Marantzforum.nl

Marantz => Home Theater => Topic gestart door: Bravoman op juli 28, 2012, 21:32:54

Titel: Weer een eindersterker vraag maar dan anders..
Bericht door: Bravoman op juli 28, 2012, 21:32:54
Beste Marantz kenners,

Sinds kort heb ik weer mijn hobby opgepakt en geniet weer van een leuk stukje geluid.

Mijn opstelling is:
Marantz PS17 HT pre-en eindversterker.
2x Marantz SM17 eindversterkers gebrugd.
2x OLS emotion speakers

De PS17 heb ik alleen als voorversterker staan, en de eindversterkers gebrugd. (denk ik)
BTL mode aan, en de speakers aangesloten op beide + polen.
Gebrugd klinken ze niet echt veel beter.

Omdat de OLS speakers geen bi-wire heeft, is dit het uitserste wat ik er uit kan halen.
Het hoeft voor mij niet hard, maar lekker rustig klinken.

Nu heb ik 5x MA-500 blokken gekocht om te experimenteren, en 2x koppelen klinken beter als de SM17.
Ik moet hierbij ook de - polen koppelen, doet de SM17 dit zelf ?

Kan ik de SM17 ook nog verder uitbreiden met de MA500 ? Of is dit niet mogelijk?

Ik vind de opstelling zo geweldig, maar met de MA500's klinkt het beter..

Iemand advies ?. Alvast bedankt..


Sent from my iPad using Tapatalk HD
Titel: Re: Weer een eindersterker vraag maar dan anders..
Bericht door: Maurice op juli 28, 2012, 22:18:35
Kan zijn dat je het bridging van de sm17 niet goed gedaan hebt. Eerste aanwijzing vind ik hier: http://www.hifi-forum.de/viewthread-108-73.html

Hier vond ik nog wat info: http://www.hififorum.nl/index.php?topic=11462.0;wap2
Op deze site kun je de achterkant zien:
(http://www.dutchaudioclassics.nl/img/info/marantz/marantz-sm17/marantz-sm17-back.jpg)
Heb je wel beide inputs op de sm17 gebruikt? En heb je al de att switch gebruikt?
Titel: Re: Weer een eindersterker vraag maar dan anders..
Bericht door: Bravoman op juli 28, 2012, 22:34:51
Beste Maurice,

bedankt voor je snelle reactie, ik heb beide op het linker kanaal aangesloten (BTL mode).
ATT staat op 0
Speakers zitten op beide + aansluitingen.

ik heb alleen 4x BTL out, maar verder is hij het zelfde.

bedankt voor je inzet..
Titel: Re: Weer een eindersterker vraag maar dan anders..
Bericht door: Maurice op juli 28, 2012, 23:11:03
Zet die ATT eens om, die kan mogelijk je geluid wat klaren.
Titel: Re: Weer een eindersterker vraag maar dan anders..
Bericht door: Maurice op juli 28, 2012, 23:13:57
Citaat van: Maurice op juli 28, 2012, 23:11:03
Zet die ATT eens om, die kan mogelijk je geluid wat klaren.
Je mag mij eeuwig dankbaar zijn, maar hoeft niet ;)
Hier heb je de manual, en inderdaad moet je de att switch omzetten!
http://www.manualowl.com/m/Marantz/SM-17SA/Manual/275712?page=5
Gaat om pagina 3 van de manual.
Titel: Re: Weer een eindersterker vraag maar dan anders..
Bericht door: Bravoman op juli 29, 2012, 00:01:10
Beste Maurice,

Hartelijk dank voor de gebruiksaanwijzing
En tuurlijk ben ik je eeuwig dankbaar..  hello hello hello hello..

Daar was ik al lang naar op zoek..
Ik ben na het lezen wel tot de conclusie gekomen, dat hij goed is aangesloten.
Als ik het fout heb, moet je het ook zeggen, maar ik denk dat ik de ATT niet nodig heb.
volgens de gebruiksaanwijzing moeten de versterkers in bi-amp mode de ATT op -6
hierbij verzwak je het ingangssignaal met 6db omdat je met 2 versterkers naar de speaker gaat
maar ik bi-amp niet, bij staat hij in BTL als monoblok.
de OLS speakers kunnen door de opbouw van de filters niet bi-ampen, anders had ik veel meer opties..

Toch jammer want ze zien er een stuk leuker uit op het kastje, dan die MA-500.
of andere speakers, nog goede adviezen ??
Titel: Re: Weer een eindersterker vraag maar dan anders..
Bericht door: JohnWx op juli 29, 2012, 00:31:36
Citaat van: Bravoman op juli 29, 2012, 00:01:10
Beste Maurice,

Hartelijk dank voor de gebruiksaanwijzing
En tuurlijk ben ik je eeuwig dankbaar..  hello hello hello hello..

Daar was ik al lang naar op zoek..
Ik ben na het lezen wel tot de conclusie gekomen, dat hij goed is aangesloten.
Als ik het fout heb, moet je het ook zeggen, maar ik denk dat ik de ATT niet nodig heb.
volgens de gebruiksaanwijzing moeten de versterkers in bi-amp mode de ATT op -6
hierbij verzwak je het ingangssignaal met 6db omdat je met 2 versterkers naar de speaker gaat
maar ik bi-amp niet, bij staat hij in BTL als monoblok.
de OLS speakers kunnen door de opbouw van de filters niet bi-ampen, anders had ik veel meer opties..

Toch jammer want ze zien er een stuk leuker uit op het kastje, dan die MA-500.
of andere speakers, nog goede adviezen ??

zijn ze wel goed ? is er niks mis mee met een van de SM17 ?



Titel: Re: Weer een eindersterker vraag maar dan anders..
Bericht door: Bravoman op juli 29, 2012, 01:06:32
Ik denk het niet, 2X MA-500 hebben denk ik meer dynamiek dan 1x SM-17.
Ze laten die OLSjes flink werken, de SM-17 blijft een beetje achter..
Ik heb er een foto bij gedaan dan zie je de opstelling..
Ik denk dat ik op zoek ga naar andere speakers alhoewel ik dit nooit van zulke kleine speakers verwacht.
De units zijn van Seas en klinken fantastisch in het laag.
ik ben altijd al fan geweest van Kef en Tannoy, met name de oudere series.
Dus een Kef Refrence of Tannoy met Bi of Tri-amp mogelijkheden maakt het experimenteren ook weer leuk naast het luisteren..
De Marantz componenten gaan dus nooit meer de deur uit..

Ik hoop alleen dat er een "DareDevil" was die een SM-17 in Hybride met 2 MA-500 had gekoppeld.
Ik ga er zelf niet aan beginnen want als dat fout gaat ben je gelijk depressief  :eerde:
Titel: Re: Weer een eindersterker vraag maar dan anders..
Bericht door: JohnWx op juli 29, 2012, 02:36:04
Citaat van: Bravoman op juli 29, 2012, 01:06:32
Ik denk het niet, 2X MA-500 hebben denk ik meer dynamiek dan 1x SM-17.
Ze laten die OLSjes flink werken, de SM-17 blijft een beetje achter..
Ik heb er een foto bij gedaan dan zie je de opstelling..
Ik denk dat ik op zoek ga naar andere speakers alhoewel ik dit nooit van zulke kleine speakers verwacht.
De units zijn van Seas en klinken fantastisch in het laag.
ik ben altijd al fan geweest van Kef en Tannoy, met name de oudere series.
Dus een Kef Refrence of Tannoy met Bi of Tri-amp mogelijkheden maakt het experimenteren ook weer leuk naast het luisteren..
De Marantz componenten gaan dus nooit meer de deur uit..

Ik hoop alleen dat er een "DareDevil" was die een SM-17 in Hybride met 2 MA-500 had gekoppeld.
Ik ga er zelf niet aan beginnen want als dat fout gaat ben je gelijk depressief  :eerde:

Dynamiek ? dat zit in de muziek niet in de versterker ?


Zou eerst is beginnen met de speakers beter te plaatsen OLS adviseert een eind vanaf een achter wand


En als je in een huiskamer met 2 SM-17 die OLS niet naar je zin krijgt is er iets niet goed in je setup


De OLS is zo gemaakt dat hij juist met een "gewone" versterker al uit de voeten moet kunnen je speelt nu met 2 x 200 watt

Er zou in principe geen klankmatig verschil mogen zijn in de MA 500 of de SM17
Titel: Re: Weer een eindersterker vraag maar dan anders..
Bericht door: JohnWx op juli 29, 2012, 02:40:46
Citaat van: Bravoman op juli 29, 2012, 01:06:32
Ik denk het niet, 2X MA-500 hebben denk ik meer dynamiek dan 1x SM-17.
Ze laten die OLSjes flink werken, de SM-17 blijft een beetje achter..
Ik heb er een foto bij gedaan dan zie je de opstelling..
Ik denk dat ik op zoek ga naar andere speakers alhoewel ik dit nooit van zulke kleine speakers verwacht.
De units zijn van Seas en klinken fantastisch in het laag.
ik ben altijd al fan geweest van Kef en Tannoy, met name de oudere series.
Dus een Kef Refrence of Tannoy met Bi of Tri-amp mogelijkheden maakt het experimenteren ook weer leuk naast het luisteren..
De Marantz componenten gaan dus nooit meer de deur uit..

Ik hoop alleen dat er een "DareDevil" was die een SM-17 in Hybride met 2 MA-500 had gekoppeld.
Ik ga er zelf niet aan beginnen want als dat fout gaat ben je gelijk depressief  :eerde:

Waarom biampen ?

Zit niet voor niets geen biamp op de OLS ze hebben juist een mooi flter ontwikkeld
Titel: Re: Weer een eindersterker vraag maar dan anders..
Bericht door: Bravoman op juli 29, 2012, 03:02:12
Nee klopt Bi-ampen is geen optie.
De speakers staan 50cm van de muur, en komen goed tot hun recht, maar met de ma-500 komt er net wat meer laag en ik krijg er een ruimtelijker gevoel bij meer plaatsing..
Ik wil niet gaan bi-ampen, maar net zoals je 2 MA-500 koppeld, vroeg ik me af of dit ook te combineren was met de ps-17, of een MA-500
Maw kun je verschillende einversterkers met BTL mode in bridge zetten?

Het is alleen maar om te experimenteren.
Titel: Re: Weer een eindersterker vraag maar dan anders..
Bericht door: JohnWx op juli 29, 2012, 03:42:39
Citaat van: Bravoman op juli 29, 2012, 03:02:12
Nee klopt Bi-ampen is geen optie.
De speakers staan 50cm van de muur, en komen goed tot hun recht, maar met de ma-500 komt er net wat meer laag en ik krijg er een ruimtelijker gevoel bij meer plaatsing..
Ik wil niet gaan bi-ampen, maar net zoals je 2 MA-500 koppeld, vroeg ik me af of dit ook te combineren was met de ps-17, of een MA-500
Maw kun je verschillende einversterkers met BTL mode in bridge zetten?

Het is alleen maar om te experimenteren.

Meer laag ? vreemd ? je kan nooit meer laag krijgen dan de speaker kan geven en dat kan met elke goed ontworpen versterker vanaf 50 watt

Ruimtelijker ? meer plaatsing gaan de instrumenten dan op een andere plek staan

Misschien wil je juist luisteren wat niets meer met hifi te maken heeft maar met MyFi en ga je steeds verder af van de bron : http://audio-life.nl/filosofie of verwacht je dingen die niet kunnen ?

Ik heb echt het idee dat er iets niet goed en misschien wel een SM17 een service moet krijgen

Als je alle testen leest van OLS word het allemaal met gewone versterker/receivers  gedaan niks bijzonders

Zijn ook geen moeilijke speakers om aan te sturen dus elke versterker / receiver moet dat gewoon aankunnen
Titel: Re: Weer een eindersterker vraag maar dan anders..
Bericht door: TurboMarco op juli 29, 2012, 10:16:48
Wil je meer laag ?

Kijk dan uit naar andere luidsprekers ,beluister dan eens wat transmissielijn en backloaded hoorn systemen ,het laag wat daar uit komt is doorgaans meer aanwezig .

Titel: Re: Weer een eindersterker vraag maar dan anders..
Bericht door: JohnWx op juli 29, 2012, 11:44:10
Citaat van: Marco op juli 29, 2012, 10:16:48
Wil je meer laag ?

Kijk dan uit naar andere luidsprekers ,beluister dan eens wat transmissielijn en backloaded hoorn systemen ,het laag wat daar uit komt is doorgaans meer aanwezig .

er schijnt iemand te zijn die ze zelf maakt met in de wandelgangen te horen met lovende kritieken  notworthy
Titel: Re: Weer een eindersterker vraag maar dan anders..
Bericht door: xander32 op juli 29, 2012, 12:24:01
Ik heb de ervaring dat een EV wel degelijk een verschil kan maken aangaande de bass/het fundament. Echter, dat was alleen het geval wanneer de oorspronkelijke versterker onvoldoende ballen had om betreffende speakers onder controle te houden. Was dat wel het geval dan bracht de EV maar weinig (niet direct meer bass maar wat strakker, wat droger, het klonk wat gemakkelijker, vloeiender).
Titel: Re: Weer een eindersterker vraag maar dan anders..
Bericht door: Maurice op juli 29, 2012, 12:45:39
Toch zou ik de att switch proberen, staat zo in de handleiding en las ergens dat dit te maken heeft met fee andere manier van schakelen. Hierdoor zou de ingangspanning te hoog worden.

Verstuurd van mijn GT-I9100 met Tapatalk
Titel: Re: Weer een eindersterker vraag maar dan anders..
Bericht door: JohnWx op juli 29, 2012, 14:30:02
Citaat van: xander32 op juli 29, 2012, 12:24:01
Ik heb de ervaring dat een EV wel degelijk een verschil kan maken aangaande de bass/het fundament. Echter, dat was alleen het geval wanneer de oorspronkelijke versterker onvoldoende ballen had om betreffende speakers onder controle te houden. Was dat wel het geval dan bracht de EV maar weinig (niet direct meer bass maar wat strakker, wat droger, het klonk wat gemakkelijker, vloeiender).

Ja maar met 2 x 200watt ? tis Ziggo Dome niet  :-o
Titel: Re: Weer een eindersterker vraag maar dan anders..
Bericht door: xander32 op juli 29, 2012, 14:34:03
Citaat van: John Wx op juli 29, 2012, 14:30:02
Ja maar met 2 x 200watt ? tis Ziggo Dome niet  :-o
Dat zou "afdoende" moeten zijn (indien stabiel)  :yes:.
Titel: Re: Weer een eindersterker vraag maar dan anders..
Bericht door: Bravoman op juli 29, 2012, 15:39:52
Dat krijg je als je als beginner zo'n forum uitdaagt...  stupid
waarschijnlijk gebruik ik de verkeerde termen, en kan het zich allemaal in mijn hoofd afspelen maar het laag klinkt voller en is bij sommige nummers meer aanwezig.
het switchen van EV's is zo gedaan. dus ik heb het gevoel dat ik het verschil wel merk..
Andere mensen merkten het ook op.. is dit dus theoretisch niet mogelijk ??

Wat betreft de speakers komt er genoeg laag uit, en ben ik met alles tevreden..
Het laag wat ik krijg is meer dan voldoende, en het is hier zeker geen Ziggo dome  HB HB HB
Het viel me op, en wilde weten of ik de versterkers goed had aangesloten, met dank aan Maurice  notworthy
Ben ook nog steeds met de ATT aan het spelen..

Misschien moet ik de SM-17's maar eens laten nakijken.. heeft iemand een goed adresje voor me ?? en welk budget kan ik bij een revisie/modificatie/upgrade verwachten??

Nogmaals bedankt voor alle adviezen !!!!!
Titel: Re: Weer een eindersterker vraag maar dan anders..
Bericht door: Cornelis1921 op juli 29, 2012, 15:44:50
Bravo mân! And for the rest: have an enjoyable stay at this forum for a long(er) while. Please, be more than welcome in our midst.
Greetz, Cor.
Titel: Re: Weer een eindersterker vraag maar dan anders..
Bericht door: JohnWx op juli 29, 2012, 15:50:25
Citaat van: Bravoman op juli 29, 2012, 15:39:52
Dat krijg je als je als beginner zo'n forum uitdaagt...  stupid
waarschijnlijk gebruik ik de verkeerde termen, en kan het zich allemaal in mijn hoofd afspelen maar het laag klinkt voller en is bij sommige nummers meer aanwezig.
het switchen van EV's is zo gedaan. dus ik heb het gevoel dat ik het verschil wel merk..
Andere mensen merkten het ook op.. is dit dus theoretisch niet mogelijk ??

Wat betreft de speakers komt er genoeg laag uit, en ben ik met alles tevreden..
Het laag wat ik krijg is meer dan voldoende, en het is hier zeker geen Ziggo dome  HB HB HB
Het viel me op, en wilde weten of ik de versterkers goed had aangesloten, met dank aan Maurice  notworthy
Ben ook nog steeds met de ATT aan het spelen..

Misschien moet ik de SM-17's maar eens laten nakijken.. heeft iemand een goed adresje voor me ?? en welk budget kan ik bij een revisie/modificatie/upgrade verwachten??

Nogmaals bedankt voor alle adviezen !!!!!

alles nalopen en opnieuw door solderen wat vernieuwen ik denk 100/125 per stuk ( gok ik )


nadeel van vergelijken is dat je toch moet opstaan kabels verwisselen en weer gaan zitten en luisteren


maar enige wat telt is dat jij het beter/anders vind
Titel: Re: Weer een eindersterker vraag maar dan anders..
Bericht door: lo op juli 29, 2012, 15:56:02
Misschien moet ik de SM-17's maar eens laten nakijken.. heeft iemand een goed adresje voor me ?? en welk budget kan ik bij een revisie/modificatie/upgrade verwachten??

Nogmaals bedankt voor alle adviezen !!!!!
[/quote]

Binnen dit forum zijn er twee reparateurs aktief en dat zijn:
HAL9000 (regio Rotterdam)
SB_marantz (regio Nijmegen)

Je hebt ook nog het service centurm in Elst: http://www.audioservice.nl/ (officieel reparatiecentrum voor oa Marantz)

In welke regio zit je?
Titel: Re: Weer een eindersterker vraag maar dan anders..
Bericht door: Bravoman op juli 29, 2012, 16:05:03
Rotterdam is waar ik werk, dus HAL9000 is een optie..
Ik zal morgen eens informeren of hij kans ziet alles door te lopen.

Experimenteren blijft leuk.. het houd je bezig met de muziek..
Ben benieuwd wat HAL9000 ervan vind..

Iemand evt een goed speaker advies voor deze combi, of kan ik het bij de OLS laten??

Titel: Re: Weer een eindersterker vraag maar dan anders..
Bericht door: Marvin op juli 29, 2012, 20:21:06
Ehh, een oudere Kef of Tannoy?
Titel: Re: Weer een eindersterker vraag maar dan anders..
Bericht door: SB_Marantz op juli 29, 2012, 21:07:18
Citaat van: Bravoman op juli 29, 2012, 16:05:03

Iemand evt een goed speaker advies voor deze combi, of kan ik het bij de OLS laten??


Wanneer jij echt tevreden bent met de OLS:   ja.
akoestiek,speakers, opname kwaliteit maken of breken de set.
Titel: Re: Weer een eindersterker vraag maar dan anders..
Bericht door: JohnWx op juli 29, 2012, 21:47:08
Citaat van: SB_Marantz op juli 29, 2012, 21:07:18

Wanneer jij echt tevreden bent met de OLS:   ja.
akoestiek,speakers, opname kwaliteit maken of breken de set.

geen andere of meer eindversterkers  :-P
Titel: Re: Weer een eindersterker vraag maar dan anders..
Bericht door: SB_Marantz op juli 29, 2012, 21:58:11
Nooit een versterker of cd speler gezien die zich wat aantrok van de akoestiek...jij wel?  :schater:
Titel: Re: Weer een eindersterker vraag maar dan anders..
Bericht door: JohnWx op juli 29, 2012, 22:11:09
Citaat van: SB_Marantz op juli 29, 2012, 21:58:11
Nooit een versterker of cd speler gezien die zich wat aantrok van de akoestiek...jij wel?  :schater:

nee maar soms zegt men dat een andere versterker mee toevoegt  8-)
Titel: Re: Weer een eindersterker vraag maar dan anders..
Bericht door: Bravoman op juli 31, 2012, 02:18:46
Heren, bedankt voor alle advies.
De SM17's staan morgen bij HAL9000, wordt vervolgd..
Titel: Re: Weer een eindersterker vraag maar dan anders..
Bericht door: Maus op juli 31, 2012, 02:44:44
Wat is de bron eigenlijk? :)
Titel: Re: Weer een eindersterker vraag maar dan anders..
Bericht door: Bravoman op juli 31, 2012, 07:48:48
Hoi Maus,

Ik heb als speler een DV17 voor CD, en de rest stream ik veel met ATV2 voornamelijk FLAC bestanden..
Hier zijn natuurlijk de meningen over verdeeld, maar het is lekker luisteren zonder van CD te hoeven wisselen..