Marantzforum.nl

Marantz => Andere merken => Topic gestart door: mars op september 17, 2007, 09:44:38

Titel: REL advies gevraagd!!
Bericht door: mars op september 17, 2007, 09:44:38
hallo

Ik wil een tweedehands rel kopen, om heel zachtjes in een stereo opstelling mee te laten draaien .
Maar welke ? Ik zag hier in Den haag een q50 voor 90 euro , een oude quake voor 200 , en  een nieuw model voor 250 euro!!!
Ik sluit hem dan aan op de pre-outs van een Creek versterker , en als hoofd luidsprekers heb ik , studio de schop'jumbo's' of driade 102.
Wil niet gelijk voor helemaal nieuw gaan , want het is ook proberen he
( vinikleuk :wink:)
Het stereo beeld en bla bla, is bij mijn set dik in orde(dit mede ook door mijn marantz cd 10 ) , maar ik wil eens kijken of ik wat meer fundament kan realiseren

dus aan de sub boys op het forum .... HLP HLP

grtz mars
Titel: Re: REL advies gevraagd!!
Bericht door: SB_Marantz op september 17, 2007, 14:40:13
Rel is vet overpriced als je het mij vraagt.

En, er is veel meer dan rel.

Titel: Re: REL advies gevraagd!!
Bericht door: Maurice op september 17, 2007, 14:42:08
Citaat van: mars op september 17, 2007, 09:44:38
hallo

Ik wil een tweedehands rel kopen, om heel zachtjes in een stereo opstelling mee te laten draaien .
Maar welke ? Ik zag hier in Den haag een q50 voor 90 euro , een oude quake voor 200 , en  een nieuw model voor 250 euro!!!
Ik sluit hem dan aan op de pre-outs van een Creek versterker , en als hoofd luidsprekers heb ik , studio de schop'jumbo's' of driade 102.
Wil niet gelijk voor helemaal nieuw gaan , want het is ook proberen he
( vinikleuk :wink:)
Het stereo beeld en bla bla, is bij mijn set dik in orde(dit mede ook door mijn marantz cd 10 ) , maar ik wil eens kijken of ik wat meer fundament kan realiseren

dus aan de sub boys op het forum .... HLP HLP

grtz mars
Als je €250 kan missen, dan zou ik nog even verder kijken. De Q50 en Quake zijn best leuk, maar dan wel voor HT sets. Ze zijn niet echt muzikaal.
Voor subs zou ik toch uitkijken naar een MJ-acoustics of een Rel ST serie (Storm, Stadium, etc).
Of iets zoals >>>Morel<<< (http://www.hobo.nl/webwinkel/catalog/occasions.php?nid=3143)Kostte nieuw iets van 699, of Elac (http://www.hobo.nl/webwinkel/catalog/occasions.php?nid=2800)
Titel: Re: REL advies gevraagd!!
Bericht door: Maurice op september 17, 2007, 14:43:09
Citaat van: S.B.Marantz op september 17, 2007, 14:40:13
Rel is vet overpriced als je het mij vraagt.
Niet altijd, maar blijft raar genoeg wel altijd errug duur 2ehands.

Citeer
En, er is veel meer dan rel.
100% mee eens ;)
Titel: Re: REL advies gevraagd!!
Bericht door: HKu op september 17, 2007, 16:28:49
Kijk anders ook hier eens.

http://www.avtalk.co.uk/forum/index.php?t=thread&frm_id=50&rid=0&SQ=0
Titel: Re: REL advies gevraagd!!
Bericht door: Stadium III op september 17, 2007, 17:15:42
Leuke rel 2e hands !

Zoek een naar een Strata II of een Storm
Die kun je net als alle rel's met de high input kabel verbinden met je reciever voor een idtentiek signiaal & fijne crossover instelling

Verder een velodyne kan ook leuk zijn !

Leuke sub's die de moeite waard zijn !

Stadium III
Titel: Re: REL advies gevraagd!!
Bericht door: mars op september 17, 2007, 17:19:30
Citaat van: HKu op september 17, 2007, 16:28:49
Kijk anders ook hier eens.

http://www.avtalk.co.uk/forum/index.php?t=thread&frm_id=50&rid=0&SQ=0

bedankt hiervoor , ik ga dit vanavond op mijn gemakkie lezen

mars
Titel: Re: REL advies gevraagd!!
Bericht door: mars op september 17, 2007, 17:26:32
hoi stadium

ik hoopte op ook een reactie van jou , en jij zegt ook de st serie dus,
kijk het is voor mij puur voor een bijna onhoorbaar fundament in een stereo opstelling ( ik heb een Creek evo versterker , en met mijn huidige speakers vooral de jumbo's van studio de schop bereik ik heus wel lage regionen , maar ik wil het geheel wat voller laten klinken zeg maar)

Ik wil eerst wat proberen en daarom hoop ik wat te vinden voor 250 euro( en als hij niet zou bevallen , dat ik hem dan voor dezelfde prijs of max 50 euro verlies zou kunnen door verkopen)

grtz mars
Titel: Re: REL advies gevraagd!!
Bericht door: mars op september 17, 2007, 17:27:57
Citaat van: S.B.Marantz op september 17, 2007, 14:40:13
Rel is vet overpriced als je het mij vraagt.

En, er is veel meer dan rel.



yep daar geef ik je ook helemaal gelijk in , maar ik heb nul komma nul verstand van subwoofers

mars
Titel: Re: REL advies gevraagd!!
Bericht door: Stadium III op september 17, 2007, 18:01:16
Citaat van: mars op september 17, 2007, 17:26:32
hoi stadium

ik hoopte op ook een reactie van jou , en jij zegt ook de st serie dus,
kijk het is voor mij puur voor een bijna onhoorbaar fundament in een stereo opstelling ( ik heb een Creek evo versterker , en met mijn huidige speakers vooral de jumbo's van studio de schop bereik ik heus wel lage regionen , maar ik wil het geheel wat voller laten klinken zeg maar)

Ik wil eerst wat proberen en daarom hoop ik wat te vinden voor 250 euro( en als hij niet zou bevallen , dat ik hem dan voor dezelfde prijs of max 50 euro verlies zou kunnen door verkopen)

grtz mars

Dan heb je aan de boven genoemde sub's een leuk begin
Titel: Re: REL advies gevraagd!!
Bericht door: Maurice op september 17, 2007, 18:02:39
Kan iedereen die vinden dat Rel overpriced is dit misschien onderbouwen?
Ze zijn niet echt goedkoop, maar op welke punten zijn deze dan minder dan de concurrentie?
Titel: Re: REL advies gevraagd!!
Bericht door: mars op september 17, 2007, 18:36:12
Ja ben ik eigenlijk ook wel benieuwd naar , want ik hoor en lees eigenlijk alleen maar goede verhalen over REL

Dus kom maar met de do's and dont's ivm REL

grtz mars




reldeldel :wink:
Titel: Re: REL advies gevraagd!!
Bericht door: Stadium III op september 17, 2007, 18:47:29
Ik ben benieuwd wat mensen te zeggen hebben ! byebye
Titel: Re: REL advies gevraagd!!
Bericht door: Stadium III op september 18, 2007, 19:28:14
En Mars al een geschikte test kanidaat gevonden ?
Titel: Re: REL advies gevraagd!!
Bericht door: mars op september 18, 2007, 20:07:04
ja , ik had net toevallig iemand aan de telefoon, en die kent weer iemand die zijn rel strata wil verkopen , dus we wachten nog even af.

haha als ik er niet uitkom met afstellen , dan ga je me op zeker horen hoor :wink:

grtz mars
Titel: Re: REL advies gevraagd!!
Bericht door: Stadium III op september 18, 2007, 20:24:18
Altijd welkom !
Titel: Re: REL advies gevraagd!!
Bericht door: mars op september 18, 2007, 20:43:09
THANKS!!
Titel: Re: REL advies gevraagd!!
Bericht door: TurboMarco op september 19, 2007, 01:13:00
Hee mers,

er maar 1 goed advies,en dat is zelf beluisteren en dan oordelen,maar vergeet de lieve kleine compacte subwoofertjes   :lol:
Titel: Re: REL advies gevraagd!!
Bericht door: mars op september 19, 2007, 08:37:21
oi Margco

ja he, dat heb ik idd ook begrepen , dat die kleintjes het eigenlijk steeds net niet zijn , maaaaaaaaaaaaaar toch heb ik er eentje van m.j. gezien , die is niet groot en blijkt voor een stereo set up , helemaal top te zijn!
Maar wat jij zegt , ik heb hem nog niet gehoord!!

grtz mars
Titel: Re: REL advies gevraagd!!
Bericht door: D.A.R.R.Y.L. op september 19, 2007, 15:44:57
Zal ik ook maar eens mijn ongenuanceerde duit in het zakje doen?

REL voor stereo is een no go.
Ten eerste, heb je al een mooi beeld en een lekkere sound, laat de rel dan maar lekker staan waar die staat. Je zou voor het goede nl. al twee subs moeten kopen; per speaker eentje. Ja, beneden 80 Hz is de bas niet lokaliseren, maar men vergeet dat elk kanaal zijn eigen bassfrequenties weergeeft.

Ten tweede vervormen die rellen rond een Fs extreem, want ze worden door een electronische bass boost geforceerd tot het verrichten van arbeid die ze fysiek gewoon niet aankunnen. Door deze bass boost constructie verandert ook de curve en orde van je response: hij is wel gesloten, maar door de bass boost kunstgreep wordt het minimaal een 18dB curve met een erg slechts impulsgedrag (nog slechter dan een bassreflex !!!!!!); dit zal het door jou zo gewaarde stereobeeld allerminst ten goede komen!!

De mooiste oplossing blijft een sub zonder bass boost die gesloten werkt (bass reflex zou wel mogen hoor ;-) );
helaas vind je dit slechts in de zelfbouw, of moet ik zeggen juist in de zelfbouw. Om je te behoeden voor een deceptie, zou ik eerst eens een subje lenen van iemand om bovengenoemde argumenten in jouw setup te staven.

Kortom, misschien niet wat je wilde horen (geloof dat je zei dat je het liefst van Stadium III wilde horen; maar die is slechts Rel voorstander, dus dat is vragen naar de bekende weg  :-D ).

Op het HTforum.nl is hier ook reeds over gediscussieerd en deze thread bevat ook enkele metingen aan rel subs, die mijn bovengenoemde theoretische onderbouwing staven.

Voor HT is Rel nog niet zo erg ;-)

Groet,
Ramon
Titel: Re: REL advies gevraagd!!
Bericht door: Stadium III op september 19, 2007, 17:18:11
om te beginnen pakt rel van beide kanalen het signiaal DMV high level
Dus is je stereo beeld wel goed !

Verder sluit je je high level aan op een stereo reciever/versterker of een reciever
Dan wordt er ook geacht als je de high level gebruikt dat je speakers op large wordt gezet zodat rel het volledige signiaal kan pakken

Het kwestie stereo sub is zeker wel mooi ,maar niet iedereen heeft het geld ervoor

Verder ben ik er bij rel wel voor als je muziekliefhebber bent om de ST serie/reference te pakken

De nieuwe R serie's zijn betergescikt voor films
De nieuwe T en B serie's heb ik nog niet gehoord dus kan ik geen mening geven

Verder het HT gebied kan iedere rel zijn gang gaan

Verder heb ik ook de vervormings kwestie gezien die rel heeft en jah daar is iets op te zeggen
Maar wat mars wilt zal ie er zeer zeker geen last van hebben!

Stadium III

(wat raad jij voor sub aan DARRYL voor muziek )
Titel: Re: REL advies gevraagd!!
Bericht door: Stadium III op september 19, 2007, 17:20:07
Ow jah mars MJ acoustics leuke sub's !!!en ook mooi voor muziek ! :wav:
Titel: Re: REL advies gevraagd!!
Bericht door: Paul op september 19, 2007, 17:47:35
Citaat van: Stadium III op september 19, 2007, 17:20:07
Ow jah mars MJ acoustics leuke sub's !!!en ook mooi voor muziek ! :wav:

Heb je nog niet over Klipsch gehoord.
Je hebt deze zelf gehoord en voor mars is het voor op de achtergrond meedraaien in een stereo opstelling.
Zit een 10" woofer in.
Titel: Re: REL advies gevraagd!!
Bericht door: Stadium III op september 19, 2007, 19:52:54
de klipsch was zeker netjes in jou set !

Het grote voordeel dat jij hebt is dat je front's hetzelfde geluid hebben  hello

Verder voor het geld en wat je krijgt zeer goed !

Titel: Re: REL advies gevraagd!!
Bericht door: mars op september 20, 2007, 08:49:02
thanks voor alle reacties

Wat ik ga doen is het volgende, ten eerste ken ik eigenlijk niemand in mijn omgeving die een sub in een stereo opstelling gebruikt( allemaal stereo freaks) de meeste hebben wel een waaibomen HT setje ernaast voor de film!
Dus lenen wordt moeilijk!  Ik denk dat ik gewoon naar Rick Stoet ga en eens vragen of ik een demo model in een thuis opstelling mag proberen( doenzewel :-D)
Of ik kan ook naar de mediamarkt hier in den haag gaan en daar een dure sub, voor even kopen , thuis proberen , en dan weer terugbrengen in het kader van hij bevalt toch niet :wink: daar krijg je toch altijd je geld terug!

ik hoor namelijk evenveel voor's als tegen's  frusty

O ja nog een optie , gister zag ik hier in den haag bij een cash converter een sub(klipsh) met de volgende afmetingen 52 bij 52 bij 52 cm HB  hahaha dat was een complete tafel ( ben alleen het type vergeten , maar ze vroegen er 150 euro voor , maar ik zag dat de stekker ingang los zat en vandaag gaan ze kijken of ik hem voor een nog veel zachter prijsje eventueel mee zou mogen nemen .  Kijk dit zou ook kunnen dus

van verdere ontwikkelingen houden we op de hoogte :wink:

grtz mars
Titel: Re: REL advies gevraagd!!
Bericht door: mars op november 23, 2007, 12:52:13
allo allo

nou de sub queste gaat weer verder ( alles heeft een beetje stil gestaan , door overdreven veel pijn en ziekenhuis onderzoeken , maar nu gaat het weer dus)

Ik ga vanmiddag bij een winkelier vragen of ik een mj acoustics thuis uit mag proberen ( doetiewel :-D)

grtz mars
Titel: Re: REL advies gevraagd!!
Bericht door: dmeerpa op november 23, 2007, 13:31:20
Zelf heb ik een sub die ik voornamelijk gebruik in 5.1, maar sinds enkele maanden heb ik de sub via High Level ook aangesloten voor stereo weergave. Nu heb ik 2 verschillende ervaringen. Ik vond dat de sub nog een klein beetje toevoegde waar mijn fronts het lieten afweten. Nu sinds een maand of 2 ben ik verhuisd. De ruimte die ik nu moet vullen is nog groter. Maar nu vind ik dat de sub er teveel aan is in stereo weergave. Ik heb de high level ingang op de sub al 2 maal weer losgekoppeld. Nu hangt hij er terug aan, maar soms vind ik het alles nu te veel bonken. Ik heb de volume knop al serieus dicht gedraaid. Ik denk dat ze nu op 1/5 staat ipv 1/3 open. Ik vermoed dat de vorm, akkoustiek en ook de betonnen muren hier voor iets tussen steken. Ik ga nu afwachten en nog wat luisteren naar verschillende muziek gengres gaande van Pop, rock tot klassiek. Eventueel de volume knop nog meer dicht gooien van de sub, maar ik moet dit dan wel proberen te compenseren voo mijn 5.1 weergave. Dus ik denk voor gebruik van een sub in stereo het zeker aangeraden is de sub uit te testen in uw eigen setup in uw eigen omgeving.
Titel: Re: REL advies gevraagd!!
Bericht door: Paul op november 23, 2007, 16:47:34
Mijn sub stond ook te bonken, tenminste dat bleek achteraf toen deze wel goed afgeregeld was.
Rob (Stadium III) is onze sub specialist en weet zeker dat hij je het een en ander kan adviseren.

Bij mij heeft hij het met een test dvd gedaan, maar daar kan hij je wel meer over vertellen.
Acoustiek en opstelling is een belangrijke factor in deze.

Succes en laat effe weten hoe het eindresultaat is.
Titel: Re: REL advies gevraagd!!
Bericht door: mars op november 23, 2007, 17:53:31
ben vanmiddag bij een winkel geweest , en de sub die ik uit wil proberen , was al uitgeleend aan iemand anders die hem ook uitprobeerd

ik kan hem volgende week lenen  pompom

wordt vervolgd !!!

grtz mars
Titel: Re: REL advies gevraagd!!
Bericht door: Stadium III op november 24, 2007, 17:26:19
Ben benieuwd !

Welke wil je uitproberen?
Titel: Re: REL advies gevraagd!!
Bericht door: mars op november 30, 2007, 10:16:03
Citaat van: Stadium III op november 24, 2007, 17:26:19
Ben benieuwd !

Welke wil je uitproberen?

hoi Rob

oei was dit topic ff vergeten , sorry redface .
Maar het wordt ergens volgende week ( te druk gehad) dat ik de
mj acoustics reference 110mk2 mag lenen, om  thuis uit te proberen pompom

ik hou je op de hoogte .....

mvg mars
Titel: Re: REL advies gevraagd!!
Bericht door: joep op november 30, 2007, 12:57:49
Beste Stadium. Wat te doen, heb ik een sub nodig en zo ja uit welke kan ik kiezen?
Wat er bij mij binnen staat: SR-14, DV-17 en SA15S1. Etude Pallas (beren van boxen) front. Kef center en Quad 12L achter. Waar ik naar luister, veel SACD voornamelijk Jazz. Wat ik bekijk, films, met daarin ook veel boem en knal.
Wat ik uit wil geven z'n 500 euro voor een 2e handsje. Graag jouw idee hierover.
Titel: Re: REL advies gevraagd!!
Bericht door: Vlearmoes op november 30, 2007, 16:11:33
Daar kun je al een aardige REL voor kopen  pompom.....het zal wel richting een Storm gaan  :roll:
Titel: Re: REL advies gevraagd!!
Bericht door: Stadium III op november 30, 2007, 17:54:07
Citaat van: mars op november 30, 2007, 10:16:03
hoi Rob

oei was dit topic ff vergeten , sorry redface .
Maar het wordt ergens volgende week ( te druk gehad) dat ik de
mj acoustics reference 110mk2 mag lenen, om  thuis uit te proberen pompom

ik hou je op de hoogte .....

mvg mars

ben benieuwd

groeten
Titel: Re: REL advies gevraagd!!
Bericht door: Stadium III op november 30, 2007, 17:56:06
Citaat van: joep op november 30, 2007, 12:57:49
Beste Stadium. Wat te doen, heb ik een sub nodig en zo ja uit welke kan ik kiezen?
Wat er bij mij binnen staat: SR-14, DV-17 en SA15S1. Etude Pallas (beren van boxen) front. Kef center en Quad 12L achter. Waar ik naar luister, veel SACD voornamelijk Jazz. Wat ik bekijk, films, met daarin ook veel boem en knal.
Wat ik uit wil geven z'n 500 euro voor een 2e handsje. Graag jouw idee hierover.


Je hebt PM
Titel: Re: REL advies gevraagd!!
Bericht door: Willem-A op maart 25, 2008, 12:08:45
Dit is alweer een vergeten onderwerp, maar ik wil hier nog even wat kwijt. Rel zou goed zijn, er was niet beter te krijgen op subwoofergebied, of zoals Rel het zelf noemt op subbassysteem-gebied... Ik dus eens een 2e hands Quake MKII aangeschaft. Oké, niet de duurste, maar toch een prijs die ook niet heel scherp genoemd kan worden voor zo'n dreumes. Ik was best wel trots toen ik hem eenmaal in huis had, maar was pas echt gelukkig toen ie weer vertrokken was... Ik wil er niet een te lang verhaal van maken, maar het is in ieder geval geen sub voor een luide passage, want dan komt er geen laag meer uit, maar een of ander vervormd gebrabbel. Hij deed me ook een beetje denken aan mijn oude wasmachine: met een te lang snoer, moest je na een avondje wassen op zoek naar de machine en dat was net zo bij de Rel. Na een avondje film, moest je op zoek om te kijken waar ie heen was gelopen... Hij doet het al beter met een zak zand op zijn kop, maar tjonge, wat viel me dat tegen zeg. Als je de spikes gebruikt en je hebt een houten vloer, dan zou je de spikes daar nog in kunnen rammen, maar dat wilde ze hier niet hebben, ook al niet omdat ik nog geen exacte plaats wist en de vloer dus een beetje gespaard moest worden. Maar even serieus nu, (was het voorgaande ook al trouwens) het viel mij vreselijk tegen. Zeker gezien de vele instelmogelijkheden had ik verwacht hem keurig geïntegreerd te krijgen en dat was zeker niet het geval. Ook op andere plaatsen gaf hij lang niet het verwachte resultaat. Dan heb ik toch wel subs gehoord van die prijs die het aanzienlijk netter deden. Als je hem open schroeft, snap je ook meteen waarom het tegen valt... De specificaties die worden opgegeven zijn duurder dan de gebruikte componenten. Dat is al te merken als je de steker in de wandcontactdoos drukt en het volume nog wat hoog staat. De dreun die de sub dan geeft had heel goed voorkomen kunnen worden door een op zich, simpel relais, maar dat was kennelijk te duur. De kast van de brittex uitvoering is matig, of eigenlijk gewoon slecht en dat hoor je dus ook. De gefineerde uitvoering heb ik ook al eens uitgetest, maar ook die kon mij niet bekoren. Ik draai nu met de 502 torens van Mordaunt en die zetten, mede ook door hun notch-filter een veel beter en strakker laag neer en blijven ook bij hoge volumes ongestoord en even gemakkelijk hun werk doen. En ze blijven op hun plaats staan. Opvallend was dat ook de koper van mijn Rel, ruiterlijk toegaf dat de Mordaunts veel beter klonken, maar hij nam hem toch maar mee. Ik heb ook even een ''Deftech'' (Definitive Technologies) uitgeprobeerd en bij mijn collega staan ook speakers van dat merk met een ingebouwde actieve laagunit en dat is echt pure klasse! Daar verbleekt Rel bij. Ik heb ook al een andere Rel uitgeprobeerd inmiddels, ik dacht de stratos?, maar ook dat was niet mijn sub. Maar gelukkig verschillen smaken en kan Rel toch wat van die ondingen verkopen. :no:

Toch weer een heel verhaal geworden. Mannen...  :roll:
Titel: Re: REL advies gevraagd!!
Bericht door: TurboMarco op maart 25, 2008, 21:48:03
Ik denk dat een Rel quake veel word verkocht vanwege de geringe afmeting,en daar gaat het mijn inziens ook meteen fout,hoe is het mogelijk om een 10" woofer in zon kleine behuizing goed te laten klinken,dat gaat zeker niet met een licht versterkertje goed komen,maar goed er zijn ook nog veel blije gebruikers van een quake,zelf zou ik gaan voor een stadium  :yes:
Titel: Re: REL advies gevraagd!!
Bericht door: Stadium III op maart 30, 2008, 21:24:08
De quake II heb ik 2 keer gehad

leuke subwoofer en als ie goed geintegeerd is kan ie wel een aanvulling zijn met zijn 8 inch woofer en 100w versterker

Met een zak zand wordt het idd beter ! :schater:

Verder heb ik al veel rel's gehad en de stadium III is en blijft toch wel subliem !