Zoek

#1

Luidsprekers / Re: Bowers en Wilkins 702 S3 S...

Laatste bericht door CBdicX - Gisteren om 22:54:24

Verschil van ontwerp en parameters van de gebruikte drivers, zo gaat mijn center diezelfde (opgegeven) specs tegemoet maar dan met 2x11cm woofers met een 20cm passief exemplaar.
Je hoort vanzelf wat er mogelijk is en wanneer de speaker het niet meer trekt.

Zelf heb ik een dip @50Hz wat simpel te verklaren is dat daar het punt aangekomen is waar de center af begint te vallen, dat klopt dus wel met de opgegeven specs maar aangezien ik hoe dan ook fullrange wens te draaien vanwege de subwoofer die op de center pre-out aangesloten is heb ik de subwoofer geboost op het punt waar de center afvalt.
Nu weet ik niet of je die mogelijkheid op de sub ook hebt maar proberen kan geen kwaad.

Zie boven, ga ik zeker proberen met een kanjer van een Yamaha YST SW45    

Specifiek de Center speaker dient voor mij laag in crossover te zijn, om "mee praten" van de subwoofer te voorkomen.
Dat gebeurt bij een hoge(re) crossover, dan is de sub te localiseren, en die staat rechts achter mij, dat wil ik uiteraard voorkomen.

#2

Luidsprekers / Re: Bowers en Wilkins 702 S3 S...

Laatste bericht door TurboMarco - Gisteren om 22:46:55

Opmerkelijk is wel dat de Q6C 1x 13cm woofer heeft in een kleine kast, en de HTM 2x 13cm woofer heeft in een grote kast, maar beide een frq. respons hebben van 50hz op 3dB

Verschil van ontwerp en parameters van de gebruikte drivers, zo gaat mijn center diezelfde (opgegeven) specs tegemoet maar dan met 2x11cm woofers met een 20cm passief exemplaar.
Je hoort vanzelf wat er mogelijk is en wanneer de speaker het niet meer trekt.

Zelf heb ik een dip @50Hz wat simpel te verklaren is dat daar het punt aangekomen is waar de center af begint te vallen, dat klopt dus wel met de opgegeven specs maar aangezien ik hoe dan ook fullrange wens te draaien vanwege de subwoofer die op de center pre-out aangesloten is heb ik de subwoofer geboost op het punt waar de center afvalt.
Nu weet ik niet of je die mogelijkheid op de sub ook hebt maar proberen kan geen kwaad. 

#3

Luidsprekers / Re: Bowers en Wilkins 702 S3 S...

Laatste bericht door CBdicX - Gisteren om 22:40:01

Ik kan van de week nog een test doen met een subwoofer(tje) op de center, maar dan moet ik even een hi-low converter opzoeken die ik ergens heb liggen.
Een hi-low converter is nodig omdat de 670 geen center pre-out heeft, wat de C40 gelukkig wel heeft 

Gewoon om eens te kijken wat er mogelijk is, verder niets want ik kan leven met 80hz 😁

[0,0.]

#4

Luidsprekers / Re: Bowers en Wilkins 702 S3 S...

Laatste bericht door CBdicX - Gisteren om 22:05:12

Ik dacht net aan nog een factor. Je noemt ze wel maar wil eigenlijk niet zoveel zeggen.

De impedantie...maar we weten dat deze niet op elke frequentie 8ohm is, maar deze zelfs droppen naar 3,1ohm maar ook pieken hebben die richting 20ohm kunnen gaan.

En misschien heeft de huidige versterker met zo'n impedantie piek of dal een probleem dat het de.nodige stroom of spanning niet kan leveren wat resulteerd in db verlies en hierdoor wordt de crossover hoger ingesteld.

Mocht het om staande golven gaan zou jebdiebmet eender welke center moeten hebben rond die Frequentie.

Waarom niet toch eens test met de app? Dan ga je een beeld hebben wat er echt gemeten wordt daar zie ik XT32 geen verschil in brengen, mogelijks kan die wel iets beter corrigeren.

De app laat ook toe om de curve aan te passen.
Handig is ook dat je een kanaal harder kan zetten. Ipv het dal te willen wegwerken (wat amper lukt) ga je de resten gaan dempen tot ze gelijk komt met het dal. Audessey en Dirac zijn beter in dempen dan versterken.

Klopt, de impedantie dips kunnen een probleem zijn voor de tijdelijke Denon 670h, dat is geen spierballen receiver en de crossover negatief beïnvloeden.
Echter, als ik de Q6C erbij laat mee spelen samen met de HTM, dan komt die 60hz eruit, en dan "verbruiken" de serieel aan elkaar gekoppelde centers 4 ohm (en lager) , dus tijdens de setup trekt de 670 dit wel.

Ik kan nu niet vergelijken met de app en receiver, de 670 heeft geen app mogelijkheid.
Ik zal echt op de Cinema 40 moeten wachten.
Ben echt benieuwd of daar andere getallen gaan uitkomen.

Het vergelijk tussen de 670h en de X2800h is qua crossover voor de Kef Q6C 0,0.
Beide receivers het zelfde,  60hz.
En dit terwijl de 2800 een stuk sterker is, en Audyssey XT gebruikt.

#5

Luidsprekers / Re: Bowers en Wilkins 702 S3 S...

Laatste bericht door dmeerpa - Gisteren om 20:02:26

Kan, maar stel dat Audyssey de x-over op 90 hz zet, jij dat verlaagd naar 60 hz, dan heb je beneden de 90 hz geen correctie filters.
Of dit heel storend is weet ik niet, maar het wordt afgeraden.


Gaat het in de app boven de 80hz, dan laat ik een subje mee spelen tijdens de setup, want de center kan het wel, dat heb ik gehoord tijdens de subwoofer testen op de center.

Hoe dat filter en crossover werkt als je via receiver gemeten hebt weet ik niet. Maar het lijkt me logisch dat dit over full range is.

Zo werkt het ook in de app. Je past de crossover aan en resultaat wordt aangepast aan nieuwe crossover.

Dirac Bass Control werkt zeker zo, want daar moetbik na aanpassen crossover herberekenen en zie je een ander resultaat. Het is een kwestie van trial en error.

Die calibratie die Palieter in andere post postte ga ik ook eens mee spelen.de Umik-1 heb ik en REW ennde scripts zijn gratis.

[1x 13cm]

#6

Luidsprekers / Re: Bowers en Wilkins 702 S3 S...

Laatste bericht door dmeerpa - Gisteren om 19:54:52

Even om appels met appels te vergelijken, hier de specs van de Kef Q6C en de HTM71 S3.
Zitten "op papier" op gelijk nivo, qua opbouw zijn ze anders, en klinken ook anders.
De HTM is voor mij prettiger om naar te luisteren, stemmen zijn duidelijker.
Ik moet bijvoorbeeld de B&W 3-4 dB zachter zetten ondanks dat ze beide 89dB op 8 ohm geven.

Frequencie respons is voor beide nagenoeg gelijk bij 3dB: Q6C = 50-27k / HTM = 50-28k
De Q6C krijgt een crossover van 60Hz mee, de HTM71 krijgt 80Hz mee.

Misschien reageert de HTM iets anders op de kamer dan de Q6C, of Auydyssey reageert anders op de HTM.

Opmerkelijk is wel dat de Q6C 1x 13cm woofer heeft in een kleine kast, en de HTM 2x 13cm woofer heeft in een grote kast, maar beide een frq. respons hebben van 50hz op 3dB   


Kef Q6C
Drivers
LF: 130 mm UNI-Q® with
HF: 19 mm aluminium dome
Frequentie respons  50 Hz – 27kh ±3dB 
Amplifier requirements 10 – 100 W
Sensitivity (2.83V/1m)  89 dB
Impedance  8 Ohms

B&W HTM71 S3
Drivers
1x ø25mm (1 in) Ontkoppelde Carbon Dome high-frequency
1x ø130mm (5 in) Continuum cone FST midrange
2x ø130mm (5 in) Aerofoil Profile bas
Frequentie respons 50Hz - 28kHz ±3dB
Nominale impedantie 8Ω (minimaal 3.0Ω)
Aanbevolen versterkervermogen
30 W – 200 W in 8Ω op signaal zonder clipping
Gevoeligheid 89dB spl (2.83Vrms, 1m)

Maar goed, fijne Center de HTM, zoals eerder vermeld mooi middengebied en helder hoog, en ziet er prachtig uit.
Los van de crossover speelt de HTM subwoofer files probleemloos af ! , dat doet de Q6C dan weer niet, deze vervormd zeer snel waar de HTM geen krimp geeft

Ik dacht net aan nog een factor. Je noemt ze wel maar wil eigenlijk niet zoveel zeggen.

De impedantie...maar we weten dat deze niet op elke frequentie 8ohm is, maar deze zelfs droppen naar 3,1ohm maar ook pieken hebben die richting 20ohm kunnen gaan.

En misschien heeft de huidige versterker met zo'n impedantie piek of dal een probleem dat het de.nodige stroom of spanning niet kan leveren wat resulteerd in db verlies en hierdoor wordt de crossover hoger ingesteld.

Mocht het om staande golven gaan zou jebdiebmet eender welke center moeten hebben rond die Frequentie.

Waarom niet toch eens test met de app? Dan ga je een beeld hebben wat er echt gemeten wordt daar zie ik XT32 geen verschil in brengen, mogelijks kan die wel iets beter corrigeren.

De app laat ook toe om de curve aan te passen.
Handig is ook dat je een kanaal harder kan zetten. Ipv het dal te willen wegwerken (wat amper lukt) ga je de resten gaan dempen tot ze gelijk komt met het dal. Audessey en Dirac zijn beter in dempen dan versterken.

#7

Luidsprekers / Re: Bowers en Wilkins 702 S3 S...

Laatste bericht door RHK - Gisteren om 19:01:52

Moet lukken met die B&W torens en center.

#8

Luidsprekers / Re: Bowers en Wilkins 702 S3 S...

Laatste bericht door CBdicX - Gisteren om 17:13:31

Hier een setup met de Q6C als "maatje" van de HTM, die mee gelopen heeft in de setup run.
Heb op de Q6C alleen de woofer gebruikt, niet de tweeter.
Nu komt er 60hz uit wat iets meer marge geeft.

Wat van belang gaat zijn hoe de run eruit gaat komen met de Cinema 40 en XT32.
Komt hier ook 80hz uit, wat ik wel verwacht, dan ga ik nog eens kijken wat ik ga doen, de Q6C mee laten lopen, een subje op de Center pre-out, of de sub gewoon op 50-60hz.
Ook zal een run via de app een stapje van 10-20hz hoger uitkomen dan via de receiver.
Hoe en waarom is mij een raadsel maar het gebeurt.......

Ben benieuwd hoe de vloerstaanders eruit gaan komen, drie flinke gepoorte woofers in een grote kast, maar ook hier op 3dB 50hz volgens opgave B&W, opvallend vreemd

#9

Music and video / Re: Over klassieke MUZIEK en ...

Laatste bericht door NB - Gisteren om 11:27:03

Uit de serie Sacd's van Royal Concertgebouw Orchestra Live, Stravinsky's Petruchka (opgenomen in 2005)
en Rachmaninoff's Symphonic Dances. op.45.( in 2004 opgenomen)
Live opgenomen in het Concertgebouw o.l.v. Mariss Jansons.
Klinkt erg goed..

#10

Luidsprekers / Re: Bowers en Wilkins 702 S3 S...

Laatste bericht door RHK - Gisteren om 11:08:32

Ander alternatief is de sub niet op LFE maar op een vaste crossover, bijvoorbeeld 80hz, hoger gaat de sub dan niet spelen.
Dan blijven de Audyssey filters actief.
Dan hebben de speakers die een x-over boven de 80 hebben, een bass gaatje van 90 of 100 naar de 80hz.
Denk niet dat dit gaat opvallen.

Audyssey heeft mn speakers op volledige band ingemeten en staan ook dus op large en op 60Hz. De sub(s) staan op 80Hz crossover op de AV ingesteld. Echter op de subs zelf staat de crossover op resp. 50 en 60Hz ingesteld. Klipsch op 60Hz en 1/4 volume. Hepta op 50Hz en 50% volume. ( De laatste dus hoger volume vanwege de plaatsing rechts achterin naast de bank). Ik heb het aangepast op gehoor en beleving na de metingen. +3Db voor de speakers gedaan daarna. Audyssey is een goed hulpmiddel, maar uiteindelijk is je persoonlijke beleving en akoestiek bepalend vind ik.