ik was benieuwd naar wat voor jullie de meest perfecte surround-opstelling zou zijn. Reden hiervan is o.a.de werking van de bose 3-2-1 set. Deze bose-set beweerd home-cinema surround te creeeren door 2 speakers (dmw weerkaatsing via de muren........).
Wat is nou de meest ideale opstelling? 5.1 ? 6.1 ? 7.1 ? en hoe zit het met de plaatsing van de speakers?
Zo moet het volgens mij iig niet:
(http://img339.imageshack.us/img339/1303/surroundsetiq1.jpg)
Het 3-2-1 systeem werkt idd met weerkaatsing
Ik heb dat systeem 2x gehoord bij een dealer en bij mijn oom
Ik vondt het 3 x niks!
Verder vindt ik de bassmodule die erbij zit zeer groot en lelijk !
En het klinkt gewoon niet !
Verder de beste opstelling is voor mij 5.1
Waarom : Ik heb geen ruimte voor 6.1/7.1
Mijn voorkeur gaat uit naar een systeem die je natuurlijk het beste kunt integreren met je luisterruimte
6.1 vindt ik weinig meerwaarde hebben (zelf 6.1 gehad)
7.1 vindt ik mooi en zeker de moeite waard als je de ruimte voor hebt
De plaatsing opzich is altijd het fijnste als ze adem hebben om te werken en een subwoofer in de hoek
Stadium III
klinkt logisch, persoonlijk denk ik ook dat 5.1 prima is. Maar 'k heb er verder geen ervaring mee, vandaar de vraag :lol: :lol:
Een goeie 7.1 zal beter klinken, als je ze ideaal plaatst. Dat beteken dat de afstand tussen de luisterplaatst en elke speaker gelijk is.
Je tekent een virtuele cirkel, plaatst uw 7 speakers erop, en gaat in het midden van die cirkel zitten. Maar de meest woonkamers laten zulke ideale posities niet toe
Daarom kan 5.1 beter zijn !
Makkelijker te plaatsen
5.1,6.1 of 7.1.... 7.1 is het meest fraaie voor de beleving, echter de vrouwelijke wederhelft zal het daar niet mee eens zijn. Aangezien ( meest ideale) alle afstanden gelijk dienen te zijn, komen er luidsprekers op de meest vreemde plaatsen te staan.... iets dat meestal ( uitzonderingen daar gelaten) niet door onze betere helft ( lees;vrouw) geaccepteerd wordt.
Wat dat betreft is 5.1 een goede oplossing...die ook meestal (soms na gewenning en lobby-en hahaha ) goed te realiseren is... de meeste kamers hebben tenslotte 4 hoeken waarin redelijk eenvoudig een weergever te plaatsen is, de center in de buurt van je set of tv lukt ook altijd nog wel...
Bose is leuk voor aktiefilms met een hoop boem en bang. Gaat het je alleen daarom dan is het echt genieten. Weet wel dit heeft niets met muziek van doen.
Het is een goede oplossing als je apart en goede stereo installatie hebt. Deze twee systemen staan totaal los van elkaar.
Wil je niet alles dubbel in je kamer en het beste van beiden dan zul je voor een SR systeem moeten kiezen.
Ik ga er even van uit dat je geen vrijgezel bent en dat ook niet straks wilt worden. Dan kun je het beste voor een 5.1 gaan.
Ik heb een SR-14 (5 x 140 watt) staan met DV-17 (te koop trouwens) ik gebruik geen sub maar wel 2 erg grote speakers voor. Dus eigenlijk ben ik voor een 5.0 gegaan. Dit werkt prima, zowel voor gewone CD's als (muziek) DVD's. Verder heb ik ook nog een SA-15S1 om mijn SACD's te kunnen draaien.
Citaat van: joep op september 20, 2007, 11:08:45
Bose is leuk voor aktiefilms met een hoop boem en bang.
Correctie: Bose is nooit leuk! :mrgreen:
@audiof. zonder budget: de vrouwelijke wederhelft moet niet zo zeuren. Dat geouwehoer over de kleur van de auto, de grootte van de speakers, allemaal pure penisnijd. Met emancipatie komen ook verplichtingen. Gelukkig bestaan er zoiets als huwelijkse voorwaarden. Daar kun je als man prima je vetorecht in vastleggen. Het is geven en nemen in de liefde en zij is niet de baas.
15" Tannoy dualconcentrics rule en worden niet verwijderd. Er mogen voor 5.1 - 7.1 nog wel exemplaren worden toegevoegd. Desnoods maken we van de slaapkamer weer een oude gezellige bedstee. Dat scheelt een hoop ruimte en is nog romantisch ook. :mrgreen:
Citaat van: SoundZ op december 26, 2007, 02:30:55
Correctie: Bose is nooit leuk! :mrgreen:
@audiof. zonder budget: de vrouwelijke wederhelft moet niet zo zeuren. Dat geouwehoer over de kleur van de auto, de grootte van de speakers, allemaal pure penisnijd. Met emancipatie komen ook verplichtingen. Gelukkig bestaan er zoiets als huwelijkse voorwaarden. Daar kun je als man prima je vetorecht in vastleggen. Het is geven en nemen in de liefde en zij is niet de baas.
15" Tannoy dualconcentrics rule en worden niet verwijderd. Er mogen voor 5.1 - 7.1 nog wel exemplaren worden toegevoegd. Desnoods maken we van de slaapkamer weer een oude gezellige bedstee. Dat scheelt een hoop ruimte en is nog romantisch ook. :mrgreen:
Hoe was het om de Kerst alleen te moeten zijn?
Citaat van: joep op december 26, 2007, 11:39:03
Hoe was het om de Kerst alleen te moeten zijn?
:schater: :schater:
(PS. voeg de volgende keer wel een smiley toe, deze bijvoorbeeld: clown1
Komt namelijk wat vriendelijker over)
Citaat van: Maurice op december 26, 2007, 16:19:10
:schater: :schater:
(PS. voeg de volgende keer wel een smiley toe, deze bijvoorbeeld: clown1
Komt namelijk wat vriendelijker over)
stupid
Citaat van: SoundZ op december 26, 2007, 02:30:55
Correctie: Bose is nooit leuk! :mrgreen:
@audiof. zonder budget: de vrouwelijke wederhelft moet niet zo zeuren. Dat geouwehoer over de kleur van de auto, de grootte van de speakers, allemaal pure penisnijd. Met emancipatie komen ook verplichtingen. Gelukkig bestaan er zoiets als huwelijkse voorwaarden. Daar kun je als man prima je vetorecht in vastleggen. Het is geven en nemen in de liefde en zij is niet de baas.
Zow das pas een uitspraak!!!! HB
Dat wordt weer 2 weken beeld zonder geluid en een dove linkerhand voor het r*kken!!! :-D :-D :-D
nonono
voorlopig blijft het bij mij nog stereo!
5.1 lijkt me wel leuk maar mijn vrouw vind 2 luidsprekers meer dan voldoende in de woonkamer, snap je dat nou?? nonono
inwall 5.1 :-D
jaja, leuk bedacht. ze ziet me aankomen met een pneumatiche hamer... violent1
Nee violent1 snap ik niks van,waar is het mis gegaan?
Grtz Erwin.
Citaat van: gerard op december 26, 2007, 22:13:59
voorlopig blijft het bij mij nog stereo!
5.1 lijkt me wel leuk maar mijn vrouw vind 2 luidsprekers meer dan voldoende in de woonkamer, snap je dat nou?? nonono
't is nergens misgegaan :-)
alleen verschillende mening over het inrichten van de woonkamer/luisterruimte :-D
:-D :-D :-D
Joep, Maurice, Arnoud, bedankt voor de reacties. Ik heb me bescheurd. :lol: :lol: :lol:
Ik was niet alleen met de kerst, maar helaas niet thuis en heb mijn Tannoys erg gemist. Gelukkig heb ik ook Tannoy in de auto onderweg dat een beetje compenseert. Ook al is het niet hetzelfde.
Back on topic:
Op de site van Dolby Laboratories vindt je betrouwbare info over de juiste opstelling. Direct van de bron:
http://www.dolby.com/consumer/home_entertainment/roomlayout.html
Vroeger hadden ze een PDF met nog uitgebreidere instructies voor een correcte opstelling. De nieuwe FLASH-versie is wat summier. Ik moet grasduinen in mijn vorige computer om hem te vinden. Maar je kunt wellicht met de internet-wayback-machine nog de oude versie van de site met de downloadlink terugvinden.
In princiepe geven ze een standaard opstelling weer die iedereen wel kent .
Verder wordt er het simpele aan acoustic uitgelegd
De flash player vindt ik wel leuk gemaakt maar wel te klein,had wat meer uitleg bijgemogen
deze tekening zegt ook al genoeg
(http://forum.ecoustics.com/bbs/messages/34579/129024.jpg)
Dat is het em juist, in de PDF die je voorheen kon downloaden werd ook gesproken over afstand tussen Sub en LF/RF speakers en geschikte plaatsing van de Sub in het algemeen.
Dit ziet er wel gelikt uit, maar helpt niet echt verder. Maar ik zoek verder.
Een goed geplaatste sub kan toch in principe overal staan of niet?
Grtz Erwin
Citaat van: SoundZ op december 27, 2007, 10:03:06
Dat is het em juist, in de PDF die je voorheen kon downloaden werd ook gesproken over afstand tussen Sub en LF/RF speakers en geschikte plaatsing van de Sub in het algemeen.
Dit ziet er wel gelikt uit, maar helpt niet echt verder. Maar ik zoek verder.
De opgegeven afstanden helpen je ook niet verder, want dat is volledig afhankelijk van akoestiek en speakers. Zelfde geldt voor de plaatsing van de sub. Bij sommigen kan deze het beste zelfs op een hele andere plaats staan, bijvoorbeeld rechts naast de bank.
Citaat van: erwin op december 27, 2007, 10:15:22
Een goed geplaatste sub kan toch in principe overal staan of niet?
Grtz Erwin
Een goed geplaaste sub staat al goed :schater: :-P
Maar voor de sub is er in princiepe geen vaste plaats nee
Zo heb je wel stelregels voor je speakers maar subwoofer is meestal geheel ruimte afhankelijk
Ik ben er wel voor om hem in een hoek neer te zetten of eventueel op je luisterplek en dan kruipen maar
Stadium III
Er zijn ook plaatsen waar een Sub niet moet staan en er zijn ook minimale afstanden (percentueel in de afstand tussen LF en RF) voor een correcte laagweergave.
Je kunt de Sub dus niet zomaar ergens (ofwel overal) plaatsen.
Om extra roomgain vd sub te verkrijgen plaats men hem het liefst in een hoek,zo kan je zelfs een hele kleine sub laten knallen,dit is natuurlijk leuk voor HT maar met hifi heeft het weinig van doen.
In het geval van 1 enkele subwoofer die tot een pak hem beet 50 Hz 24db okt speelt maakt het bijna niets uit of je hem nu links of rechts plaatst,tenminste als er geen noemenswaardige akoestische kortsluitingen plaatsvinden.
Maar goed,in 9 van de 10 gevallen is een film zowiezo niet realistisch en dan denk ik dat je ook niet zo heel veel waarde moet hechten aan de opstelling van rears en sub,het is dan net wat je zelf prettig vind.
greetz Marco
ook nog een tip voor wanneer je een sub dichter bij hebt staan als de L-R speakers.
Er is een fenomeel en dat heet het HAAS effect, stel je voor je staat in een diepe gang met 2 hoofd luidsprekers tegen de wand, en 10 mrt daar voor hangen nog twee speakers. vertraag deze bevoorbeeld 11 mtr en je gehoor(incl hersenprocessor) plaatst deze speakers achter de speakers die aan de muur hangen. zo lijkt het geluid toch uit de hoofd luidspreker te komen.
duss: mijn sub ligt achter mijn zetel en mijn frontspeakers zijn op 5mtr van me vandaan. en ik heb hem ongeveer 6 mtr vertraagd en fase gedraaid.
hoe kan je dit nu tweaken? zet een nummer op met een stevige kickdrum ( phil collins DVD of zo)
en ga rustig zitten op jouw plek, en zorg dat de klop uit je fronts komen met de dreun uit je sub. maar dat het toch lijkt dat alles uit je front speakers komt...
want in bios opstelling met fullrange L R speakers , komt er uit de sub alleen maar effect laag.
dan staat alles wel mooi op tijd.
BOSE: no high's and no lows. bose acoustibras. :evil:
en als je iemand hoort praten dan zit het laag van de stem in de hoek en het gesis komt uit de andere hoek.
de enigste truc is dat de satalieten faserein zijn, je kan ze niet plaatsen, wanneer je een wat goedkoper meerweg systeem hebt, kan je meteen horen waar deze staat... en valt het bioscoop effect weg. THX is ook een roll off van boven de 7Khz zo kan je de speakers minder goed plaatsen.....
criteria voor mijn zijn dan ook coicentrische speakers die flink faserein zijn.
vandaar dat mijn kefs KHT 3005SE prima voldoen aan mijn SR5600.
Heren ga door met het goede werk.
Grt Heino
Dag allemaal,
Misschien is deze vraag "off topic", echter te "triviaal" om een appart topic van te maken. Ik vroeg me af of ik onze toekomstige SR5003 op de grond mag zetten (planken vloer, geen tapijt). Ben verschillende mogelijkheden qua plaatsing aan het nagaan die mijn wederhelft niet te veel op stang jagen. En dan spreek ik nog niet eens over de luidsprekers :-) Maar indien de versterker op de vloer komt te staan, is dat misschien schadelijk voor de receiver qua stof, etc...
Alvast bedankt en vriendelijke groeten
Daniel
Citaat van: Djanssen op juni 15, 2009, 11:41:59
Dag allemaal,
Misschien is deze vraag "off topic", echter te "triviaal" om een appart topic van te maken. Ik vroeg me af of ik onze toekomstige SR5003 op de grond mag zetten (planken vloer, geen tapijt). Ben verschillende mogelijkheden qua plaatsing aan het nagaan die mijn wederhelft niet te veel op stang jagen. En dan spreek ik nog niet eens over de luidsprekers :-) Maar indien de versterker op de vloer komt te staan, is dat misschien schadelijk voor de receiver qua stof, etc...
Alvast bedankt en vriendelijke groeten
Daniel
En wat als je wederhelft de houten vloer gaat reinigen met water :-o
Ik zou die toch minstens 5 cm hoog plaatsen zodat de bezem, stofzuiger, dweil en water niet in aanraking komen met de receiver.
De luchgaten zitten niet onderaan, dus dat zie ik niet als een probleem.
Beste,
Ik heb een vraagje ivm de front en center opstelling. Ik dacht de center net boven de plasma tv te hangen. En de fronts links en rechts onder op ongeveer 60cm van de rand van de TV. Nu...kan het kwaad de centerbox boven de tv te hangen, daar er altijd wel wat warmte uitstraalt van zo'n plasma TV. En het verschil in hoogte van de center ten opzichte van de fronts is ongeveer een meter, is dit OK? Daar er in de meeste boekjes gezegd wordt dat de center en fronts best op éénzelfde lijn en hoogt geplaatst worden?
Alvast bedankt en vriendelijke groeten
Daniel
Het optimale is dat de tweeters op 1 lijn zitten van de front en center
Ik zou er zelf toch voot gaan om de center onder de tv te monteren want 1 meter verschil is best ruim
Je kunt het allemaal wel uitvoeren als je wilt maar dan is het wel zeer verstandig om al de volume's met een decibel meter goed te gaan zetten,omdat je dan het volume goed kunt rechttrekken !
informatief stukje tekst over de opname kant van surround.
http://content.grammy.com/PDFs/Recording_Academy/Producers_And_Engineers/SurroundRecommendations.pdf
Hoe veel maken die afstanden van de speakers tot je stoel nog uit als je in het menu van je Marantz per speaker kunt instellen hoe ver die van je af staat (en ook nog een paar dB harder of zachter kunt zetten)? Ik neem aan dat je receiver dan zelf een (fase)delay instelt, waardoor het geluid geprocessed wordt en misschien minder puur is?
Of kun je je speakers redelijk veilig op een semi-willekeurige plaats zetten en dan met die menu-instelling bijregelen. Heeft iemand dat verschil wel 'ns gehoord? En blijft die instelling met Pure Direct nog gehandhaafd?
welkom,
geen probleem, wordt in de studio ook gedaan.
het meest logische is alle speakers op exact de juiste afstand, maar dat gaat nu eenmaal in weinig huiskamers lukken.
zelfs een echte HT-ruimte voldoet hier vaak niet aan.
vandaar dat de optie erin zit.
dit heeft eigenlijk weinig van doen met de db afstelling, dat is enkel hoe luid hij moet spelen.
een speaker die 2 meter verder staat dan zijn overgestelde speaker zal eerder zijn geluid moeten geven om op dezelfde tijd aan te komen.
het zijn dus ook geen echte fase verschuivingen, maar tijdsverschil in het aanbieden van signaal naar een speaker.
source direct veranderd hier niets aan.
het geniet dus de voorkeur om de afstanden enigsind binnen het redelijke te houden.
maar je hebt wel wat ruimte om te schuiven.
Ik ben van 5.1 naar 7.1 gegaan dit jaar .En kan zeggen dat het niet in alle films beter is, maar wel in de meeste.
En dan heb ik het zo opgesteld als het voorbeeld van de dolby lab link.
En gamen in 7.1. Bv in mafia 2 als de tel gaat en je gaat op het geluid af klopt precies.
De positie van een tegenstander in een schietspel enz.
Als je de ruimte ervoor hebt en je hebt de zege van je vrouwtje zekers naar 7.1 gaan.
Soundzzzzzzzzzzz...you kidding right?
7.1 is mooi. Maar helaas zo weinig film en muziek voor 7.1 soundtrack.
Zelf ook een 7.1. Nu ik kon niet anders dan de surrounds en de backs tegen de achtermuur te plaatsen. De buitenste iets naar binnen gedraait.
(http://my.hifi.nl/userimages/uid5553_c9ba56a53e785ee712b32c15dc3a5ca7.jpg)
In mijn volledige collectie heb ik twee 7.1 Blu-Rays. En ja daar hoor ik wel een verschil.
Maar bij 5.1 omgezet naar 7.1, vind ik het de upgrade niet waard. bij DTS-ES of DD-EX ben ik ook niet overtuigd.
Nu in februari verhuis ik, en dan hoop ik de surround opzij te kunnen plaatsen. Links heb ik een muur moet lukken. En recht hoop ik de speaker met behulp van een voet voor de ruit te kunnen plaatsen. En hopen dat het beter klinkt. Anders overweeg ik de 2 surrounds te verhuizen naar de 2 slaapkamer en aan te sluiten als multiroom.
Citaat van: dmeerpa op november 09, 2010, 21:34:35
Zelf ook een 7.1. Nu ik kon niet anders dan de surrounds en de backs tegen de achtermuur te plaatsen. De buitenste iets naar binnen gedraait.
In mijn volledige collectie heb ik twee 7.1 Blu-Rays. En ja daar hoor ik wel een verschil.
Maar bij 5.1 omgezet naar 7.1, vind ik het de upgrade niet waard. bij DTS-ES of DD-EX ben ik ook niet overtuigd.
Nu in februari verhuis ik, en dan hoop ik de surround opzij te kunnen plaatsen. Links heb ik een muur moet lukken. En recht hoop ik de speaker met behulp van een voet voor de ruit te kunnen plaatsen. En hopen dat het beter klinkt. Anders overweeg ik de 2 surrounds te verhuizen naar de 2 slaapkamer en aan te sluiten als multiroom.
Bij 5.1 wordt het signaal voor back geconstrueerd uit de surroundkanalen. Allleen bij 7.1 zijn het echte (discrete) signalen.
Overigens dienen de surround speakers naast je te staan, niet achter! Bij het naar achter plaatsen gaat er veel verloren, althans komt niet uit de juiste hoek.
Dus wel surround (naast je) en back kun je missen. Hooguit interessant voor gamen, maar daar heb ik geen ervaring mee.
Ron