Marantzforum

Overig => Bekabeling, tweaks, etc => Topic gestart door: Brutus op juni 28, 2017, 01:03:47

Titel: Ruis/vervuiling op de lijn die onze apparaten v.v. spanning
Bericht door: Brutus op juni 28, 2017, 01:03:47
Aardig stukje over een apparaatje die meet wat nu al de fabrikanten beloven aan "schone" stroom, filter, etc.

Lijkt me leuk om te zien (komt nog een uitgebreidere test) welke producten goed zijn en welke een stuk minder dan beloofd. Aardig is dat daar ook de goedkope oplossingen in meegenomen worden.

Ik ben benieuwd.

https://www.alpha-audio.nl/2017/06/video-isotek-mains-noise-analyser/
Titel: Re: Ruis/vervuiling op de lijn die onze apparaten v.v. spanning
Bericht door: xander32 op juni 28, 2017, 06:40:31
Hier wonen wij in de polder, aan de rand van een pitoresk dorpje tussen twee grote rivieren in, met louter groene weides, bloempjes en bijtjes. In zo'n omgeving moet de stroom wel schoon zijn, dat kan niet anders  :yes:.
Titel: Re: Ruis/vervuiling op de lijn die onze apparaten v.v. spanning
Bericht door: bert50 op juni 28, 2017, 07:29:39
Je zal je verbazen Robert


Verzonden vanaf mijn iPad met Tapatalk
Titel: Re: Ruis/vervuiling op de lijn die onze apparaten v.v. spanning
Bericht door: Brutus op juni 28, 2017, 13:55:53
Hier wonen wij in de polder, aan de rand van een pitoresk dorpje tussen twee grote rivieren in, met louter groene weides, bloempjes en bijtjes. In zo'n omgeving moet de stroom wel schoon zijn, dat kan niet anders  :yes:.

Maar al die klei die daar in de grond zit........kan nooit goed zijn voor de aarde  :wink:
Titel: Re: Ruis/vervuiling op de lijn die onze apparaten v.v. spanning
Bericht door: Zep op juni 28, 2017, 16:56:54
Schoon of niet, teveel stroom gaat stinken  :yes:
Titel: Re: Ruis/vervuiling op de lijn die onze apparaten v.v. spanning
Bericht door: Vinyl_Fuchs op juni 28, 2017, 23:35:48
Schoon of niet, teveel stroom gaat stinken  :yes:
Zeker als die niet verbruikt wordt. Gaat ie bederven.
Titel: Ruis/vervuiling op de lijn die onze apparaten v.v. spanning
Bericht door: marijnvdzaag op juni 29, 2017, 11:55:19
Leuk dat dit soort apparaatjes worden getest en blijken te werken, maar een schone netspanning is natuurlijk niet het einddoel. Eindversterkers zouden toch helemaal geen last moeten hebben van die ruis? Anders is het naar mijn idee geen goede versterker. Is de ruis op de output van versterkers ook wel eens getest met en zonder deze antiruisproducten in het stekkerblok?
Titel: Re: Ruis/vervuiling op de lijn die onze apparaten v.v. spanning
Bericht door: Brutus op juni 29, 2017, 13:45:39
Leuk dat dit soort apparaatjes worden getest en blijken te werken, maar een schone netspanning is natuurlijk niet het einddoel. Eindversterkers zouden toch helemaal geen last moeten hebben van die ruis? Anders is het naar mijn idee geen goede versterker. Is de ruis op de output van versterkers ook wel eens getest met en zonder deze antiruisproducten in het stekkerblok?

Als je de moeite had genomen om even het filmpje te bekijken had je ook te horen gekregen dat het sterk wordt afgeraden eindversterkers op een gefilterde uitgang te zetten  :wink:
Titel: Re: Ruis/vervuiling op de lijn die onze apparaten v.v. spanning
Bericht door: marijnvdzaag op juni 29, 2017, 17:32:49
Als je de moeite had genomen om even het filmpje te bekijken had je ook te horen gekregen dat het sterk wordt afgeraden eindversterkers op een gefilterde uitgang te zetten  :wink:
Inderdaad, nu wel gehoord. Maar de achterliggende vraag wordt hiermee alleen maar sterker: heb je er überhaupt wat aan voor audio?
Titel: Re: Ruis/vervuiling op de lijn die onze apparaten v.v. spanning
Bericht door: SB_Marantz op juni 29, 2017, 17:39:47
Schoon of niet, teveel stroom gaat stinken  :yes:

 :schater:
Titel: Re: Ruis/vervuiling op de lijn die onze apparaten v.v. spanning
Bericht door: pdufrenne op juni 29, 2017, 21:41:01
Mijn reactie en mening over het filmpje.
Ik geef alvast aan dat ik sceptisch sta t.o.v. dergelijke filters.

Ik heb altijd geleerd op school, (technische opleiding), meten is weten.
Ik weet niet wat dat apparaatje meet. Is het een soort bat-scan, die hoogfrequent hoorbaar maakt voor het menselijk gehoor? Zijn het mili volts?
Zolang ik dergelijke geluiden niet uit m'n speakers hoor komen, is mijn versterker best wel een goed filter.

Dan de homeplug als vervelende storingsbron. Lees de handleiding van een dergelijke plug. Nooit in een stekkerblok gebruiken, daar het bereik van een dergelijk device aanzienlijk wordt beperkt.
Ik vermoed dat als je zo'n homeplug gebruikt i.c.m. zo'n filter, de werking van zo'n homeplug geminimaliseerd wordt. Dus dit is géén praktijk voorbeeld!

En dan de prijs voor dergelijke filter spullen. Er kan niet meer in zitten dan een handje vol spoelen en condensatoren. Het is géén rocket-science.

Mijn bescheiden mening: Vermijd het gebruik van huis-tuin-en-keuken stekkerblokken, zeker als voeding voor de eindversterker. Steek deze rechtsreeks in een stopcontact.
Is een stekkerblok onvermijdelijk, maak er zelf een. Neem een plankje, schroef daarop wat stopcontacten en verbind deze door met de dikst mogelijke kabel, die je in de bouwmarkt kan vinden.
Als laatste vertrouw op de voeding van je HiFi componenten. Deze zijn echt niet zo slecht dat extra filtering nodig is.
Titel: Re: Ruis/vervuiling op de lijn die onze apparaten v.v. spanning
Bericht door: xander32 op juni 30, 2017, 07:09:44
De in de test goed presterende Kemp SNS plug is in het licht van diens prijs te overwegen. Wellicht ga ik er t.z.t. eentje in het stekkerblok steken achter mijn set. Trial and error  :yes:.

Geeft deze een positief effect zijn het goed besteedde euro's, zo niet; MP.
Titel: Re: Ruis/vervuiling op de lijn die onze apparaten v.v. spanning
Bericht door: Brutus op juni 30, 2017, 15:08:44
We zitten in een gebied waar de ene het bij voorbaat wegwuift en een ander het eens wil proberen.
Een ander zal denken alles wat beter kan wil ik hebben.

Is ook een beetje afhankelijk van het beschikbare budget want het zijn (m.u.v. van zo'n SNS-plug) geen geringe bedragen.

Aangezien ik nog in een huis woon waar alleen de "natte" ruimten voorzien zijn van een geaard stopcontact heeft het voor mij sowieso geen zin.

Dan zou ik een nieuwe groep moeten plaatsen en een kabel vanuit de meterkast moet trekken door de kruipruimte en dan weer een gat boren door de vloer en vlak boven de vloer een dubbel geaard contactdoos moeten plaatsen maar dat is nogal al een klus. Weet niet of ik daar zin in kan krijgen  :roll: :-D

Titel: Re: Ruis/vervuiling op de lijn die onze apparaten v.v. spanning
Bericht door: sjoek op juni 30, 2017, 17:33:57
We zitten in een gebied waar de ene het bij voorbaat wegwuift en een ander het eens wil proberen.
Een ander zal denken alles wat beter kan wil ik hebben.

Is ook een beetje afhankelijk van het beschikbare budget want het zijn (m.u.v. van zo'n SNS-plug) geen geringe bedragen.

Aangezien ik nog in een huis woon waar alleen de "natte" ruimten voorzien zijn van een geaard stopcontact heeft het voor mij sowieso geen zin.

Dan zou ik een nieuwe groep moeten plaatsen en een kabel vanuit de meterkast moet trekken door de kruipruimte en dan weer een gat boren door de vloer en vlak boven de vloer een dubbel geaard contactdoos moeten plaatsen maar dat is nogal al een klus. Weet niet of ik daar zin in kan krijgen  :roll: :-D
:gp: precies dit :yes:
Titel: Re: Ruis/vervuiling op de lijn die onze apparaten v.v. spanning
Bericht door: Rob46 op juni 30, 2017, 19:46:13
Ik heb al jaren een Monster Power HTS2600 waar de apparatuur haar 'schone' stroom vandaan haalt. Verschil met of zonder Monster? Wat doet je er in geloven? Zelf ervaar ik het geluid, zonder inzet van de Monster als, 'geknepen'. Lastig uit te leggen.....Enfiin, de Monster heeft mij er van overtuigd van een meerwaarde in mijn keten te zijn, of dit nu wel of niet wetenschappelijk is bewezen, en daar gaat het mij uiteindelijk om.
Titel: Re: Ruis/vervuiling op de lijn die onze apparaten v.v. spanning
Bericht door: Zep op juni 30, 2017, 22:22:32
of dit nu wel of niet wetenschappelijk is bewezen, en daar gaat het mij uiteindelijk om.

Als jij verschil ervaart dan is die er ook, wat een ander wel of niet hoort maakt niet uit.....er bestaat geen absolute waarheid. Maakt de hobby alleen maar leuker  :yes:
Titel: Re: Ruis/vervuiling op de lijn die onze apparaten v.v. spanning
Bericht door: TurboMarco op juli 01, 2017, 01:46:42
Ik heb al jaren een Monster Power HTS2600 waar de apparatuur haar 'schone' stroom vandaan haalt. Verschil met of zonder Monster? Wat doet je er in geloven? Zelf ervaar ik het geluid, zonder inzet van de Monster als, 'geknepen'. Lastig uit te leggen.....Enfiin, de Monster heeft mij er van overtuigd van een meerwaarde in mijn keten te zijn, of dit nu wel of niet wetenschappelijk is bewezen, en daar gaat het mij uiteindelijk om.
Ik heb dat met bier ...of pils ,zou een Neubourg invloed hebben op het elektrische  signaal of niet ,ik geloof van wel wel ,echter kan ik dit niet wetenschappelijk verklaren maar ik blijf wel in die waan want het klinkt allemaal veel beter.
Titel: Re: Ruis/vervuiling op de lijn die onze apparaten v.v. spanning
Bericht door: xander32 op juli 01, 2017, 06:14:05
... wanneer is het effect daar  :roll:

Na een slok, een paar slokken, een glas, een flesje, een aantal flesjes, of anders, namelijk; ... In het geval van een slok; hoeveel cc is dat en is dat een constante waarde?



(https://www.drankgigant.nl/media/catalog/product/cache/image/700x560/e9c3970ab036de70892d86c6d221abfe/p/i/pilsner_2.png)

Proost.


Ik heb dat met bier ...of pils ,zou een Neubourg invloed hebben op het elektrische  signaal of niet ,ik geloof van wel wel ,echter kan ik dit niet wetenschappelijk verklaren maar ik blijf wel in die waan want het klinkt allemaal veel beter.
Titel: Re: Ruis/vervuiling op de lijn die onze apparaten v.v. spanning
Bericht door: xander32 op juli 01, 2017, 06:16:55
Het is allemaal niet zo moeilijk; indien jij een positief effect waarneemt, dan is de Monster van toegevoegde waarde.
Wij maken het moeilijk.


Ik heb al jaren een Monster Power HTS2600 waar de apparatuur haar 'schone' stroom vandaan haalt. Verschil met of zonder Monster? Wat doet je er in geloven? Zelf ervaar ik het geluid, zonder inzet van de Monster als, 'geknepen'. Lastig uit te leggen.....Enfiin, de Monster heeft mij er van overtuigd van een meerwaarde in mijn keten te zijn, of dit nu wel of niet wetenschappelijk is bewezen, en daar gaat het mij uiteindelijk om.
Titel: Re: Ruis/vervuiling op de lijn die onze apparaten v.v. spanning
Bericht door: Zep op juli 01, 2017, 13:47:36
Ik heb dat met bier ...of pils ,zou een Neubourg invloed hebben op het elektrische  signaal of niet ,ik geloof van wel wel ,echter kan ik dit niet wetenschappelijk verklaren maar ik blijf wel in die waan want het klinkt allemaal veel beter.

Een goed glas wijn doet hetzelfde, maar een xtc pil doet helemaal wonderen  :-P
Titel: Re: Ruis/vervuiling op de lijn die onze apparaten v.v. spanning
Bericht door: Brutus op juli 01, 2017, 14:21:56
Een goed glas wijn doet hetzelfde, maar een xtc pil doet helemaal wonderen  :-P

Vandaar die XTC 40 speakers bij jouw in huis  :wink:
Titel: Re: Ruis/vervuiling op de lijn die onze apparaten v.v. spanning
Bericht door: Zep op juli 01, 2017, 15:17:28
Vandaar die XTC 40 speakers bij jouw in huis  :wink:

SCM!  nonono

 :-P
Titel: Re: Ruis/vervuiling op de lijn die onze apparaten v.v. spanning
Bericht door: Brutus op juli 02, 2017, 13:49:03
Aha......het is ATC  :oops: :oops: :-D
Titel: Re: Ruis/vervuiling op de lijn die onze apparaten v.v. spanning
Bericht door: Voorn op december 03, 2017, 22:26:38
Verschil in geluid of niet.... Ik hoor mijn koelkast aanslaan over mijn set wanneer ik een film kijk.
Mijn installatie staat 1 meter van de meterkast, dus ik overweeg een nieuwe groep met het stopcontact in de meterkast en vervolgens met een goede stekkerdoos van de meterkast naar mijn stereokast te gaan.
De hoop is dan geen koelkast meer te horen en met een beetje geluk klinkt de boel ook nog beter...
Hebben jullie feedback of ideeën? Ik hoor het graag.
 
Titel: Re: Ruis/vervuiling op de lijn die onze apparaten v.v. spanning
Bericht door: Maus op december 03, 2017, 22:58:22
Er is pas een topic voorbij gekomen, 'koelkast aan, beeld weg', met daarin een vergelijkbaar probleem.
Ik blijf erbij, fix de koelkast, maar dat is niet voor iedereen te doen.

thuis had ik last van een brommende draaitafel/preamp. Opgelost door betere voedingskabels en stekkerblokken te gebruiken in plaats van gamma stekkerdoosjes. Is voor 90% weg nu..
Titel: Re: Ruis/vervuiling op de lijn die onze apparaten v.v. spanning
Bericht door: sjoek op december 03, 2017, 23:33:02
Er is pas een topic voorbij gekomen, 'koelkast aan, beeld weg', met daarin een vergelijkbaar probleem.
Ik blijf erbij, fix de koelkast, maar dat is niet voor iedereen te doen.

thuis had ik last van een brommende draaitafel/preamp. Opgelost door betere voedingskabels en stekkerblokken te gebruiken in plaats van gamma stekkerdoosjes. Is voor 90% weg nu..

 :gp:
Ik zou het 100% eerst eens bij de koelkast zoeken.
Titel: Re: Ruis/vervuiling op de lijn die onze apparaten v.v. spanning
Bericht door: Voorn op december 04, 2017, 00:23:30
Er is pas een topic voorbij gekomen, 'koelkast aan, beeld weg', met daarin een vergelijkbaar probleem.
Ik blijf erbij, fix de koelkast, maar dat is niet voor iedereen te doen.

thuis had ik last van een brommende draaitafel/preamp. Opgelost door betere voedingskabels en stekkerblokken te gebruiken in plaats van gamma stekkerdoosjes. Is voor 90% weg nu..

Net het topic gelezen, aangezien ik twee goedkope stekkerdozen gebruik wil ik nu overstappen op 1 en een betere kopen. Het is wel zo dat ik geen geaard stopcontact heb, dus baat het niet schaad het niet. Bedankt voor de reacties!
Titel: Re: Ruis/vervuiling op de lijn die onze apparaten v.v. spanning
Bericht door: Samro op december 04, 2017, 19:32:25
Eigenlijk moet de koelkast, diepvries of ook tl lampen niet op dezelfde groep als de audioset. Het probleem is niet opgelost door andere, - betere stekkerdozen. Wél kan de klank wat verbeteren met goede verdeeldozen is mijn ervaring. Maar ik heb verdeeldozen met lapp net kabels verbonden aan de aarde.  :-D
Net het topic gelezen, aangezien ik twee goedkope stekkerdozen gebruik wil ik nu overstappen op 1 en een betere kopen. Het is wel zo dat ik geen geaard stopcontact heb, dus baat het niet schaad het niet. Bedankt voor de reacties!
Titel: Re: Ruis/vervuiling op de lijn die onze apparaten v.v. spanning
Bericht door: Maus op december 04, 2017, 21:54:57
Net het topic gelezen, aangezien ik twee goedkope stekkerdozen gebruik wil ik nu overstappen op 1 en een betere kopen. Het is wel zo dat ik geen geaard stopcontact heb, dus baat het niet schaad het niet. Bedankt voor de reacties!


Brennenstuhl heeft op dat gebied wel mooi spul, langere dozen met veel aansluitpunten.
Titel: Re: Ruis/vervuiling op de lijn die onze apparaten v.v. spanning
Bericht door: erik62 op januari 13, 2018, 08:23:23
Van alles geprobeerd op dit gebied. Kemp sns plug had bij mij geen enkel effect (misschien wel bij anderen hoor). Heb een aparte groep aangelegd voor hifi en het meeste winst boekte ik met aanschaf van den furutech stekkerblok. Mijn versterker heb ik op een apart stopcontact .
Recent een interlink van " nono" cables aangeschaft met rodium xlr pluggen van furutech. Erg, erg mooi. Jammer dat deze mijnheer uit Drachten niet meer vervaardigd (wel nog op verzoek schreef hij me).
Zelf vind ik ze veel opener en gedetailleerder klinken dan mijn vorige xlr interlinks van accuphase (xlr super). Het betreft zuiver zilveren kabels die echter (in tegenstelling tot sommige Siltechs) totaal niet scherp en fel klinken.