Wat ik heb
Marantz SR6005
Marantz CD67 mkII
Monitor Audio RX8
Monitor Audio RX2
Monitor Audio RX Centre
WD TV Live
Samsung Blu-Ray
Ik luister nu naar stereo muziek (pure direct) via de cd speler en wd tv live (streamen).
Ik vraag me af of de PM7004 versterker van Marantz beter stereo kan doorgeven met mijn Monitor Audio RX8 luidsprekers. En als ik een dac zou kopen ( Musical Fidelity M1 DAC ) zal ik dan beter geluid krijgen. Heeft een DAC echt nut om zoveel geld uit te geven?
Alvast bedankt.
Sinds ik mijn SR5004 als pré-amp gebruik voor mijn PM7004, welke in Power Amp Direct modus is geschakeld, is het geluid van mijn front's, trouwens geen makkelijk beestjes die Klipsch RF-7's om aan te sturen, véél verbeterd.
De sub is compleet overbodig geworden.
Ik ben nu niet echt een "Direct" fan maar toch, naar mijn mening zal het zeker beterschap geven.
Het geluid komt gewoon véél voller over door de echte power die de PM7004 zitten heeft.
Bedankt voor je reactie. PM7004 is nu scherp geprijsd. Dus ik zal hoog waarschijnlijk geen spijt krijgen van mijn aankoop. En over de DAC. Zijn er mensen ervaring hebben met Musical Fidelity M1 DAC??
goeie versterker voor weinig ping ping momenteel :yes:
Citaat van: tayram op maart 03, 2013, 17:48:31
Bedankt voor je reactie. PM7004 is nu scherp geprijsd. Dus ik zal hoog waarschijnlijk geen spijt krijgen van mijn aankoop. En over de DAC. Zijn er mensen ervaring hebben met Musical Fidelity M1 DAC??
Kijk ook eens naar Arcam rDac. Geen ervaring (nog) maar staat wel hoog aangeschreven als het aankomt op muziekweergave en sheer pleassure :angel:
Citaat van: tayram op maart 03, 2013, 17:06:23
Wat ik heb
Marantz SR6005
Marantz CD67 mkII
Monitor Audio RX8
Monitor Audio RX2
Monitor Audio RX Centre
WD TV Live
Samsung Blu-Ray
Ik luister nu naar stereo muziek (pure direct) via de cd speler en wd tv live (streamen).
Ik vraag me af of de PM7004 versterker van Marantz beter stereo kan doorgeven met mijn Monitor Audio RX8 luidsprekers. En als ik een dac zou kopen ( Musical Fidelity M1 DAC ) zal ik dan beter geluid krijgen. Heeft een DAC echt nut om zoveel geld uit te geven?
Alvast bedankt.
Ik heb een nagenoeg nieuwe PM 7004 onder koop/verkoop staan..... :yes:
Citaat van: Xplod op maart 03, 2013, 17:35:29
Sinds ik mijn SR5004 als pré-amp gebruik voor mijn PM7004, welke in Power Amp Direct modus is geschakeld, is het geluid van mijn front's, trouwens geen makkelijk beestjes die Klipsch RF-7's om aan te sturen,
die kan je met een wekker radio bijna aansturen HLP
Citaat van: Rob46 op maart 03, 2013, 20:26:50
Ik heb een nagenoeg nieuwe PM 7004 onder koop/verkoop staan..... :yes:
Ik wil graag zwarte. Alles is zwart bij mij thuis. En ze kosten nu 415€ incl. Verzendkosten.
Citaat van: tayram op maart 03, 2013, 17:48:31
Bedankt voor je reactie. PM7004 is nu scherp geprijsd. Dus ik zal hoog waarschijnlijk geen spijt krijgen van mijn aankoop. En over de DAC. Zijn er mensen ervaring hebben met Musical Fidelity M1 DAC??
WimPeu heeft (twee jaar terug?) een M1 Dac gehad. Misschien kun je hem eens een privé berichtje sturen. Die heeft wel meerdere verschillende DAC's gehad...
Citaat van: John Wx op maart 03, 2013, 20:29:41
die kan je met een wekker radio bijna aansturen HLP
stupid Als ik naar de specificaties kijk is dat niet de lastigste speaker (understatement).
Citaat van: tayram op maart 03, 2013, 21:23:08
Ik wil graag zwarte. Alles is zwart bij mij thuis. En ze kosten nu 415€ incl. Verzendkosten.
Waar is dat dan? Ik wil eigenlijk ook nog een PM7003/4, alleen dan in het zilver.
(Ja Rob, ik zag die van jouw ook staan maar heb voorlopig andere prioriteiten.)
Citaat van: Xplod op maart 03, 2013, 17:35:29
trouwens geen makkelijk beestjes die Klipsch RF-7's om aan te sturen
Dat zou ik toch nog eens nazoeken als ik jou was.
Gevoeligheid is toch 101 dB?, met een ipod eraan kun je zo de kermis op.
Tuurlijk. :yes:
Gaat niet werken met zulke bakken. Krijg je heel onrustig en slap laag van.
Citaat van: Maus op maart 03, 2013, 23:09:02
Tuurlijk. :yes:
Gaat niet werken met zulke bakken. Krijg je heel onrustig en slap laag van.
Was ook een beetje cynisch bedoeld maar als er een speaker is die niet moeilijk is aan te sturen is het een Klipsch 7 met 2x 25 watt heb je de straat voor je deur staan
Zulke bakken zijn het niet, groot betekend niet altijd moeilijk
=====================================================
BUILT FROM: 2010
■CROSSOVER FREQUENCY: 1200Hz
■DEPTH: 16.3" (41.5cm) with grille
■ENCLOSURE TYPE: Bass-reflex via dual rear-firing ports
■FINISHES: Black Ash , Medium Cherry furniture grade wood veneer
■FREQUENCY RESPONSE: 30Hz-24KHz ± 3dB
■HEIGHT: 48.5" (123.3cm) with feet
■HIGH FREQUENCY DRIVER: 1.75" (4.45cm) Titanium diaphragm compression driver
■HIGH FREQUENCY HORN: 8" square 90° x 60° Tractrix® Horn
■INPUTS: Dual binding posts / bi-wire / bi-amp
■LOW FREQUENCY DRIVER: Two 10" (25.4cm) Cerametallic cone woofers
■NOMINAL IMPEDANCE: 8 ohms compatible
■POWER HANDLING: 250W RMS / 1000W Peak
■SENSITIVITY: 101dB @ 2.83V / 1m
■WEIGHT: 87.1lbs (39.5kg)
■WIDTH: 11.6" (29.5cm)
Waar is dat dan? Ik wil eigenlijk ook nog een PM7003/4, alleen dan in het zilver.
(Ja Rob, ik zag die van jouw ook staan maar heb voorlopig andere prioriteiten.)
[/quote]
Overal eigenlijk. Kijk bij kieskeurig.
Citaat van: Xplod op maart 03, 2013, 17:35:29
Sinds ik mijn SR5004 als pré-amp gebruik voor mijn PM7004, welke in Power Amp Direct modus is geschakeld, is het geluid van mijn front's, trouwens geen makkelijk beestjes die Klipsch RF-7's om aan te sturen, véél verbeterd.
De sub is compleet overbodig geworden.
Ik ben nu niet echt een "Direct" fan maar toch, naar mijn mening zal het zeker beterschap geven.
Het geluid komt gewoon véél voller over door de echte power die de PM7004 zitten heeft.
Rf-7 moeilijk aan te sturen?
Ik heb deze speakers ruim 6 jaar en er inmiddels zo'n 50 versterkers aan gehad.
Van yoko tot Krell,Marantz en Mark Levinson en nog wat exoten.
Van klein tot zeer zwaar.
Nooit maar dan ook nooit problemen bij correct werkende versterkers.
Dat dipje naar 3 Ohm is natuurlijk ook peanuts.
misschien gek idee,
heb je al geprobeerd om via de sr6005 ze bi-amp aan te sluiten?
wellicht bied dit net genoeg verschil ( top zal het niet zijn maar toch ).
Heeft alleen zin wanneer je actief speelt....een must zelfs.
Citaat van: SB_Marantz op maart 04, 2013, 15:08:00
Heeft alleen zin wanneer je actief speelt....een must zelfs.
Wat bedoel je met actief spelen??
Citaat van: RoGEK op maart 04, 2013, 07:27:34
misschien gek idee,
heb je al geprobeerd om via de sr6005 ze bi-amp aan te sluiten?
wellicht bied dit net genoeg verschil ( top zal het niet zijn maar toch ).
Ik heb ze al lang bi-amp aangesloten. En ik merk inderdaad kleine verschil. Ik heb ook een oude stereo Marantz versterker geprobeerd ( PM64 volgens mij) en die was krachtiger dan de SR6005. Ik merkte het meteen dat de luidsprekers nog beter geluid konden produceren.
Citaat van: SB_Marantz op maart 04, 2013, 02:31:03
Rf-7 moeilijk aan te sturen?
Ik heb deze speakers ruim 6 jaar en er inmiddels zo'n 50 versterkers aan gehad.
Van yoko tot Krell,Marantz en Mark Levinson en nog wat exoten.
Van klein tot zeer zwaar.
Nooit maar dan ook nooit problemen bij correct werkende versterkers.
Dat dipje naar 3 Ohm is natuurlijk ook peanuts.
Mmmm! Krell, Mark Levinson :kwijl: Super SB, allemaal ter revisie of ter reparatie gehad? Of zomaar even in jouw bezit? I.i.g. het neusje van de audio zalm.
Eigenlijk een vreemde uitdrukking, neusje van de zalm.
Het vette buikdeel is namelijk het lekkerst. :-D
Citaat van: marvin op maart 04, 2013, 16:44:49
Eigenlijk een vreemde uitdrukking, neusje van de zalm.
Het vette buikdeel is namelijk het lekkerst. :-D
Kommaneu...! :-D Iedereen weet wat ik mee bedoel, dus... En trouwens een IJmuidenaar heeft toch geen verstand van zalm. Toch slechts van schol en schar? ;-)
Vis is vis...
En hier wordt nog maar bar weinig gevangen en/of binnen gebracht. :-D
De visserij in IJmuiden ligt dus op zijn reet.
Citaat van: SB_Marantz op maart 04, 2013, 02:31:03
Rf-7 moeilijk aan te sturen?
Ik heb deze speakers ruim 6 jaar en er inmiddels zo'n 50 versterkers aan gehad.
Van yoko tot Krell,Marantz en Mark Levinson en nog wat exoten.
Van klein tot zeer zwaar.
Nooit maar dan ook nooit problemen bij correct werkende versterkers.
Dat dipje naar 3 Ohm is natuurlijk ook peanuts.
En zijn hier een SR4001, erna een SR5004, daarna de SR5004 bi-amped en nu de PM7004 de laan gepasseerd en zoals ik de 4 stappen hier heb neergeschreven is ook de klank hier bij iedere stap verbeterd.
De ruimte, opstelling van meubels is in al die tussen tijd nooit gewijzigd geweest en Audyssey is steeds op dezelfde manier ingemeten geweest.
Ik kan maar zeggen wat ik zelf hoor en heb vastgesteld en mijn oren liegen niet.
Je zou denken dat ze makkelijk zijn met hun gevoeligheid van 102dB .... ze hebben hierdoor echt niet veel vermogen nodig maar eens het zwaardere werk eraan komt ....
Nu klinken de RF'7's als nooit te voren en zeker op hogere volume's.
... en dat dipje van 3 Ohm peanuts voor een versterker :roll: .... de stroom, de reserve die moet er op dat moment dan wel snel zijn of het geluid gaat genadeloos de mist in en dat is pure electronica-logica.
Dat gaat nu bij een PM7004, dedicated om 2ch. aan te sturen nu éénmaal beter dan met een surround versterker die zijn 7ch. vermogen uit 1 voeding moet trekken.
I rest my case.
Citaat van: Xplod op maart 05, 2013, 08:33:01
En zijn hier een SR4001, erna een SR5004, daarna de SR5004 bi-amped en nu de PM7004 de laan gepasseerd en zoals ik de 4 stappen hier heb neergeschreven is ook de klank hier bij iedere stap verbeterd.
De ruimte, opstelling van meubels is in al die tussen tijd nooit gewijzigd geweest en Audyssey is steeds op dezelfde manier ingemeten geweest.
Ik kan maar zeggen wat ik zelf hoor en heb vastgesteld en mijn oren liegen niet.
Je zou denken dat ze makkelijk zijn met hun gevoeligheid van 102dB .... ze hebben hierdoor echt niet veel vermogen nodig maar eens het zwaardere werk eraan komt ....
Nu klinken de RF'7's als nooit te voren en zeker op hogere volume's.
... en dat dipje van 3 Ohm peanuts voor een versterker :roll: .... de stroom, de reserve die moet er op dat moment dan wel snel zijn of het geluid gaat genadeloos de mist in en dat is pure electronica-logica.
Dat gaat nu bij een PM7004, dedicated om 2ch. aan te sturen nu éénmaal beter dan met een surround versterker die zijn 7ch. vermogen uit 1 voeding moet trekken.
I rest my case.
Als de 7ch goed gebouwt is geen probleem
CiteerJe zou denken dat ze makkelijk zijn met hun gevoeligheid van 102dB .... ze hebben hierdoor echt niet veel vermogen nodig maar eens het zwaardere werk eraan komt ....
Nu klinken de RF'7's als nooit te voren en zeker op hogere volume's.
Ik heb de RF-7 meerdere malen mogen beluisteren bij Wilfred en het valt wel op dat je alleen maar naar de volumeknop hoeft te kijken (bij wijze van spreken) en er komt al een bats geluid uit ,je zou dan haast gaan denken dat je aan een 50 wpc meer dan voldoende hebt :yes:
CiteerDat gaat nu bij een PM7004, dedicated om 2ch. aan te sturen nu éénmaal beter dan met een surround versterker die zijn 7ch. vermogen uit 1 voeding moet trekken
Met alle respect voor een PM7004 maar ik heb hier een NAD 218 in huis gehad (twee zelfs) en daar is een PM7004 op papier een mietje bij ,hoor je dat ? .......ja zeker op hele hoge volumes met luidsprekers die een rendement hebben van 83db ,de ene gaat namelijk eerder clippen dan de andere en als je niet uit kijkt dan belast je niet alleen de speakers electrisch maar ook mechanisch .
Wat de verhouding voeding zoals jij het voorsteld is in de praktijk niet zo spannend hoor , met normaal gebruik heb je zo'n 5 Watt per kanaal nodig, voor ruzie met de buren ongeveer het dubbele. Het klinkt apart, maar in de praktijk gebruik je maar enkele Watts.
Maar het staat wel stoer een 20+ kilogram apparaat op de kast ,en nog stoerder is als je een 40 wpc versterkertje op een set Cerwin Vega! 1515 met een rendement van (zover ik mij kan herinneren) 105 db 1w 1mtr hebt aangesloten :evil: ,maar dat mogen de meeste kerel vandaag de dag niet van hun wederhelft :cry:
CiteerIk luister nu naar stereo muziek (pure direct) via de cd speler en wd tv live (streamen).
Ik vraag me af of de PM7004 versterker van Marantz beter stereo kan doorgeven met mijn Monitor Audio RX8 luidsprekers. En als ik een dac zou kopen ( Musical Fidelity M1 DAC ) zal ik dan beter geluid krijgen. Heeft een DAC echt nut om zoveel geld uit te geven?
De verschillen ....als die er al zijn is zo klein dat je het geld beter in betere luidsprekers kan steken .
Citaat van: Marco op maart 05, 2013, 12:51:54
Ik heb de RF-7 meerdere malen mogen beluisteren bij Wilfred en het valt wel op dat je alleen maar naar de volumeknop hoeft te kijken (bij wijze van spreken) en er komt al een bats geluid uit ,je zou dan haast gaan denken dat je aan een 50 wpc meer dan voldoende hebt :yes:Met alle respect voor een PM7004 maar ik heb hier een NAD 218 in huis gehad (twee zelfs) en daar is een PM7004 op papier een mietje bij ,hoor je dat ? .......ja zeker op hele hoge volumes met luidsprekers die een rendement hebben van 83db ,de ene gaat namelijk eerder clippen dan de andere en als je niet uit kijkt dan belast je niet alleen de speakers electrisch maar ook mechanisch .
Wat de verhouding voeding zoals jij het voorsteld is in de praktijk niet zo spannend hoor , met normaal gebruik heb je zo'n 5 Watt per kanaal nodig, voor ruzie met de buren ongeveer het dubbele. Het klinkt apart, maar in de praktijk gebruik je maar enkele Watts.
Maar het staat wel stoer een 20+ kilogram apparaat op de kast ,en nog stoerder is als je een 40 wpc versterkertje op een set Cerwin Vega! 1515 met een rendement van (zover ik mij kan herinneren) 105 db 1w 1mtr hebt aangesloten :evil: ,maar dat mogen de meeste kerel vandaag de dag niet van hun wederhelft :cry:De verschillen ....als die er al zijn is zo klein dat je het geld beter in betere luidsprekers kan steken .
He DIY man byebye
Hello byebye
Citaat van: Xplod op maart 05, 2013, 08:33:01
Dat gaat nu bij een PM7004, dedicated om 2ch. aan te sturen nu éénmaal beter dan met een surround versterker die zijn 7ch. vermogen uit 1 voeding moet trekken.
Daar heeft hij met stereo toch helemaal geen last van?!
Daarbij gok ik dat de voeding van die PM 2x in de voeding van mijn SR past.
Verder lekker je eigen beleving erop na houden hoor, I rest my case. clown1
Ik ben ook aan het rusten.. clown1
Ik ook, net op m'n werk aanbeland.
Dus het is er een mooie tijd voor... :-D
ik doe mee
o ja je leest hoe duurder de spullen hoe meer je de verschillen hoort maar zelfs bij de normale spullen al verschillen waar gaat het heen HLP
Just the brain dude...... :schater:
Citaat van: John Wx op maart 05, 2013, 13:49:33
ik doe mee
o ja je leest hoe duurder de spullen hoe meer je de verschillen hoort maar zelfs bij de normale spullen al verschillen waar gaat het heen HLP
Law of diminishing returns stelt precies het tegenovergestelde.
Hoe hoger de prijsklasse, hoe kleiner de verschillen en winsten worden en als gevolg daarvan hoe groter de stappen zijn die je moet maken.
Citaat van: SmauG op maart 05, 2013, 16:33:54
Law of diminishing returns stelt precies het tegenovergestelde.
Hoe hoger de prijsklasse, hoe kleiner de verschillen en winsten worden en als gevolg daarvan hoe groter de stappen zijn die je moet maken.
dus wat kunnen we er uit concluderen :
zelf ervaren en dat is voor diegene de enige waarheid ook al zullen er mensen het tegendeel beweren
Citaat van: John Wx op maart 05, 2013, 19:23:14
dus wat kunnen we er uit concluderen :
zelf ervaren en dat is voor diegene de enige waarheid ook al zullen er mensen het tegendeel beweren
Voila, klopt als een bus :wink:
Citeerzelf ervaren en dat is voor diegene de enige waarheid
Het is dus een beleving en daar is zeker niets mis mee ,het word natuurlijk wel wat anders dan een beleving als een feit te presenteren :wink:
Je gaat toch ook niet adviseren dat roken gezond is omdat je dat zo ervaart terwijl het wetenschappelijk bewezen is dat het niet zo is ,als je dan beweert dat het jou een prettige beleving brengt waardoor je het gevoel krijgt dat je niet meer stuk kan is het natuurlijk wel ok :lol:
Citaat van: Marco op maart 06, 2013, 00:32:15
Het is dus een beleving en daar is zeker niets mis mee ,het word natuurlijk wel wat anders dan een beleving als een feit te presenteren :wink:
Je gaat toch ook niet adviseren dat roken gezond is omdat je dat zo ervaart terwijl het wetenschappelijk bewezen is dat het niet zo is ,als je dan beweert dat het jou een prettige beleving brengt waardoor je het gevoel krijgt dat je niet meer stuk kan is het natuurlijk wel ok :lol:
ik zeg goed . :wink:
het moet geen waarheid worden want het is niet te onderbouwen de stelling van Xplod maar wel zijn ervaring overtuiging want wat heb je dan wel niet nodig om een 88db speaker aan te sturen :angel:
Enkel wanneer de verandering ook de pre-amp betreft kan het geluidsbeeld anders zijn.
Ik denk (ik zeg expres denk omdat het mij nog niet is bewezen) dat elke goede eindversterker ruim binnen zijn kunnen hetzelfde moet doen.
Daarom verwacht ik, dat als de bron via twee kanalen aan de pm7004 wordt aangeboden het geluid anders zal zijn als via enkel de eindtrappen van de 7004 met de SR als pre-amp.
CiteerDaarom verwacht ik, dat als de bron via twee kanalen aan de pm7004 wordt aangeboden het geluid anders zal zijn als via enkel de eindtrappen van de 7004 met de SR als pre-amp.
Ik verwacht dat ook ,de kans dat je de levels exact gelijk hebt aan elkaar is vrijwel nihil (zonder geijkte meet apparatuur )
Maar goed al die verschillen zijn nog steeds geneuzel in de marge ,voor grote verschillen komt men bij andere luidsprekers terecht .
Nou vandaag ga ik PM7004 en Musical Fidelity M1 DAC bestellen. Ik hoop dat ik geen spijt van krijg. Ik zal binnenkort jullie laten weten wat mijn bevindingen zijn. Ik hoop dat het geluid beter van wordt.
Citaat van: tayram op maart 07, 2013, 16:06:19
Nou vandaag ga ik PM7004 en Musical Fidelity M1 DAC bestellen. Ik hoop dat ik geen spijt van krijg. Ik zal binnenkort jullie laten weten wat mijn bevindingen zijn. Ik hoop dat het geluid beter van wordt.
veel succes zijn wel mooie spullen
Citaat van: tayram op maart 07, 2013, 16:06:19
Nou vandaag ga ik PM7004 en Musical Fidelity M1 DAC bestellen. Ik hoop dat ik geen spijt van krijg. Ik zal binnenkort jullie laten weten wat mijn bevindingen zijn. Ik hoop dat het geluid beter van wordt.
Veel luisterplezier gewenst alvast. Laat ook gelijk even weten of er een digitale volumeregelaar op zit als je wilt. :yes:
Musical Fidelity M1 DAC hebben ze helaas niet op voorraad. Daardoor zal ik ze dinsdag of woensdag binnen krijgen. Ik heb echt geen geduld. En ik heb ook andere probleem en dat is dat ik nog niet weet hoe ik alles dan aan moet sluiten. Wij zullen het zien.
Nou Marantz PM7004 is binnen. Ik heb hem even getest. En toch behoorlijk verbetering vind ik. Bass is nog strakker geworden en hoog klinkt nog mooier. Ik ben er tevreden mee en zeker voor de prijs die ik betaald heb. M1 DAC nog steeds niet binnen helaas.
Citaat van: tayram op maart 16, 2013, 14:45:14
Nou Marantz PM7004 is binnen. Ik heb hem even getest. En toch behoorlijk verbetering vind ik. Bass is nog strakker geworden en hoog klinkt nog mooier. .........
stupid
Voila .... nu horen jullie het eens van een ander clown1
Citaat van: tayram op maart 16, 2013, 14:45:14
Nou Marantz PM7004 is binnen. Ik heb hem even getest. En toch behoorlijk verbetering vind ik. Bass is nog strakker geworden en hoog klinkt nog mooier. Ik ben er tevreden mee en zeker voor de prijs die ik betaald heb. M1 DAC nog steeds niet binnen helaas.
Heb al veel combi's gehad en het mooist werkt idd de surround voeren aan een aparte stereo versterker, tenzij je echt veel geld gaat uitgeven (losse pre en eindbak en zo).
Heb nu een nr1603 met ook een pm7004 en draait erg leuk in zowel surround als stereo!
Mooi dat je zelf gemerkt hebt dat de pm7004 zelfs nog wat kan toevoegen aan surround.
Veel plezier ermee!
Van surround weet ik niet veel, maar heb wel al veel stereo versterkers en receivers gehad en ik moet zeggen die pm7004 is prijs/kwaliteit één van de beste versterkers dat ik al tegengekomen ben. Veel succes ermee !! HB
Citaat van: spekkie99 op maart 16, 2013, 20:37:29
Heb al veel combi's gehad en het mooist werkt idd de surround voeren aan een aparte stereo versterker, tenzij je echt veel geld gaat uitgeven (losse pre en eindbak en zo).
Heb nu een nr1603 met ook een pm7004 en draait erg leuk in zowel surround als stereo!
Mooi dat je zelf gemerkt hebt dat de pm7004 zelfs nog wat kan toevoegen aan surround.
Veel plezier ermee!
Same here, PM7004 aan de pre-out van de SR5004 ... klinkt heel mooi in stereo en surround.
Veel plezier met de combi tayram :wink:
Ik krijg er haast spijt van dat ik destijds niet dat superkoopje op marktplaats heb meegepakt. nopompom
Maar mooi om te horen hoor!!
Citaat van: Xplod op maart 16, 2013, 18:33:50
stupid
Voila .... nu horen jullie het eens van een ander clown1
de ene ander is de andere niet clown1 :-P