Marantzforum.nl

Marantz => Stereo versterkers => Topic gestart door: AkTeVox op augustus 09, 2014, 22:59:58

Titel: Marantz PM11S3 vs PM16
Bericht door: AkTeVox op augustus 09, 2014, 22:59:58
Morgen ga ik mijn mogelijks nieuwe aanwinst gaan beluisteren. Een Marantz PM11S3. Zou dit een mooie stap voorwaarts zijn tegenover de PM16 oldie? Zijn er leden die dezelfde upgrade gedaan hebben?


Dank om jullie reacties!
Titel: Re: Marantz PM11S3 vs PM16
Bericht door: xander32 op augustus 09, 2014, 23:18:33
Citaat van: AkTeVox op augustus 09, 2014, 22:59:58
Morgen ga ik mijn mogelijks nieuwe aanwinst gaan beluisteren. Een Marantz PM11S3. Zou dit een mooie stap voorwaarts zijn tegenover de PM16 oldie? Zijn er leden die dezelfde upgrade gedaan hebben?


Dank om jullie reacties!

Mogelijk nieuwe aanwinst?

Als ik jouw signature zie ben je volgens mij al behoorlijk zeker van jouw zaak :-D.
Titel: Re: Marantz PM11S3 vs PM16
Bericht door: AkTeVox op augustus 09, 2014, 23:22:28
Citaat van: xander32 op augustus 09, 2014, 23:18:33
Mogelijk nieuwe aanwinst?

Als ik jouw signature zie ben je volgens mij al behoorlijk zeker van jouw zaak :-D.

99,99%.  :-D :-D :-D :-D
Titel: Re: Marantz PM11S3 vs PM16
Bericht door: SB_Marantz op augustus 10, 2014, 03:17:51
In welk opzicht een ''upgrade?''

Functionaliteit bedoel je hoop ik of wil je gewoon eens wat anders?

Titel: Re: Marantz PM11S3 vs PM16
Bericht door: xander32 op augustus 10, 2014, 09:11:01
Citaat van: SB_Marantz op augustus 10, 2014, 03:17:51
In welk opzicht een ''upgrade?''

Functionaliteit bedoel je hoop ik of wil je gewoon eens wat anders?
Een verbetering inzake het geluid i.c.m. een nieuw ontwerp?
Titel: Re: Marantz PM11S3 vs PM16
Bericht door: AkTeVox op augustus 10, 2014, 10:07:08
Als ik heel eerlijk mag zijn is het:

a: zin in iets nieuws.
b: meer detail in het geluid.
c: een nog betere aansturing van de Quadral's 
Titel: Re: Marantz PM11S3 vs PM16
Bericht door: SB_Marantz op augustus 10, 2014, 17:00:28
Punt A kan ik me voorstellen.

Van B en C zou ik niet teveel verwachten.

Is die 16 champagne of zwart?
Titel: Re: Marantz PM11S3 vs PM16
Bericht door: AkTeVox op augustus 10, 2014, 17:21:44
Citaat van: SB_Marantz op augustus 10, 2014, 17:00:28
Punt A kan ik me voorstellen.

Van B en C zou ik niet teveel verwachten.

Is die 16 champagne of zwart?

Is een champagne uitvoering.
Titel: Re: Marantz PM11S3 vs PM16
Bericht door: contour op augustus 10, 2014, 17:22:05
Punt A: kan ik mij ook voorstellen.
Punt B: mag je zeker verwachten :yes:
Punt C: weet ik niet zeker.
Rob
Titel: Re: Marantz PM11S3 vs PM16
Bericht door: AkTeVox op augustus 10, 2014, 17:24:33
Binnen een paar uur weten we meer.  :wink:
Titel: Re: Marantz PM11S3 vs PM16
Bericht door: SB_Marantz op augustus 10, 2014, 17:35:49
Citaat van: contour op augustus 10, 2014, 17:22:05

Punt B: mag je zeker verwachten :yes:

Rob

graag een uitleg hoe dat zou moeten ontstaan?

Titel: Re: Marantz PM11S3 vs PM16
Bericht door: AkTeVox op augustus 10, 2014, 17:43:40
Citaat van: SB_Marantz op augustus 10, 2014, 17:35:49
graag een uitleg hoe dat zou moeten ontstaan?

Volgens Marantz:

Dit is inmiddels al de derde generatie Premium versterker en simpelweg beter dan ooit. Dit komt door de toevoeging van de koperen luidspreker aanslutingen met zeer hoge kwaliteit. Daarnaast heeft de PM-11S3 een nieuwe eindversterker met directe input en is bediening mogelijk via de nieuwe Marantz Remote App (IOS en Android). Deze toevoegingen, en de vele verfijningen die we hebben doorgevoerd, verbeteren niet alleen de geluidskwaliteit en de functionaliteit van deze ontzettend indrukwekkende versterker, maar zorgen ook voor succes in de toekomst Het resultaat is een ongelooflijk breed geluidsbeeld met uiterst nauwkeurige positionering van de instrumenten en zang. Bovendien zijn het chassis en de achterwand verkoperd om lage impendatie en massapotentiaal op elk moment te garanderen voor optimale signaalintegriteit.

Bron:
http://www.marantz.nl/nl/products/pages/productdetails.aspx?catid=hifi&subcatid=amplifier&productid=pm11s3

Titel: Re: Marantz PM11S3 vs PM16
Bericht door: SB_Marantz op augustus 10, 2014, 17:54:25
Die auteur mag wel eens leren schrijven.
Impendatie? wtf?

Mijn tenen gaan krom staan van dit soort verhaaltjes...
Titel: Re: Marantz PM11S3 vs PM16
Bericht door: AkTeVox op augustus 10, 2014, 17:57:17
Citaat van: SB_Marantz op augustus 10, 2014, 17:54:25
Die auteur mag wel eens leren schrijven.
Impendatie? wtf?

Mijn tenen gaan krom staan van dit soort verhaaltjes...

Zal wel een vertaal/tikfoutje zijn.  :wink:
Titel: Re: Marantz PM11S3 vs PM16
Bericht door: SB_Marantz op augustus 10, 2014, 17:59:13
Het hele verhaal is een typvout wat mij betreft....
Titel: Re: Marantz PM11S3 vs PM16
Bericht door: AkTeVox op augustus 10, 2014, 18:00:55
Citaat van: SB_Marantz op augustus 10, 2014, 17:59:13
Het hele verhaal is een typvout wat mij betreft....

Gaan we hier toch weer niet die eeuwige discussie voeren dat een PM200 even fijn klinkt als een PM11S3 hé.   :gaap: :gaap:
Titel: Re: Marantz PM11S3 vs PM16
Bericht door: SB_Marantz op augustus 10, 2014, 18:02:28
Geloven is een aanname, geen feit.  :wink:

Titel: Re: Marantz PM11S3 vs PM16
Bericht door: AkTeVox op augustus 10, 2014, 18:17:29
Och we horen het zo meteen wel.  :wink:
Ik doe straks een vergelijk tussen de PM11 & de PM16 op een paar B&W 803D.
Titel: Re: Marantz PM11S3 vs PM16
Bericht door: SB_Marantz op augustus 10, 2014, 18:19:09
Wat wil je voor de 16?

Graag middels PM.
Titel: Re: Marantz PM11S3 vs PM16
Bericht door: thanatos op augustus 10, 2014, 18:49:34
Citaat van: AkTeVox op augustus 10, 2014, 18:17:29
Och we horen het zo meteen wel.  :wink:
Ik doe straks een vergelijk tussen de PM11 & de PM16 op een paar B&W 803D.

De PM11 is leuk speelgoed idem als de PM16. De PM16 is wat ouder en misschien niet geheel zonder invloed van de tand des tijd.

De PM11S3 is een hele stabiele versterker en zal bij een wat lastigere luidspreker minder krimp geven. Enfin we lezen het wel!
Titel: Re: Marantz PM11S3 vs PM16
Bericht door: contour op augustus 10, 2014, 18:52:03
Citaat van: SB_Marantz op augustus 10, 2014, 17:35:49
graag een uitleg hoe dat zou moeten ontstaan?
uh...jij geeft wel een uitleg??
Rob
Titel: Re: Marantz PM11S3 vs PM16
Bericht door: SB_Marantz op augustus 10, 2014, 18:55:16
Dat is niet meer te tellen ondertussen.
Zoek het maar op zou ik zeggen, blijf niet aan de gang.
Heb m(e)eting's gehouden met en zonder uitleg etc.....een keer of 10.

Titel: Re: Marantz PM11S3 vs PM16
Bericht door: contour op augustus 10, 2014, 18:58:18
maar okee:
de oudere Marantz stonden bekend om hun soms wat warme karakter. Niet alle versterkers gehoord, de oude PM14 en 17 en de PM 15. De nieuwe PM serie is wat dat betreft wat frisser, sterieler, minder warm, hoe je ook wilt noemen, en klinken dus net even wat anders.
hierdoor ontstaat een ruimere keus aan weergevers die je ermee kunt aansturen.
de oudere series in combinatie met bv B&W vond ik te sompig zo nu en dan.

enne mijn mening..

Rob
Titel: Re: Marantz PM11S3 vs PM16
Bericht door: contour op augustus 10, 2014, 20:52:49
Citaat van: SB_Marantz op augustus 10, 2014, 18:55:16
Dat is niet meer te tellen ondertussen.
Zoek het maar op zou ik zeggen, blijf niet aan de gang.
Heb m(e)eting's gehouden met en zonder uitleg etc.....een keer of 10.

en dus is wat jij beweert de waarheid.....................
Titel: Re: Marantz PM11S3 vs PM16
Bericht door: joep op augustus 10, 2014, 20:58:58
Citaat van: AkTeVox op augustus 10, 2014, 18:17:29
Och we horen het zo meteen wel.  :wink:
Ik doe straks een vergelijk tussen de PM11 & de PM16 op een paar B&W 803D.

Ben benieuwd, denk er wel aan dat de PM16 misschien het voor jou bekende herkenbare geluid geeft.
Dat wil echter niet zeggen dat dat het juiste geluid is. Sta open voor wat nieuws. Veel succes!

O ja een stukje om te lezen.

http://www.i-fidelity.net/testberichte/high-end/marantz-pm-11s3/seite-1-marantz-pm-11s3-bie-i-fidelitynet.html
Titel: Re: Marantz PM11S3 vs PM16
Bericht door: SB_Marantz op augustus 10, 2014, 21:51:44
Citaat van: contour op augustus 10, 2014, 20:52:49
en dus is wat jij beweert de waarheid.....................


There is no spoon....
Titel: Re: Marantz PM11S3 vs PM16
Bericht door: joep op augustus 10, 2014, 22:26:00
Er staan er best een paar 2e hands te koop.

http://www.hifishark.com/search?q=marantz+pm+11
Titel: Re: Marantz PM11S3 vs PM16
Bericht door: AkTeVox op augustus 10, 2014, 22:27:33
Heren het verdict:

a: heb iets nieuws.  :-D :-D :-D
b: inderdaad meer detail en plaatsing.
c: de quadral's worden nog vlotter aangestuurd zeker in het bass fundament het vloeit eruit.

De PM11S3 & PM16 werden getest op een set 803N en niet de 803D zoals ik eerder aangaf. Mijn excusses!
Het geluid van de 803N beviel me totaal niet. Met de 11 was het iets beter maar met de 16 was het echt vlak en zoutloos.  :-( Test cd was hier Tony Joe White met het nummer Love MD. Soit ik voelde dat de PM11S3 heel wat meer in zijn mars had en zo ging de koop toch door. Thuis gekomen kon het echte vergelijk van start gaan. Eerst nog eens de goede vertrouwde PM16 aan de Wotan's. Dat geluid kennen we al en klinkt heel goed. Mooi helder en gedetailleerd met een mooie bass. Nu de nieuweling, WTF ik herken de Quadral's niet meer.  :-o
Plaatsing instrumenten, stage en een bass dit had ik nog nooit gehoord met de Wotan's. Mijn vrouw & zoon beamen dit, wat een verschil. Hier wordt duidelijk dat de PM11S3 de betere is. Ik heb deze mooie amp. van amper 5 maanden oud waarvan de laatste 4,5 maanden terug in de doos wegens verbouwing voor 2 mille kunnen kopen. Een aardige duit maar deze upgrade loont zeker de moeite en is mijn beste ooit.  :wink:
Een aanrader !!!!  HB HB HB
Titel: Re: Marantz PM11S3 vs PM16
Bericht door: WilliamB op augustus 10, 2014, 22:40:15
Mooi verslag.
PM11s3 jaloers factor aan  :yes:
Titel: Re: Marantz PM11S3 vs PM16
Bericht door: thanatos op augustus 10, 2014, 22:54:56
Nice! mooie amp cq leuke upgrade!. Enjoy  hello
Titel: Re: Marantz PM11S3 vs PM16
Bericht door: SB_Marantz op augustus 10, 2014, 23:56:46
wow...geweldig! :-D
Titel: Re: Marantz PM11S3 vs PM16
Bericht door: pameijer op augustus 11, 2014, 08:57:05
Een amp van 2 ton, tsjonge!
Sent from my RM-846_eu_italy_307 using Tapatalk
Titel: Re: Marantz PM11S3 vs PM16
Bericht door: joep op augustus 11, 2014, 09:24:59
Gefeliciteerd met je enorm mooie upgrade.
Een dijk van een versterker waar je enorm veel plezier van gaat hebben.  hello hello hello
Titel: Re: Marantz PM11S3 vs PM16
Bericht door: AkTeVox op augustus 11, 2014, 10:29:54
Dank u heren!!

Enhierisie.

(http://www.mijnalbum.nl/Foto-NO86GFKE-D.jpg)

(http://www.mijnalbum.nl/Foto-RIOTVVK7-D.jpg)
Titel: Re: Marantz PM11S3 vs PM16
Bericht door: QuattroNL op augustus 11, 2014, 10:32:19
Dikke sjit hoor!   clown1
  notworthy notworthy
Titel: Re: Marantz PM11S3 vs PM16
Bericht door: bramdg op augustus 11, 2014, 12:30:59
 :kwijl:
Titel: Re: Marantz PM11S3 vs PM16
Bericht door: xander32 op augustus 11, 2014, 13:35:08
Hoe je het ook wendt of keert, het is slechts een Marantz versterkertje  :angel:.
Titel: Re: Marantz PM11S3 vs PM16
Bericht door: WilliamB op augustus 11, 2014, 13:48:03
Citaat van: xander32 op augustus 11, 2014, 13:35:08
Hoe je het ook wendt of keert, het is slechts een Marantz versterkertje  :angel:.
Klopt helemaal. Heb thuis nog een mooie PM5004, en deze is veel kleiner en past beter bij de rest van je SET.
Ruilen  :evil:

Veel plezier met je PM11s3 ,  deze PM ga je nog veel luisterplezier geven.  :kwijl:
Titel: Re: Marantz PM11S3 vs PM16
Bericht door: AkTeVox op augustus 11, 2014, 13:59:03
Citaat van: xander32 op augustus 11, 2014, 13:35:08
Hoe je het ook wendt of keert, het is slechts een Marantz versterkertje  :angel:.

:-D :-D :-D :-D
Titel: Re: Marantz PM11S3 vs PM16
Bericht door: jrm op augustus 11, 2014, 14:00:01
Leuk verslag en mooie versterker!

De pm16 is deze zeer recent nagekeken c.q. gereviseerd?
Indien nee, dan kan er inderdaad verschil zijn in het geluid.
Titel: Re: Marantz PM11S3 vs PM16
Bericht door: AkTeVox op augustus 11, 2014, 14:07:49
Citaat van: jrm op augustus 11, 2014, 14:00:01
Leuk verslag en mooie versterker!

De pm16 is deze zeer recent nagekeken c.q. gereviseerd?
Indien nee, dan kan er inderdaad verschil zijn in het geluid.

Is/was nog uitgerust met de originele componenten.
Medeforumlid Capri (Steven) is ondertussen de nieuwe eigenaar geworden.
Het SR14 bakbeest heeft ie eveneens  meegenomen.
Titel: Re: Marantz PM11S3 vs PM16
Bericht door: SB_Marantz op augustus 11, 2014, 14:08:23
Ik heb deze diverse keren op de ok gehad en presteerde gewoon erg goed met specs die er toe doen.
Goede SR verhouding op lijn niveau.
Simpel van opzet ook.

Extra attentie is gewenst achter het frontpaneel......geld ook voor de 14 en aanverwanten.
Titel: Re: Marantz PM11S3 vs PM16
Bericht door: hchifi.nl op augustus 11, 2014, 14:40:07
Gefeliciteerd met je aankoop  :-)

heb je de PM11s3 2e hands gekocht of zijn er bij jullie zaken op Zondag geopend ?

Toffe versterkers !
Titel: Re: Marantz PM11S3 vs PM16
Bericht door: AkTeVox op augustus 11, 2014, 15:12:05
Citaat van: hchifi.nl op augustus 11, 2014, 14:40:07
Gefeliciteerd met je aankoop  :-)

heb je de PM11s3 2e hands gekocht of zijn er bij jullie zaken op Zondag geopend ?

Toffe versterkers !

2de hands gekocht.  :wink:
Titel: Re: Marantz PM11S3 vs PM16
Bericht door: capri9000 op augustus 11, 2014, 15:21:49
Heb vandaag bij mijn bezoek live de PM16 en PM11S mogen horen en dit met dezelfde cd,zelfde kamer,vloerbekleding,gordijnen,meubels,etc......Wel ik kan u zeggen de PM16 speelt fantastisch maar de PM11S3.......Tja deze komt wellicht van een andere planeet,is nog iets anders dan de PM16.Dus weet niet of dit nu goed onderbouwd is of niet maar alles was idem,dus als er dan mensen zijn die echt geen verschil kunnen horen en beweren dat de versterker enkel versterkt en dat ze dus in dezelfde omstandigheden idem horen te klinken...............Dan gaat u beter even langs bij een oorarts. hello..........ps bedankt Frank voor alles !!!!
Titel: Re: Marantz PM11S3 vs PM16
Bericht door: WilliamB op augustus 11, 2014, 15:47:49
Citaat van: capri9000 op augustus 11, 2014, 15:21:49
Heb vandaag bij mijn bezoek live de PM16 en PM11S mogen horen en dit met dezelfde cd,zelfde kamer,vloerbekleding,gordijnen,meubels,etc......Wel ik kan u zeggen de PM16 speelt fantastisch maar de PM11S3.......Tja deze komt wellicht van een andere planeet,is nog iets anders dan de PM16.Dus weet niet of dit nu goed onderbouwd is of niet maar alles was idem,dus als er dan mensen zijn die echt geen verschil kunnen horen en beweren dat de versterker enkel versterkt en dat ze dus in dezelfde omstandigheden idem horen te klinken...............Dan gaat u beter even langs bij een oorarts. hello..........ps bedankt Frank voor alles !!!!
ook jij gefeliciteerd  HB
Titel: Re: Marantz PM11S3 vs PM16
Bericht door: capri9000 op augustus 11, 2014, 15:49:35
 pompom bedankt
Titel: Re: Marantz PM11S3 vs PM16
Bericht door: AkTeVox op augustus 11, 2014, 16:26:33
Veel luisterplezier met je nieuwe aanwinst(en) en nogmaals dank !!!!
Titel: Re: Marantz PM11S3 vs PM16
Bericht door: contour op augustus 13, 2014, 12:40:59
mooi!!  HBveel luisterplezier gewenst.
Rob
Titel: Re: Marantz PM11S3 vs PM16
Bericht door: joep op augustus 13, 2014, 18:55:23
Citaat van: capri9000 op augustus 11, 2014, 15:21:49
Heb vandaag bij mijn bezoek live de PM16 en PM11S mogen horen en dit met dezelfde cd,zelfde kamer,vloerbekleding,gordijnen,meubels,etc......Wel ik kan u zeggen de PM16 speelt fantastisch maar de PM11S3.......Tja deze komt wellicht van een andere planeet,is nog iets anders dan de PM16.Dus weet niet of dit nu goed onderbouwd is of niet maar alles was idem,dus als er dan mensen zijn die echt geen verschil kunnen horen en beweren dat de versterker enkel versterkt en dat ze dus in dezelfde omstandigheden idem horen te klinken...............Dan gaat u beter even langs bij een oorarts. hello..........ps bedankt Frank voor alles !!!!

Er zit ook al weer 20 jaren verschil tussen deze jongens.

Dat is nou veertig jaar vrijheid, er is in die tijd veel bereikt. (naar: Harry Jekkers)
Titel: Re: Marantz PM11S3 vs PM16
Bericht door: Cornelis1921 op augustus 13, 2014, 21:12:33
Harrie Jekkers geheel buiten de context geciteerd. Hij bedoelde dat namelijk sarcastisch. :wink:
Titel: Re: Marantz PM11S3 vs PM16
Bericht door: SB_Marantz op augustus 13, 2014, 22:40:16
Citaat van: capri9000 op augustus 11, 2014, 15:21:49
Heb vandaag bij mijn bezoek live de PM16 en PM11S mogen horen en dit met dezelfde cd,zelfde kamer,vloerbekleding,gordijnen,meubels,etc......Wel ik kan u zeggen de PM16 speelt fantastisch maar de PM11S3.......Tja deze komt wellicht van een andere planeet,is nog iets anders dan de PM16.Dus weet niet of dit nu goed onderbouwd is of niet maar alles was idem,dus als er dan mensen zijn die echt geen verschil kunnen horen en beweren dat de versterker enkel versterkt en dat ze dus in dezelfde omstandigheden idem horen te klinken...............Dan gaat u beter even langs bij een oorarts.

Of naar een psychiater.......... :-D
Titel: Re: Marantz PM11S3 vs PM16
Bericht door: jowa op augustus 13, 2014, 23:21:00
Wanneer ga je? [emoji48]
Titel: Re: Marantz PM11S3 vs PM16
Bericht door: SB_Marantz op augustus 13, 2014, 23:27:07
 :schater:
Titel: Re: Marantz PM11S3 vs PM16
Bericht door: capri9000 op augustus 14, 2014, 07:42:58
 shutup
Titel: Re: Marantz PM11S3 vs PM16
Bericht door: joep op augustus 14, 2014, 10:11:25
Citaat van: Cornelis1921 op augustus 13, 2014, 21:12:33
Harrie Jekkers geheel buiten de context geciteerd. Hij bedoelde dat namelijk sarcastisch. :wink:

Denk nog iets dieper na Cor, dan zul je hem zeker snappen.
Titel: Re: Marantz PM11S3 vs PM16
Bericht door: erik62 op augustus 15, 2014, 07:24:00
En met dat laatste ben ik het volledig eens........
Titel: Re: Marantz PM11S3 vs PM16
Bericht door: Cornelis1921 op augustus 15, 2014, 07:36:12
Ach, vooruitgang is niet eens een relatief gegeven maar een absoluut, namelijk absolute onzin. :wink: :-P
Titel: Re: Marantz PM11S3 vs PM16
Bericht door: Cornelis1921 op augustus 15, 2014, 07:41:58
Citaat van: erik62 op augustus 15, 2014, 07:24:00
En met dat laatste ben ik het volledig eens........
Ga jij nu ook al gek doen, Erik?  :schater: notworthy byebye
Titel: Re: Marantz PM11S3 vs PM16
Bericht door: joep op augustus 15, 2014, 07:48:44
Het gaat jou echt lukken Cor!
Titel: Re: Marantz PM11S3 vs PM16
Bericht door: AkTeVox op augustus 15, 2014, 10:08:31
Heb nu toch al een paar uur naar de PM11S3 kunnen luisteren en ik moet zeggen dat ik LAAIEND ben over deze amp. De phono trap is van uitmuntende kwalikteit, zo heb ik mijn vinyl's nog nooit gehoord.
Het lijkt de perfecte match te zijn met mijn Quadral's. De Marantz houd ze stevig onder controle.
De volumeknop vraagt dan wel weer wat gewenning. De range gaat van -78 tot 0 en het gaat pas echt lekker op -20. Dit kennen we van onze HT combi de AV7701/MM7055 daar is het net zo. Als je het volume bij de PM16 op 10u had ging die al vrij hard.
Anyway de PM11S3 is een fantastisch klinkende versterker met de afwerking van een Rolex.  :wink:

Ik speel nog met de gedachte om binnen afzienbare tijd een SA11S3 aan te schaffen maar heb hier toch een paar bedenkingen bij. Momenteel gebruik ik de CD17 en vraag me af of de nieuwe SA11S3 zoveel beter is. Ik heb niet de intentie om me SACD schijfjes aan te schaffen. Buiten de "perfect match" met de PM11S3 heeft dit dan wel zin?
Iemand ervaring mee met de upgrade van een CD17 -> SA11S3?


Groet,

Frank
Titel: Re: Marantz PM11S3 vs PM16
Bericht door: joep op augustus 15, 2014, 10:25:38
De upgrade van een CD17 -> SA11S3 is voor 85% uiterlijk.
Het zal ietsje beter zijn maar als je geen A-B vergelijk gaat doe zul je daar nooit achter komen.
Een NA-11 echter is natuurlijk een ander verhaal.
Titel: Re: Marantz PM11S3 vs PM16
Bericht door: AkTeVox op augustus 15, 2014, 11:18:36
Citaat van: joep op augustus 15, 2014, 10:25:38
De upgrade van een CD17 -> SA11S3 is voor 85% uiterlijk.
Het zal ietsje beter zijn maar als je geen A-B vergelijk gaat doe zul je daar nooit achter komen.
Een NA-11 echter is natuurlijk een ander verhaal.

Laat horen. Je maakt me benieuwd.
Titel: Re: Marantz PM11S3 vs PM16
Bericht door: joep op augustus 15, 2014, 11:47:24
Een NA-11 is een cultuuromslag. Dacht dat jij het bij die zilveren schijfjes wilde houden.
Er zijn wel mensen je voor gegaan naar een NA-11 en die hebben ook hun cd's in de verkoop gedaan (cz79 bijv.).
Kwaliteit van het geluid zou in ideale omstandigheden (bron) dan ook echt boven de SA-11s3 uitkomen.
Zoals ik al zei, een cultuuromslag. Maar het kan voor jou toch verstandig zijn om i.p.v. naar een SA-11s3 te kijken naar een NA-11 te gaan luisteren.
Titel: Re: Marantz PM11S3 vs PM16
Bericht door: Zoldar op augustus 15, 2014, 13:58:07
Daar kan ik me weinig bij voorstellen. De DAC+line out stage's zijn iedentiek als in zelfde printplaat met componeneten.

Zou het loopwerk in de SA11s3 zo beroerd zijn?
Titel: Re: Marantz PM11S3 vs PM16
Bericht door: 100%Marantz op augustus 15, 2014, 14:05:15
Is het verschil tussen een SA11 en NA11 niet meer bij de bron te vinden dan de harware?
Titel: Re: Marantz PM11S3 vs PM16
Bericht door: Zoldar op augustus 15, 2014, 14:31:51
wat versta jij onder bron. In het ene geval levert het loopwerk de data in het ander geval de streamer.

Ik heb nooit veel verschil bemerkt tussen een gestreamde flac of het dezelfde cd, aangelsoten op een en dezelfde dac.
Titel: Re: Marantz PM11S3 vs PM16
Bericht door: polleke_cgc op augustus 15, 2014, 16:10:14
Citaat van: Zoldar op augustus 15, 2014, 14:31:51
wat versta jij onder bron. In het ene geval levert het loopwerk de data in het ander geval de streamer.

Ik heb nooit veel verschil bemerkt tussen een gestreamde flac of het dezelfde cd, aangelsoten op een en dezelfde dac.

Er is ook helemaal geen verschil... Dat is nu net het voordeel van het flac-formaat : dat het een lossless compressieformaat is (wat ook de reden is dat het "maar" een 40% kan comprimeren).
In principe kan bij een audio-CD niet gegarandeerd worden dat elke bit telkens identiek gelezen wordt, maar die verschillen zijn enorm klein en worden toch opgevangen door de foutcorrectie die er verder op toegepast wordt.
Je zal een rappe moeten zijn om hier verschillen te horen (maar er zijn er die beweren dat ze het verschil horen tussen een CD en een geripte CD). Moet eerlijk zeggen dat ik daar niet bij hoor ;).
Nu : een goed rip-programma (zoals een EAC) leest je CD enkele keren bij dat rippen, zodat dergelijke fouten er niet meer kunnen zijn. Het werkt zo natuurlijk stukken trager, maar je bent tenminste zeker dat het goed geript is.
Titel: Re: Marantz PM11S3 vs PM16
Bericht door: Marantzer op augustus 15, 2014, 21:46:28
ik denk dat je beter niet naar de SA11S3 kan gaan luisteren ... die is zoveel mooier dan je CD17 en vervolgens zijn je luidsprekers je volgende zwakke schakel  :schater:

De SA11S3 en NA11S1 hebben dezelfde DAC (Burr-Brown DSD1792A) en je kan (als je die nog niet hebt, een  streamert kopen en) de  SA11S3 gebruiken als DAC.
Titel: Re: Marantz PM11S3 vs PM16
Bericht door: SB_Marantz op augustus 15, 2014, 22:07:31
Citaat van: Zoldar op augustus 15, 2014, 13:58:07
Daar kan ik me weinig bij voorstellen. De DAC+line out stage's zijn iedentiek als in zelfde printplaat met componeneten.

Zou het loopwerk in de SA11s3 zo beroerd zijn?

Nog niet, is nog nieuw.
Titel: Re: Marantz PM11S3 vs PM16
Bericht door: HAL9000 op augustus 15, 2014, 22:07:55
IK heb  dit  topic  een beetje  gelezen.  Ik vind het niet helemaal een  eerlijke  vergelijking . Die  11S3  is  nieuw  de  PM16  is  alweer  bijna  20 jaar oud.  Ik vraag me  af  als  de  Pm16 niet  beter klinkt  na  revisie.  Die  walgelijke ELNA's  kunnen  de  sound  behoorlijk  slechter  maken.   :wink:

Ik heb ook de  PM15  hier  gehad.  nummer  1  premium lijn,  at is  absoluut  een dijk van een versterker!. 
Titel: Re: Marantz PM11S3 vs PM16
Bericht door: SB_Marantz op augustus 15, 2014, 22:10:48
Ligt er maar aan waar ze in het circuit zitten...maar je hebt gelijk.
De vergelijking was verre van objectief.
Wie weet hoe slecht dat ding er aan toe was.....

stupid
Titel: Re: Marantz PM11S3 vs PM16
Bericht door: HAL9000 op augustus 15, 2014, 22:18:03
Citaat van: SB_Marantz op augustus 15, 2014, 22:07:31
Nog niet, is nog nieuw.

pas op!   Ik irriteer  mij  mateloos  aan  de  prijzen die ik zie  voor marantz  sa-cd  spelers.  ALLEMAAL  boven de  1000,-  Terwijl  het  originele  loopwerk 7.95 kost, 12.95 met verzendkosten.   Dit loopwerk  is  en combi loopwerk  dat  voor  alleen cd, of  alleen dvd, of  alleen sa-dvd  kan worden gebruikt.  Typisch  Chinees  ontwerp  om 1  ding  voor  meerdere  doeleinde  te  gebruiken.   Die dingen zijn hun geld  NIET  waard.   :wink:   Merendeel  van het  marantz  apparatuur  nu  te  koopt  = -70%  van de  winkel waarde  waard. ;) .

Als  ik nu  een cheque  blanc  had  en ik zou  een nieuwe  stereo  audio  systeem  moeten aanschaffen. Met mijn ervaring  en kennis  van  die  apparatuur  zal ik NOOIT  marantz nu kiezen.    :wink:


Titel: Re: Marantz PM11S3 vs PM16
Bericht door: SB_Marantz op augustus 15, 2014, 22:20:37
Tja, je bent erg beperkt in je keuze natuurlijk.
CDM loopwerken zijn er niet meer.

En dat nieuwe spul gaat om de haverklap stuk.
Titel: Re: Marantz PM11S3 vs PM16
Bericht door: Zoldar op augustus 15, 2014, 22:21:58
 
Citaat van: SB_Marantz op augustus 15, 2014, 22:07:31
Nog niet, is nog nieuw.

:-D
Titel: Re: Marantz PM11S3 vs PM16
Bericht door: HAL9000 op augustus 15, 2014, 22:27:54
Citaat van: SB_Marantz op augustus 15, 2014, 22:20:37
Tja, je bent erg beperkt in je keuze natuurlijk.
CDM loopwerken zijn er niet meer.

En dat nieuwe spul gaat om de haverklap stuk.

In Europa  is  er  absoluut  troep.  Ik  werk  voor  een Taiwanees  bedrijf,  de  directe  collega uit  Taiwan (ook monteur).  Zei  tegen mij  dat  alles  dat  buiten China  word  verkocht of  in China  word  geproduceerd  voor  Het  westen.  Dat  is  allemaal  troep.   Hij heeft  een  ''video'' player die  ALLE  formaten leest  zonder  weigering.  Blu-ray  HD  dvd , SA-cd  alles.   En  dat  ding  kost  bijna niks. Het  ziet  er  plastic  uit  maar  is  precies  hetzelfde  zo  niet  beter  dan  wat  marantz  produceert of   dergelijk  decadent  merk.   Alleen 1  probleem,  alles  staat  in het  Chinees.   :roll:
Titel: Re: Marantz PM11S3 vs PM16
Bericht door: AkTeVox op augustus 16, 2014, 07:27:36
Ik heb toch een paar bedenkingen bij die o zo hoog geprezen NA11Sx. Wat doe je als er na x aantal tijd geen format update's meer beschikbaar zijn. Dan sta je daar met je mooie blinkende bak van meer dan 3 mille.   :-o
Idem hier met een 2j oude Western Digital Twonky. Ondersteunt geen flac en er zijn geen update's meer beschikbaar.  violent1 violent1 violent1
Titel: Re: Marantz PM11S3 vs PM16
Bericht door: xander32 op augustus 16, 2014, 07:36:34
Citaat van: AkTeVox op augustus 16, 2014, 07:27:36
Ik heb toch een paar bedenkingen bij die o zo hoog geprezen NA11Sx. Wat doe je als er na x aantal tijd geen format update's meer beschikbaar zijn. Dan sta je daar met je mooie blinkende bak van meer dan 3 ton.   :-o
Idem hier met een 2j oude Western Digital Twonky. Ondersteunt geen flac en er zijn geen update's meer beschikbaar.  violent1 violent1 violent1
... overdrijven is ook een kunst; mille, geen ton :wink:.
Titel: Re: Marantz PM11S3 vs PM16
Bericht door: AkTeVox op augustus 16, 2014, 07:40:05
Citaat van: xander32 op augustus 16, 2014, 07:36:34
... overdrijven is ook een kunst; mille, geen ton :wink:.

Oeps, foutje.  :-)
Titel: Re: Marantz PM11S3 vs PM16
Bericht door: WimPeu op augustus 16, 2014, 08:10:48
Citaat van: AkTeVox op augustus 16, 2014, 07:27:36
Ik heb toch een paar bedenkingen bij die o zo hoog geprezen NA11Sx. Wat doe je als er na x aantal tijd geen format update's meer beschikbaar zijn. Dan sta je daar met je mooie blinkende bak van meer dan 3 mille.   :-o
Idem hier met een 2j oude Western Digital Twonky. Ondersteunt geen flac en er zijn geen update's meer beschikbaar.  violent1 violent1 violent1

Wat moet je met firmware updates eigenlijk? Als de NA nu Flac ondersteund dan doet hij dat over 10 jaar ook nog. Als jij al je muziek naar flac blijft omzetten dan kun je met een NA meer jaren vooruit dan met welke CD speler ook. Al was het maar omdat er geen loopwerk meer in zit. Ik zou zeggen..go for it!! Mooiere combi met een PM11s3 is niet denkbaar.
Titel: Re: Marantz PM11S3 vs PM16
Bericht door: pameijer op augustus 16, 2014, 08:33:28
Citaat van: AkTeVox op augustus 16, 2014, 07:27:36
Ik heb toch een paar bedenkingen bij die o zo hoog geprezen NA11Sx. Wat doe je als er na x aantal tijd geen format update's meer beschikbaar zijn. Dan sta je daar met je mooie blinkende bak van meer dan 3 mille.   :-o
Idem hier met een 2j oude Western Digital Twonky. Ondersteunt geen flac en er zijn geen update's meer beschikbaar.  violent1 violent1 violent1
Dat is dan geen bedenking tegen de NA11 maar tegen het idee van streamers in het algemeen. Je maakt je alleen zorgen om niets, MP3 is een standaard sinds 1992 (!), dat is 22 jaar geleden en nog steeds het leidende digitale formaat. FLAC bestaat sinds 2001, dus 13 jaar. Dit is allemaal vergelijkbaar met de looptijd van hardcopy's als VHS, DVD, videodisc (?) en de CD. Ook zitter er weinig tot geen revoluties aan te komen, behalve misschien Neil Young's implementatie als je daar in gelooft.
Titel: Re: Marantz PM11S3 vs PM16
Bericht door: mountainbiker op augustus 16, 2014, 09:07:58
Citaat van: HAL9000 op augustus 15, 2014, 22:27:54
In Europa  is  er  absoluut  troep.  Ik  werk  voor  een Taiwanees  bedrijf,  de  directe  collega uit  Taiwan (ook monteur).  Zei  tegen mij  dat  alles  dat  buiten China  word  verkocht of  in China  word  geproduceerd  voor  Het  westen.  Dat  is  allemaal  troep.   Hij heeft  een  ''video'' player die  ALLE  formaten leest  zonder  weigering.  Blu-ray  HD  dvd , SA-cd  alles.   En  dat  ding  kost  bijna niks. Het  ziet  er  plastic  uit  maar  is  precies  hetzelfde  zo  niet  beter  dan  wat  marantz  produceert of   dergelijk  decadent  merk.   Alleen 1  probleem,  alles  staat  in het  Chinees.   :roll:
Ik geloof je meteen.
Titel: Re: Marantz PM11S3 vs PM16
Bericht door: joep op augustus 16, 2014, 09:15:25
Citaat van: HAL9000 op augustus 15, 2014, 22:18:03
Als  ik nu  een cheque  blanc  had  en ik zou  een nieuwe  stereo  audio  systeem  moeten aanschaffen. Met mijn ervaring  en kennis  van  die  apparatuur  zal ik NOOIT  marantz nu kiezen.    :wink:

De grote vraag is nu natuurlijk: wat zou jij kiezen als je een blanco cheque zou hebben.
Titel: Re: Marantz PM11S3 vs PM16
Bericht door: Zoldar op augustus 16, 2014, 09:20:50
Qua formats zou ik me geen zorgen maken. Wat wel lastig is, is dat de na geen dsd over het netwerk streamd. Dus je bent daarvoor toch aangewezen op een pc of squeezebox.

En dan had je net zo goed geen streamer hoeven kopen maar een dsd dac.

Hopen dat maranz dit snel oplost zos in de na8005
Titel: Re: Marantz PM11S3 vs PM16
Bericht door: polleke_cgc op augustus 16, 2014, 10:07:42
Waar het inderdaad vlekkeloos werkt...
Titel: Re: Marantz PM11S3 vs PM16
Bericht door: Cornelis1921 op augustus 19, 2014, 20:28:16
Citaat van: joep op augustus 16, 2014, 09:15:25
De grote vraag is nu natuurlijk: wat zou jij kiezen als je een blanco cheque zou hebben.
Hoe durf je nu zoiets te vragen? Natuurlijk, een onbewoond eiland kopen en een paar mooie chicks aantrekken. Muziek en hifi zijn niet anders dan substituten voor het voorafgaande. :-D :wink: notworthy
Titel: Re: Marantz PM11S3 vs PM16
Bericht door: Rob46 op augustus 19, 2014, 20:56:16
Citaat van: HAL9000 op augustus 15, 2014, 22:27:54
In Europa  is  er  absoluut  troep.  Ik  werk  voor  een Taiwanees  bedrijf,  de  directe  collega uit  Taiwan (ook monteur).  Zei  tegen mij  dat  alles  dat  buiten China  word  verkocht of  in China  word  geproduceerd  voor  Het  westen.  Dat  is  allemaal  troep.   Hij heeft  een  ''video'' player die  ALLE  formaten leest  zonder  weigering.  Blu-ray  HD  dvd , SA-cd  alles.   En  dat  ding  kost  bijna niks. Het  ziet  er  plastic  uit  maar  is  precies  hetzelfde  zo  niet  beter  dan  wat  marantz  produceert of   dergelijk  decadent  merk.   Alleen 1  probleem,  alles  staat  in het  Chinees.   :roll:


前进停止
Tíngzhǐ
Qiánjìn Huí

Uhhhhhh stop vooruit en terug....of zoiets..... shutup liever dan nummer 13 van de kaart; babi pangang  :-D