Zoek

[Actionhost]

dus jij kent een frisse Marantz niet

Klopt....heb ik iets gemist?

[JohnWx]

Klopt....heb ik iets gemist?

nou een virgin is ook een goed label (censuur)

[Rob46]

Heb nu een HT Receiver van PIONEER met SACD speler (is nu even logeren heb er 1 uur naar kunnen luisteren) van ze en ben gewoon erg blij zet een mooi plaatje neer met de Chario's (zullen die ook wel 90% bepalen)

Ziet er fraai uit. Gave speakers! Speler logeren? Pioneer HT niets mis mee. Bakbeest zeg. 

[JohnWx]

Mijn werklaptop is een windows-machine.

Prive heb ik een Macbook, Imac en Ipad.

Ik ben een echte Bill man ondanks

[TurboMarco]

Ik drink mijn gear altijd in ,na verloop van tijd gaat Mieke Telkamp ook steeds beter klinken .

Indrinken werkt dus wel degelijk 

[Cornelis1921]

Lees alle (goede) tekstvervalsing er maar op na: elektronica vers uit de doos is nog niet op het uiteindelijke niveau dat gaat worden bereikt na x-tijd. Als John-wx dit onzin vind oké, maar volgens kenners een feit.

Feit blijft bij onze hobby: je eigen oren zijn de bepalende maatstaf.

Wie zijn die "kenners"? En wanneer is men (pas) een "kenner"? Blödsinn, mein Lieber.

Daarbij komt nog, wanneer men refereert aan het oordeel van de "kenners", dat men zelf onwetend is en zich daarmee in het geheel dient onthouden van welk oordeel dan ook.

[SB_Marantz]

Touché Cor. 

[Slashhead]

In de drie pagina's reacties over "inspelen" heb ik ook nog geen enkel steekhoudend argument gezien die verklaart dat "inspelen" geen invloed heeft op de elektronica. Een hoger niveau van onderbouwen dan de classificatie onzin komt men hier niet.

Laten we naar Elco's kijken. Deze hebben een dieelectricum van Aluminium Oxide. Tijdens fabricage heeft die nog niet de juiste dikte voor de bedrijfsspanning. Om deze oxide laag dik genoeg te krijgen worden deze na afloop van assemblage geformeerd. (trapsgewijs op spanning gebracht met stroombegrenzing en misschien ook wel onder bijvoorbeeld 85 graden). Hierdoor groeit de oxide laag in korte tijd en nemen lekstromen af. Afhankelijk van hoe dit proces (moet natuurlijk heel snel gaan) is ontwikkelt ontstaat er een condensator met bepaalde eigenschappen. Als het product ingebouwd is, in bijvoorbeeld een versterker, gaat het formeer proces nog een stukje verder. Het hangt af van de fabrikant wat men toelaatbaar vindt om als product op de markt gezet te worden.
Dus voor de critici hier die menen dat er geen technische reden is. Dit zijn natuurkundige redenen.

Inspelen is wat mij betreft in dit geval niet heel veel meer dan apparatuur ingeschakeld hebben. Ik weet niet of signaal ook nog wat doet, dat lijkt me in elk geval van minder invloed hebben.

[JohnWx]

In de drie pagina's reacties over "inspelen" heb ik ook nog geen enkel steekhoudend argument gezien die verklaart dat "inspelen" geen invloed heeft op de elektronica. Een hoger niveau van onderbouwen dan de classificatie onzin komt men hier niet.

Laten we naar Elco's kijken. Deze hebben een dieelectricum van Aluminium Oxide. Tijdens fabricage heeft die nog niet de juiste dikte voor de bedrijfsspanning. Om deze oxide laag dik genoeg te krijgen worden deze na afloop van assemblage geformeerd. (trapsgewijs op spanning gebracht met stroombegrenzing en misschien ook wel onder bijvoorbeeld 85 graden). Hierdoor groeit de oxide laag in korte tijd en nemen lekstromen af. Afhankelijk van hoe dit proces (moet natuurlijk heel snel gaan) is ontwikkelt ontstaat er een condensator met bepaalde eigenschappen. Als het product ingebouwd is, in bijvoorbeeld een versterker, gaat het formeer proces nog een stukje verder. Het hangt af van de fabrikant wat men toelaatbaar vindt om als product op de markt gezet te worden.
Dus voor de critici hier die menen dat er geen technische reden is. Dit zijn natuurkundige redenen.

Inspelen is wat mij betreft in dit geval niet heel veel meer dan apparatuur ingeschakeld hebben. Ik weet niet of signaal ook nog wat doet, dat lijkt me in elk geval van minder invloed hebben.

mooi thx

[JohnWx]

Wie zijn die "kenners"? En wanneer is men (pas) een "kenner"? Blödsinn, mein Lieber.

Daarbij komt nog, wanneer men refereert aan het oordeel van de "kenners", dat men zelf onwetend is en zich daarmee in het geheel dient onthouden van welk oordeel dan ook.

moest hem even 3 keer lezen Cor 

jammer dat er soms geen antwoorden komen op vragen die toch heel simpel zijn 

[kdt]

Volkomen eens met Slashhead.

[SB_Marantz]

Begrijp je wel wat er staat?

Niets meer dan een gedeelte van het productieproces..............
En met dat verder formeren wanneer de elco'tjes in een apparaat zitten valt het reuze mee.

Moeten weerstanden,(Z)diode,transistoren,interne bekabeling,pcb traces ook inspelen soms?

Het moet niet gekker worden...................

Bovendien heeft een elco een tolerantie van?
-20/+50%

[JohnWx]

Volkomen eens met Slashhead.

dus aanzetten is genoeg en het maximaal haalbare uit inspelen te halen

[Slashhead]

Begrijp je wel wat er staat?

Niets meer dan een gedeelte van het productieproces..............
En met dat verder formeren wanneer de elco'tjes in een apparaat zitten valt het reuze mee.

Moeten weerstanden,(Z)diode,transistoren,interne bekabeling,pcb traces ook inspelen soms?

Het moet niet gekker worden...................

Bovendien heeft een elco een tolerantie van?
-20/+50%

Het formeren is een onderdeel van het productie proces. Hier moet de oxide laag op de juiste dikte gebracht worden. Dit voorkomt dat er doorslag tussen anode Alu en kathode Alu kan optreden. Dus moet de spanning opgebouwd worden zodat de laag gestaag kan groeien tot het gewenste niveau. Dit heeft geen relatie met capaciteit (waar jij aan refereert met -20/+50%), want die is oppervlakte afhankelijk en staat los van het dieelectricum. Zolang het dieelectricum niet de juiste dikte heeft is de lekstroom hoog (onvoldoende weerstand). Dit heeft zeer zeker gevolgen voor de eigenschappen van de elco's. Nogmaals de fabrikant bepaald met welke lekstroom een elco de fabriek mag verlaten. Dus de mate waarin het product "af" is.

[SB_Marantz]

Wat wil je nu eigenlijk zeggen?
Zodra de fabrikant de elco geproduceerd is is deze klaar voor gebruik.

We hebben het over het fenomeen ''inspelen'' wanneer een nieuw apparaat de fabriek uit komt rollen.

De eigenschappen van een elco veranderen echt niet in die mate dat het hoorbaar wordt.
De functie's van een elco zijn: afvlakken en ontkoppelen....is there more?
Bovendien zitten er ook andere varianten in een versterker dus niet alleen goedkope elektrolyten al dan niet in de vorm van bi-po's of polair.
Bovendien is het menselijk gehoor erg beperkt.
We kunnen vele malen dieper meten dan we kunnen horen.
Komt nog bij dat als we ons even beperken tot een versterkertje NFB erg veel wegpoetst.
Een versterker ontwerp is erg vergeving gezind.

Wanneer jij een 3,3 uf waar dan ook vervangt voor een 4,7 ga je dit ook niet waarnemen.
Ook de ESR factor wordt erg overdreven imo.

Ik heb hier nu net een beetje teveel mee gestoeid in het verleden met een eigen versterker.

Met dat elco verhaal ben ik wel klaar.