar zet zou de PM origineel moeten staan.
Mocht dit echter niet lukken kan ik nog steeds proberen de originele kabel (part. W0027 met connectors N3601->N5101) bestellen bij Marantz
Ik zou persoonlijk gelijk dat originele kabeltje bestellen en niet gaan prutsen met losse draadjes en stekkertjes.
Zo'n mooi apparaat zou ik zeker netjes origineel willen hebben.
Tenzij je natuurlijk de kunde hebt om dit zelf professioneel te kunnen clown1
Citaat van: QuattroNL op januari 05, 2015, 21:56:20
Ik zou persoonlijk gelijk dat originele kabeltje bestellen en niet gaan prutsen met losse draadjes en stekkertjes.
Zo'n mooi apparaat zou ik zeker netjes origineel willen hebben.
Tenzij je natuurlijk de kunde hebt om dit zelf professioneel te kunnen clown1
Doorgegeven aan Marcel van HC hifi. :wink:
Citaat van: AkTeVox op januari 05, 2015, 18:12:31
Update:
De verkoper had de PM binnen gedaan bij een bevriend technieker ter modificatie om er een equalizer te kunnen tussen hangen. De reden hiervoor was om dat de klank van zijn B&W803N & luister akoestiek rampzalig waren.
:angel: Ik weet niet hoe je akoestiek is maar gezien je set-up met de PM en een paar B&W 803 kan een equalizer best handig zijn HLP
Verkoper is wel open en eerlijk erover, lijkt mij niet de intentie om iets te verdoezelen.
Maar het blijft klote.
De verkoper had deze "modificatie"
kunnen/moeten aangeven.
Citaat van: bas focal marantz op januari 06, 2015, 01:52:19
Verkoper is wel open en eerlijk erover, lijkt mij niet de intentie om iets te verdoezelen.
Maar het blijft klote.
Citaat van: xander32 op januari 06, 2015, 07:04:50
De verkoper had deze "modificatie" kunnen/moeten aangeven.
Dat heeft hij ook gedaan .
Citaat van: bas focal marantz op januari 06, 2015, 01:52:19
Verkoper is wel open en eerlijk erover, lijkt mij niet de intentie om iets te verdoezelen.
Maar het blijft klote.
x2
Kabeltje origineel laten komen en plaatsen of even iemand dit laten herstellen. Stelt niet veel voor.
Citaat van: bas focal marantz op januari 06, 2015, 01:52:19
Verkoper is wel open en eerlijk erover, lijkt mij niet de intentie om iets te verdoezelen.
Verkoper mailde me vandaag mocht ik spijt hebben van de aankoop is hij steeds bereid het toestel terug te nemen. :wink:
Ik heb 2k betaald voor de PM11s3 wat heb ik hiervoor in de plaats die evengoed presteert?
Je zou bij H&C kunnen informeren wat een nieuwe kost.
Citaat van: Faxe op januari 06, 2015, 15:04:11
Je zou bij H&C kunnen informeren wat een nieuwe kost.
Een nieuwe heb je niet voor 2k... maar het komt wel enig sinds in richting.
Moeten dan toch echt nog wel wat ''flappen'' bij :-D
Citaat van: AkTeVox op januari 06, 2015, 14:27:39
Verkoper mailde me vandaag mocht ik spijt hebben van de aankoop is hij steeds bereid het toestel terug te nemen. :wink:
Dat vind ik dan wel weer positief! hello
Heb je in ieder geval een 'escape' mocht al het andere niet lukken.
Maar ik zou lekker de PM11 houden, is toch een wereldbak! (mits goed in orde gemaakt).
Zou er een PM aan wagen richting HChifi :yes:
Erg netjes van hem, dat kom je helaas ook wel heel anders tegen.
Het gaat dus uiteindelijk goed komen :yes:.
Citaat van: AkTeVox op januari 06, 2015, 14:27:39
Verkoper mailde me vandaag mocht ik spijt hebben van de aankoop is hij steeds bereid het toestel terug te nemen. :wink:
Ik heb 2k betaald voor de PM11s3 wat heb ik hiervoor in de plaats die evengoed presteert?
Gelukkig is de verkoper netjes. Voor jou nu de afweging wat je wil gaan doen.
Accepteren dat door de modificatie je geen garantie meer hebt, de mod herstellen en het risico lopen dat je de komende 1,5 jaar een defect niet onder garantie gerepareerd krijgt (en dus zelf een reparatie moet bekostigen). Dit zou dan moeten overeenstemmen met een laag/lager bedrag dat je betaald zou hebben.
Of niet accepteren, apparaat terugsturen en een ander zoeken. Tweedehands blijft een risico, maar kan ook prijsgunstig erg goed uitpakken. Is H&C Hifi niet ook met een inruilactie bezig? Misschien dat er nog een interessante tussen zit?
Een belletje naar H&C kan nooit kwaad, en wat heb je dan 2 jaar garantie?
Dat is natuurlijk ook wel wat waard.
3 jaar garantie op de premium lijn toch...
Citaat van: lo op januari 06, 2015, 21:46:28
3 jaar garantie op de premium lijn toch...
Yup!
Nette verkoper! Persoonlijk zou ik de mod ongedaan maken voor 2 tientjes en dan heb je een dijk van een versterker voor weinig[emoji1] je kan wel weer terug etc. Maar het leven moet vooruit. Soms hoort daar wat risico bij[emoji1]
Sent from my iPhone using Tapatalk
Mail Marantz Elst:
Beste Frank,
Dit kabeltje is niet als onderdeel leverbaar.
Gelieve het gehele apparaat bij ons ter reparatie aan te bieden s.v.p.
m.vr.gr.
Stel me de vraag hoe zij dit gaan herstellen als het kabeltje (part: W0027) niet leverbaar is. :-o :-o :-o
Eveneens direct solderen op de print? :no: :no: :no:
Blijven er nog 2 opties open:
- PM terug naar verkoper.
- Kabeltje deftig aan één zetten. (ondertussen verzonden).
Audioservice leeft van reparaties, niet van verkoop van onderdelen. Dus zij kunnen het wss wel gewoon verkrijgen (als officiële marantz service center), maar niet verkopen.
Audioservice levert wel losse onderdelen.. mits ze ook los te bestellen zijn.
Ik heb daar al wel vaker spul los besteld.
Dus het kan goed dat ze het als los onderdeel niet zomaar kunnen bestellen.. :-(
ik zal zelf ook nog eens informeren voor je.
Kan best dat het kabeltje onderdeel is van een hele unit. Kom je bij auto's ook tegen.
Of dat AS van zo'n duur en jong apparaat eerst zelf wil zien wat er aan de hand is, ook ivm garantieclaims. Ik zou als reparatietoko ook wat argwanend zijn bij zo'n vraag/verzoek.
Ik zou de verkoper de kosten voor herstel bij AS laten betalen.
Citaat van: QuattroNL op januari 07, 2015, 19:31:09
Ik zou de verkoper de kosten voor herstel bij AS laten betalen.
Allemaal mooi en wel maar hoeveel verkopers zouden hun toestel terug nemen bij niet tevreden, laat staan een herstelling bekostigen. :no: :no: :no:
Het 30kg wegende toestel heen & weer verzenden naar Marantz komt ongeveer neer op een kleine 100 euro + daarbovenop nog de herstelkosten wordt geen optie. Met verzenden heb ik sowieso geen goede ervaring. Verschillende malen ontving ik een beschadigd toestel.
Ik heb mijn repair skills en 2 kabeltjes netjes 1 op 1 opnieuw aan elkaar zetten is een fluitje van een cent. Mocht het alsnog niet lukken (kans 1/100) zet ik hem terug naar de modificatie en kan hij terug naar de vorige eigenaar. Dit is nou eenmaal het risico van een 2de hands toestel. Anyway 2k voor dit bakbeest ondanks de mod. blijft toch nog steeds een koopje. :yes: :yes: :yes:
De keuze lijkt mij dan ook niet te ingewikkeld , zorg dat je die bypass naar EQ door middel van dat lullige kabeltje verwijderd en voor die paar knaken deze weer terug zet naar origineel .
Citaat van: AkTeVox op januari 07, 2015, 21:38:52
Allemaal mooi en wel maar hoeveel verkopers zouden hun toestel terug nemen bij niet tevreden, laat staan een herstelling bekostigen. :no: :no: :no:
Het 30kg wegende toestel heen & weer verzenden naar Marantz komt ongeveer neer op een kleine 100 euro + daarbovenop nog de herstelkosten wordt geen optie.
:gp:
Helemaal mee eens hoor.
En helemaal als je zelf een kabeltje in elkaar kan smurfen clown1 hello
Citaat van: Maurice op januari 07, 2015, 17:46:09
Audioservice leeft van reparaties, niet van verkoop van onderdelen. Dus zij kunnen het wss wel gewoon verkrijgen (als officiële marantz service center), maar niet verkopen.
Het kabeltje is
ECHT niet verkrijgbaar volgens AS. Gaat (in principe) nooit stuk en is bijgevolg
GEEN spare part. :wink:
Vandaag het kabeltje mogen ontvangen. Het aan elkaar zetten was piece of cake maar daarmee dit de versterker het nog niet. :-( :-( :-(
Na het verwijderen van de achterste eindtrap werd duidelijk dat er 2 baantjes op de voorversterker print moedwillig werd onderbroken. De "technieker" dit deed vermoedelijk om de bypass te kunnen laten werken. violent1 violent1 violent1 violent1
Printbaantjes verbonden & eindtrap module er terug in en ja hoor de PM11 doet het terug zoals het hoort. :wink:
Eind goed al goed. :-D :-D :-D
't Kost even wat moeite maar dan heb je uiteindelijk ook wat pompom
Nu eindelijk lekker genieten! HB
Citaat van: AkTeVox op januari 13, 2015, 19:28:06
Vandaag het kabeltje mogen ontvangen. Het aan elkaar zetten was piece of cake maar daarmee dit de versterker het nog niet. :-( :-( :-(
Na het verwijderen van de achterste eindtrap werd duidelijk dat er 2 baantjes op de voorversterker print moedwillig werd onderbroken. De "technieker" dit deed vermoedelijk om de bypass te kunnen laten werken. violent1 violent1 violent1 violent1
Printbaantjes verbonden & eindtrap module er terug in en ja hoor de PM11 doet het terug zoals het hoort. :wink:
Eind goed al goed. :-D :-D :-D
:wav: Geweldig Frank, en nu maar lekker genieten. pompom