Marantzforum.nl

Marantz => Home Theater => Topic gestart door: sjaakie7770 op augustus 13, 2014, 18:50:06

Titel: pc aansluiten op sr6004
Bericht door: sjaakie7770 op augustus 13, 2014, 18:50:06
heren,
Ik heb mijn pc via de hdmi uitgang op mijn receiver (hdmi) aangesloten.
Omdat ik veel mp3 afspeel, vraag ik me af of er nog andere(betere) manieren zijn om dit aan te sluiten zodat er meer detail in de muziek komt.

groeten een leek.
Titel: Re: pc aansluiten op sr6004
Bericht door: pietjepc op augustus 13, 2014, 19:04:02
Wat het eerste in mij opkomt, is i.p.v. mp3 flac-formaten afspelen?

P.S. Mensen die er echt verstand van hebben zullen ook vast nog wel reageren :wink:
Titel: Re: pc aansluiten op sr6004
Bericht door: sjaakie7770 op augustus 13, 2014, 19:24:27
bedankt pietje pc, natuurlijk heb ik ook flac muziek, het gaat nu echter om de aansluiting en niet om het formaat.

of is de HDMI toch de beste optie?
Titel: Re: pc aansluiten op sr6004
Bericht door: Lion of Judah op augustus 13, 2014, 22:49:41
USB/SPDIF converter tussen je pc en de dac van je SR6004. Of een USB dac. Met welk programma speel je je bestanden af trouwens?
Titel: Re: pc aansluiten op sr6004
Bericht door: sjaakie7770 op augustus 14, 2014, 18:46:48
Bedankt voor de tip, ik speel meestal af met vlc mediaspeler.
Over die dac ingang, waar vind ik die op mijn receiver? Heb er al wat over gelezen, maar weet niet precies hoe ik dit aansluit en welke dac converter ik moet aanschaffen.
Titel: Re: pc aansluiten op sr6004
Bericht door: Lion of Judah op augustus 14, 2014, 19:35:54
Citaat van: sjaakie7770 op augustus 14, 2014, 18:46:48
Bedankt voor de tip, ik speel meestal af met vlc mediaspeler.
Over die dac ingang, waar vind ik die op mijn receiver? Heb er al wat over gelezen, maar weet niet precies hoe ik dit aansluit en welke dac converter ik moet aanschaffen.
Je receiver heeft al een dac. Je hebt 3 optische en 2 coax aansluitingen aan de achetrzijde, linksboven. Het digitale signaal wat door die aansluitingen naar "binnen komt" wordt door de dac omgezet in een analoog signaal. Als je usb vanaf je laoptop naar een usb/spdif converter loopt en van daaruit naar je digitale ingang dan zou je verbetering moeten kunnen merken. Je kan ook een usb dac aanschaffen. Dan gebruik je dus niet de dac van je receiver.
Probeer eens een ander programma bijv JRiver, die kan je een maand gratis uitproberen. Met de bijbehorende JRemote app kan je lekker vanaf de vbankmje muziek bedienen.
Titel: Re: pc aansluiten op sr6004
Bericht door: sjaakie7770 op augustus 14, 2014, 21:28:50
Kijk, daar heb ik wat aan, ik zal dit eens gaan testen. Nou heb ik een na7400 netwerkstreamer gekocht. Is dit dan nog van toepassing?  Of kan ik het dan anders doen lion???

Tegek dat je me wat meer info wil geven btw
Titel: Re: pc aansluiten op sr6004
Bericht door: Lion of Judah op augustus 14, 2014, 22:10:57
In dat geval kan je de pc met de NA7004 verbinden via USB maar ik zie daar het voordeel niet meer van eerlijk gezegd. Ik zou lekker via je NA7004 gaan streamen en de pc hooguit voor de harde schijf waar je muziekbestanden opstaan gebruiken:yes: Of nog beter een NAS aanschffen of heb je die al?
Titel: Re: pc aansluiten op sr6004
Bericht door: sjaakie7770 op augustus 15, 2014, 18:56:39
Hallo, nee ik heb geen nas., wat zou de beste manier zijn om de NA7400 aan te sluiten op dr reicever? Optisch of coaxial?

Titel: Re: pc aansluiten op sr6004
Bericht door: Lion of Judah op augustus 15, 2014, 19:16:54
Citaat van: sjaakie7770 op augustus 15, 2014, 18:56:39
Hallo, nee ik heb geen nas., wat zou de beste manier zijn om de NA7400 aan te sluiten op dr reicever? Optisch of coaxial?
Coax wordt gezien als de beste oplossing.
Titel: Re: pc aansluiten op sr6004
Bericht door: Flying_High op augustus 15, 2014, 21:30:27
Ik neem aan dat zowel de netwerkspeler als de pc met hetzelfde netwerk zijn verbonden. Je zou dan direct met de netwerkspeler je mediabestanden op de pc kunnen benaderen en streamen.
Titel: Re: pc aansluiten op sr6004
Bericht door: polleke_cgc op augustus 15, 2014, 21:39:45
Citaat van: Flying_High op augustus 15, 2014, 21:30:27
Ik neem aan dat zowel de netwerkspeler als de pc met hetzelfde netwerk zijn verbonden. Je zou dan direct met de netwerkspeler je mediabestanden op de pc kunnen benaderen en streamen.

Dan heb je wel nog een DLNA-server (software dus) nodig. Dat zit standaard bv. in windows media player, maar heb daar geen al te goeie ervaringen mee (wegens te traag). Mediamonkey vond ik veel beter.
Vond, omdat ik dat nu via een Synology NAS laat gebeuren...
Titel: Re: pc aansluiten op sr6004
Bericht door: lemon op augustus 17, 2014, 17:18:00
Als je het om de geluidskwaliteit te doen is dan zou je het kunnen overwegen om een NAS aan te schaffen Sjaakie. Je kunt dan met enkel de receiver je bestanden via je netwerk benaderen.

Waarom is dat beter? Omdat je dan de bestanden in je receiver kunt omzetten. Je kunt de Flac of mp3 dan als bestand naar de receiver sturen en niet als geluidsfile ( PCM ) Dat betekent dat je enkel de klok van je receiver hoeft te gebruiken. Daarmee verklein je de kans op jitter.

Nu stuurt jouw pc een Pulse Code naar jouw receiver. Die heeft dan met 2 verschillende klokken te maken. Die van je pc en die van je receiver. Dat leidt maar al te vaak tot jitter. Mijn advies is dus Flac streamen. (En gooi al die mp3 ellende dan ook maar gelijk weg maar dat terzijde...;-)
Titel: Re: pc aansluiten op sr6004
Bericht door: Lion of Judah op augustus 17, 2014, 20:31:16
Citaat van: lemon op augustus 17, 2014, 17:18:00
Als je het om de geluidskwaliteit te doen is dan zou je het kunnen overwegen om een NAS aan te schaffen Sjaakie. Je kunt dan met enkel de receiver je bestanden via je netwerk benaderen.

Volgens mij kan dat niet, de receiver is geen streamer. Wat wel kan is via de NA7004. Het heeft geen invloed op de geluidskwaliteit of je de NAS als opslag gebruikt voor je bronbestanden of de harde schijf van je PC. Als je kiest voor deze optie (streamer en NAS of harde schijf pc, wat mij de meest logische lijkt) dan heb je een mooie basis en waarschijnlijk gaat de kwaliteit er al aardig op vooruit omdat je streamer al wat zal doen op dat gebied.

Citaat van: lemon op augustus 17, 2014, 17:18:00
Mijn advies is dus Flac streamen. (En gooi al die mp3 ellende dan ook maar gelijk weg maar dat terzijde...;-)

Moet je wel alles wat je nu in mp3 hebt maar in Flac formaat zien te krijgen :wink: Maar het is en/en in dit geval. Dus en je opzet van je set en goede bronbestanden. Alhoewel er ook goede mp3 bestanden zijn hoor in mijn optiek maar de meningen daarover zijn verdeeld dus luister vooral naar je eigen oortjes.
Titel: Re: pc aansluiten op sr6004
Bericht door: lemon op augustus 18, 2014, 12:52:04
Ja Lion ik ga er dan natuurlijk vanuit dat je op de NAS een mediaserver draait.....

Waarschijnlijk heb ik nog niet duidelijk uitgelegd waarom je beter deze optie kunt gebruiken in plaats van je materiaal eerst op de pc 'uit te pakken' en als PCM naar de receiver te sturen.

Er zijn 2 manieren waarop je geluid naar de receiver kunt sturen:

1) Als databestand (FLAC bijvoorbeeld )
2) Als geluidsbestand (PCM)

Als je het bestand eerst op je pc omzet dan wordt het geluid in Pulse Code (PCM) verstuurd. Dat moet met zeer nauwkeurige tijdsintervallen gebeuren. Iedere puls stelt immers een 0 of een 1 voor. De nul als er geen puls is, de 1 als er een puls gestuurd wordt. Als je twee nullen achter elkaar hebt, dan moet de ontvanger weten op welk moment de eerste nul begint en eindigt. Zo ook voor de tweede. Dus als de pc een puls verstuurd moet de receiver precies weten wanneer die puls eindigt en begint. Anders kan hij 2 pulsen aanzien voor een enkele of het signaal zelfs helemaal verkeerd ontvangen. Een nul wordt dan een 1.....

Dit alles wordt geregeld door de 'klok'. Als beide apparaten ieder een aparte klok hebben, wat meestal het geval is in consumenten electronica, dan krijg je onherroepelijk problemen. Net als met gewone klokken lopen ze namelijk nooit gelijk omdat ze niet automatisch synchroniseren. Daarom kun je in de meeste professionele electronica zelf kiezen welke klok het apparaat gebruikt. Die van de ontvangen of verzender. Op die manier wordt het signaal nauwkeuriger uitgelezen.

Als je het bestand als FLAC verstuurd, gebruik je altijd de klok van de receiver. Immers er is geen PCM signaal.

Sommige duurdere Marantz apparaten hebben overigens een zogenaamde re-clock functie. Daarmee voorkom je de door mij beschreven ellende. Maar volgens mij zit dat nog niet in de SR6004.


Daarom mijn advies om bestanden als data bestand naar de receiver te sturen. Wat dus niet nodig zou zijn als je apparaat zelf kan re-clocken.
Titel: Re: pc aansluiten op sr6004
Bericht door: Lion of Judah op augustus 18, 2014, 15:00:08
Citaat van: lemon op augustus 18, 2014, 12:52:04
Ja Lion ik ga er dan natuurlijk vanuit dat je op de NAS een mediaserver draait.....

Waarschijnlijk heb ik nog niet duidelijk uitgelegd waarom je beter deze optie kunt gebruiken in plaats van je materiaal eerst op de pc 'uit te pakken' en als PCM naar de receiver te sturen.

Er zijn 2 manieren waarop je geluid naar de receiver kunt sturen:

1) Als databestand (FLAC bijvoorbeeld )
2) Als geluidsbestand (PCM)

Als je het bestand eerst op je pc omzet dan wordt het geluid in Pulse Code (PCM) verstuurd. Dat moet met zeer nauwkeurige tijdsintervallen gebeuren. Iedere puls stelt immers een 0 of een 1 voor. De nul als er geen puls is, de 1 als er een puls gestuurd wordt. Als je twee nullen achter elkaar hebt, dan moet de ontvanger weten op welk moment de eerste nul begint en eindigt. Zo ook voor de tweede. Dus als de pc een puls verstuurd moet de receiver precies weten wanneer die puls eindigt en begint. Anders kan hij 2 pulsen aanzien voor een enkele of het signaal zelfs helemaal verkeerd ontvangen. Een nul wordt dan een 1.....

Dit alles wordt geregeld door de 'klok'. Als beide apparaten ieder een aparte klok hebben, wat meestal het geval is in consumenten electronica, dan krijg je onherroepelijk problemen. Net als met gewone klokken lopen ze namelijk nooit gelijk omdat ze niet automatisch synchroniseren. Daarom kun je in de meeste professionele electronica zelf kiezen welke klok het apparaat gebruikt. Die van de ontvangen of verzender. Op die manier wordt het signaal nauwkeuriger uitgelezen.

Als je het bestand als FLAC verstuurd, gebruik je altijd de klok van de receiver. Immers er is geen PCM signaal.

Sommige duurdere Marantz apparaten hebben overigens een zogenaamde re-clock functie. Daarmee voorkom je de door mij beschreven ellende. Maar volgens mij zit dat nog niet in de SR6004.


Daarom mijn advies om bestanden als data bestand naar de receiver te sturen. Wat dus niet nodig zou zijn als je apparaat zelf kan re-clocken.

Dat begrijp ik wel maar wat ik niet begrijp is "hoe" dat pad van versturen hardwarematig loopt gezien in jouw geval.  Hoe komt het databestand van de NAS bij de receiver? Via welke aansluiting?

Volgens mij is de meest voor de hand liggende hardwarematige optie optie: de bronbestanden vanaf de PC/of NAS (in dit geval gebruik je ook de bronbestanden van de PC) bedraad via de NA7004 streamer naar de SR6004 receiver.
Een andere optie is in het geval er geen streamer aanwezig zou zijn is: Bronbestanden PC via USB naar USB-/SPDIF converter via coax naar receiver of ipv de converter een USB dac en dan analoog naar de receiver. Zo doe ik het ook nu. Alleen dan laptop ipv PC.
Titel: Re: pc aansluiten op sr6004
Bericht door: sjaakie7770 op augustus 18, 2014, 22:44:53
Nou bedankt heren voor de vele tips, ik ga hier eens goed voor zitten en testen, nou heb ik nog één vraag, kan iemand mij duidelijk uitleggen hoe ik mijn pc met mijn NA7004 verbind?

ik heb hem via de usb aan de achterzijde verbonden. maar geeft aan: music server empty!
moet ik eerst software downloaden of instellingen in mijn pc veranderen?
Titel: Re: pc aansluiten op sr6004
Bericht door: Lion of Judah op augustus 18, 2014, 22:55:00
Citaat van: sjaakie7770 op augustus 18, 2014, 22:44:53
Nou bedankt heren voor de vele tips, ik ga hier eens goed voor zitten en testen, nou heb ik nog één vraag, kan iemand mij duidelijk uitleggen hoe ik mijn pc met mijn NA7004 verbind?

ik heb hem via de usb aan de achterzijde verbonden. maar geeft aan: music server empty!
moet ik eerst software downloaden of instellingen in mijn pc veranderen?

Je NA7004 met een netwerkkabel koppelen aan je modem net als je PC. Die gaat dan onderdeel uitmaken van je netwerk.
Titel: Re: pc aansluiten op sr6004
Bericht door: lemon op augustus 19, 2014, 12:35:03
Citaat van: Lion of Judah op augustus 18, 2014, 15:00:08
Dat begrijp ik wel maar wat ik niet begrijp is "hoe" dat pad van versturen hardwarematig loopt gezien in jouw geval.  Hoe komt het databestand van de NAS bij de receiver? Via welke aansluiting?

Volgens mij is de meest voor de hand liggende hardwarematige optie optie: de bronbestanden vanaf de PC/of NAS (in dit geval gebruik je ook de bronbestanden van de PC) bedraad via de NA7004 streamer naar de SR6004 receiver.
Een andere optie is in het geval er geen streamer aanwezig zou zijn is: Bronbestanden PC via USB naar USB-/SPDIF converter via coax naar receiver of ipv de converter een USB dac en dan analoog naar de receiver. Zo doe ik het ook nu. Alleen dan laptop ipv PC.

Als je het bestand via Ethernet streamt, dus via je netwerk, dan komt het als databestand de receiver binnen. Dat is de beste oplossing als je geen last wilt hebben van jitter.

De tweede mogelijkheid met goed resultaat is via HDMI je krijgt dan wel een PCM signaal binnen met kans op jitter, tenzij je een heel moderne verbinding kunt maken die via HDMI ook data kan versturen. ( Je receiver moet dit dan ook als data via HDMI kunnen ontvangen! )

De derde mogelijkheid met nog steeds redelijk resultaat is USB of SPDIF met een coax kabel. Dit levert een PCM signaal en kans op jitter.

De vierde mogelijkheid met meestal teleurstellend resultaat is een optische verbinding. Dit levert ook een PCM signaal.
Titel: Re: pc aansluiten op sr6004
Bericht door: lemon op augustus 19, 2014, 12:42:38
Citaat van: sjaakie7770 op augustus 18, 2014, 22:44:53
Nou bedankt heren voor de vele tips, ik ga hier eens goed voor zitten en testen, nou heb ik nog één vraag, kan iemand mij duidelijk uitleggen hoe ik mijn pc met mijn NA7004 verbind?

ik heb hem via de usb aan de achterzijde verbonden. maar geeft aan: music server empty!
moet ik eerst software downloaden of instellingen in mijn pc veranderen?

Ja dat wil niet! Volg het advies van Lion op en maak een netwerkverbinding. Je moet dan wel toegang tot je pc toestaan via het netwerk.

Als alternatief zou je kunnen proberen om de muziekbestanden op een usb-drive te zetten. Probeer het eens uit en kijk of je op die manier ook je muziek kunt benaderen. Dat zou een alternatief kunnen zijn voor een NAS.
Titel: Re: pc aansluiten op sr6004
Bericht door: sjaakie7770 op augustus 19, 2014, 22:15:09
Heren, het is gelukt, nou valt me op als ik een flac van nils lofgren speel geeft  jriver 1411kbps aan. Echter als ik op mijn display van de streamer kijk staat er mp3 320 kps aan. Moet dit dan niet hetzelfde zijn? Of is dit een domme vraag?
Titel: Re: pc aansluiten op sr6004
Bericht door: lemon op augustus 20, 2014, 13:09:00
Citaat van: sjaakie7770 op augustus 19, 2014, 22:15:09
Heren, het is gelukt, nou valt me op als ik een flac van nils lofgren speel geeft  jriver 1411kbps aan. Echter als ik op mijn display van de streamer kijk staat er mp3 320 kps aan. Moet dit dan niet hetzelfde zijn? Of is dit een domme vraag?

Nee dat lijkt me niet juist. een mp3 is geen flac. en 1411kbps is cd kwaliteit en dat is een mp3 niet. Op de een of andere manier wordt het signaal dus omgezet in mp3 als het de streamer bereikt. Hoe heb je het nu precies aangesloten?
Titel: Re: pc aansluiten op sr6004
Bericht door: polleke_cgc op augustus 20, 2014, 15:34:32
Citaat van: sjaakie7770 op augustus 19, 2014, 22:15:09
Heren, het is gelukt, nou valt me op als ik een flac van nils lofgren speel geeft  jriver 1411kbps aan. Echter als ik op mijn display van de streamer kijk staat er mp3 320 kps aan. Moet dit dan niet hetzelfde zijn? Of is dit een domme vraag?

Toevallig niet aangegeven in je streamer-software dat hij "audioconversie" mag toepassen ? Dat is een truuck die gebruikt wordt om te zorgen dat een toestel dat geen flac kan afspelen, maar bv. wel MP3 of WAV, die "flac" toch kan gebruiken. Dan wordt de flac eerst omgezet naar MP3 of WAV en dan pas doorgestuurd.
Maar meestal wil je dat uiteraard niet.
Mijn bestanden staan op een Synology NAS, en daar kan je dat instellen. Misschien is dat bij jou ook het geval.
Titel: Re: pc aansluiten op sr6004
Bericht door: sjaakie7770 op augustus 21, 2014, 22:32:20
Goedenavond, het is allemaal gelukt dankzij jullie hulp. Bedankt hiervoor. Het klinkt hier nu als nooit te voren! Wat een verschil zeg.

Mijn dank is groot, en lang leven flac.
Titel: Re: pc aansluiten op sr6004
Bericht door: Lion of Judah op augustus 22, 2014, 11:35:39
Citaat van: sjaakie7770 op augustus 21, 2014, 22:32:20
Goedenavond, het is allemaal gelukt dankzij jullie hulp. Bedankt hiervoor. Het klinkt hier nu als nooit te voren! Wat een verschil zeg.

Mijn dank is groot, en lang leven flac.

Top, nu genieten!