Ik heb een PM80 MKII op de tafel gehad, deze keer van forumlid wimpol. Is mijn favoriete Pm80, echter wel meeste werk maargoed. Wim klaagde dat de Pm80 kraakte en hier en dara wat dingen vuil en los zaten, inderdaad was dat waar, De versterker wel en voeding waren wel functioneel alleen de elkos waren bij de voeding allemaal ±50% dus dat was wel toe aan vervangen, Bij de eindversterker waren er veel bindingen los.
(http://i198.photobucket.com/albums/aa67/marantz140/CIMG6853.jpg)
totaal overzicht alles oud.
(http://i198.photobucket.com/albums/aa67/marantz140/CIMG6854.jpg)
De voeding pcb.
(http://i198.photobucket.com/albums/aa67/marantz140/CIMG6862.jpg)
verse nieuwe panasonic's NHG en FC. Je merkt duidelijk dat de boel minder warm word.
(http://i198.photobucket.com/albums/aa67/marantz140/CIMG6860.jpg)
voorversterker oud.
(http://i198.photobucket.com/albums/aa67/marantz140/CIMG6865.jpg)
toonregeling etc nieuwe.
(http://i198.photobucket.com/albums/aa67/marantz140/CIMG6866.jpg)
volume versterker oud, ben vergeten een foto te maken van na de revisie. 4 elko's en die kleine HDAM modules opnieuw vertint.
(http://i198.photobucket.com/albums/aa67/marantz140/CIMG6867.jpg)
phono versterker met MM MC module. Gereviseerd en alle connectoren vertint.
Ook de schakelaars want zaten veel eilandjes in eilandjes.
(http://i198.photobucket.com/albums/aa67/marantz140/CIMG6872.jpg)
Nieuwe elko's in de eindversterker, nieuwe kleine signaal torren in het power management en alles goed vertint.
Was wel een hoop tin. redface
(http://i198.photobucket.com/albums/aa67/marantz140/CIMG6870.jpg)
alle oude componenten.
(http://i198.photobucket.com/albums/aa67/marantz140/CIMG6873.jpg)
De versterker presteert goed, mooie heldere klank. En genoeg vermogen.
weet iemand toevallig wat het prijsverschil was tussen een PM80 en deze de MKII?
Heel tof, ik vernam het via Wim heb me nu ook ingeschreven in het Maran,tz Forum, zelf heb ik een PM16 die ook aan revisie toe is
Mooi werk! Hopelijk is ie snel terug...
zelfde prijs
En hij is gisteren goed toegekomen!
Gisterenavond geïnstalleerd en ik hoor duidelijk dat hoge frequenties minder schel (minder harsh) klinken, het klankbeeld ademt meer en ik krijg de indruk dat de versterker bij lage frequenties de luidspreker beter onder controle heeft (slaat precies minder uit voor meer volume, strakker), hebben de caps veel invloeg op de damping factor van een versterker? Want zo lijkt het toch.
Ik ben zeer tevreden, deze versterker gaat erg goed samen met m'n transmissionline Scan-speak 'Event' boxen, het laag klinkt ongedwongen diep (minder vermoeiend dan wat bassreflex doorgaans geeft). Misschien niet de sterkste boxen op gebied van middentonen (het is ook maar een 2-weg) maar het klankbeeld is zo breed door het diepdoorlopend laag (zonder een sub nodig te hebben) dat het telkens blijft verrassen.
mvg,
wim
Citaat van: wimpol op december 07, 2011, 10:23:55
En hij is gisteren goed toegekomen!
Gisterenavond geïnstalleerd en ik hoor duidelijk dat hoge frequenties minder schel (minder harsh) klinken, het klankbeeld ademt meer en ik krijg de indruk dat de versterker bij lage frequenties de luidspreker beter onder controle heeft (slaat precies minder uit voor meer volume, strakker), hebben de caps veel invloeg op de damping factor van een versterker? Want zo lijkt het toch.
Ik ben zeer tevreden, deze versterker gaat erg goed samen met m'n transmissionline Scan-speak 'Event' boxen, het laag klinkt ongedwongen diep (minder vermoeiend dan wat bassreflex doorgaans geeft). Misschien niet de sterkste boxen op gebied van middentonen (het is ook maar een 2-weg) maar het klankbeeld is zo breed door het diepdoorlopend laag (zonder een sub nodig te hebben) dat het telkens blijft verrassen.
mvg,
wim
als een versterker een dempingsfaktor lager dan 10 heeft kan het problemen geven alles daarboven totaal geen invloed
mooi dat het weer genieten is
ps:vaak willen we meer horen wat er is omdat je weer blij bent dat hij als nieuw is
Blij om te horen dat de versterker naar wenst klinkt. Zijn prima modellen die mkii's.
En op een eerdere vraag het antwoord: ja hoge tonen zijn vaak subtieler en correct ipv schreeuwerig en schel.
Ik heb wel eens versterkers gehad waar 1µf koppel bij signaal binnenkomst zo slecht was geworden dat de boel slisste. Demping factor heeft te maken met generale stabiliteit bij speakers. Hoe hoger des te meer speakers komen in aanmerking. Vooral moeilijk, laag rendement, transmissie lijn. Als de versterker gereviseerd is, zou deze moeten presteren zoals bij de bijgeleverde specs van het merk.
Hallo John Wx,
je stelling/feitje? dat een dempingsfactor van meer dan 10 geen invloed heeft :-o (waarop? alleen hoge tonen?) vind ik interessant omdat je niet uitlegt waarom en ik dit nog nooit eerder gehoord heb.
.... Ben benieuwd of je het wil toelichten..?
m.vr.gr.
merlin
Citaat van: merlin op december 18, 2011, 23:06:36
Hallo John Wx,
je stelling/feitje? dat een dempingsfactor van meer dan 10 geen invloed heeft :-o (waarop? alleen hoge tonen?) vind ik interessant omdat je niet uitlegt waarom en ik dit nog nooit eerder gehoord heb.
.... Ben benieuwd of je het wil toelichten..?
m.vr.gr.
merlin
www.breem.nl word het netjes uitgelegd
Demping (dempingsfactor) of uitgangs impedantie
De bedoeling is dat de eigen beweging van de luidspreker door de versterker gedempt worden. Bij onvoldoende demping kan de eigen resonantie van de luidpreker de overhand krijgen. Bij basluidspreker wordt dit het meest merkbaar, door een wat boemerig geluid. Sommige bastonen klinken veel luider dan andere..
Voor een goede demping moet de uitgangs impedantie van de versterker zo'n tien keer lager zijn dan die van de luidspreker. Lager is ook goed, maar nauwelijks meer beter. Een waarde van 0.8 Ohm of lager is ok.
Vaak wordt niet de uitgangs impedantie opgegeven, maar de "dempingsfactor". Dit is een misleidende term die zo gedefinieerd is dat er gemakkelijk een groot getal ontstaat. De definitie is: 8 Ohm gedeeld door de uitgangsimpedantie van de versterker. Er wordt echter voorbij gegaan aan het feit dat de demping bepaald wordt door de som van de versterker impedantie, de kabel weerstand, evt. de weerstand van spoelen in het wisselfilter en de gelijkstroom weerstand van de luidspreker zelf. En die laatste is zo'n 6 Ohm voor een 8 Ohm luidspreker. Het maakt dan niet erg uit of de versterker er een paar tiende of een paar honderste Ohm aan toe voegt.
Elk dempings getal groter dan 10 is goed. Grotere getallen zijn niet meer beter. (maar je ziet vaak waardes van 100 of 400)
Er is een apart hoofdstuk over de demping van luidsprekers waarin o.m. duidelijk wordt hoe het passieve wisselfilter in de luidsprekerkast die demping verknalt.
ben ook niet de beroerdste dus maar even geplakt en geknipt voor je
Citaat van: John Wx op december 18, 2011, 23:39:24
Demping (dempingsfactor) of uitgangs impedantie
De bedoeling is dat de eigen beweging van de luidspreker door de versterker gedempt worden. Bij onvoldoende demping kan de eigen resonantie van de luidpreker de overhand krijgen. Bij basluidspreker wordt dit het meest merkbaar, door een wat boemerig geluid. Sommige bastonen klinken veel luider dan andere..
Voor een goede demping moet de uitgangs impedantie van de versterker zo'n tien keer lager zijn dan die van de luidspreker. Lager is ook goed, maar nauwelijks meer beter. Een waarde van 0.8 Ohm of lager is ok.
Vaak wordt niet de uitgangs impedantie opgegeven, maar de "dempingsfactor". Dit is een misleidende term die zo gedefinieerd is dat er gemakkelijk een groot getal ontstaat. De definitie is: 8 Ohm gedeeld door de uitgangsimpedantie van de versterker. Er wordt echter voorbij gegaan aan het feit dat de demping bepaald wordt door de som van de versterker impedantie, de kabel weerstand, evt. de weerstand van spoelen in het wisselfilter en de gelijkstroom weerstand van de luidspreker zelf. En die laatste is zo'n 6 Ohm voor een 8 Ohm luidspreker. Het maakt dan niet erg uit of de versterker er een paar tiende of een paar honderste Ohm aan toe voegt.
Elk dempings getal groter dan 10 is goed. Grotere getallen zijn niet meer beter. (maar je ziet vaak waardes van 100 of 400)
Er is een apart hoofdstuk over de demping van luidsprekers waarin o.m. duidelijk wordt hoe het passieve wisselfilter in de luidsprekerkast die demping verknalt.
ben ook niet de beroerdste dus maar even geplakt en geknipt voor je
Ik neem het in dank aan!
Een deel van het verhaal had ik in het (verre) verleden al eens gehoord (de definitie n.l) maar ik begrijp dus nu eigenlijk dat die 8 ohm een keuze is. .... zoals uiteraard alle definities keuzes zijn...
Nu schiet je daar eigenlijk niets mee op omdat je ook wil weten wat de dempingsfactor is als impedantie van de box zakt naar 4 of zelfs 2 ohm. Dan zou die 0,8 voorbeeld ohm weer meer significant worden lijkt me. Domme vraag? Zij het dat ik begrijp dat met name de tweeters in impedantie zakken en niet zozeer de woofers? maar dan maakt het nauwelijks uit: immers de hoogste impedantie overheerst.... toch..? :|
nogmaals dank!
Citaat van: John Wx op december 18, 2011, 23:39:24
Demping (dempingsfactor) of uitgangs impedantie
De bedoeling is dat de eigen beweging van de luidspreker door de versterker gedempt worden. Bij onvoldoende demping kan de eigen resonantie van de luidpreker de overhand krijgen. Bij basluidspreker wordt dit het meest merkbaar, door een wat boemerig geluid. Sommige bastonen klinken veel luider dan andere..
Voor een goede demping moet de uitgangs impedantie van de versterker zo'n tien keer lager zijn dan die van de luidspreker. Lager is ook goed, maar nauwelijks meer beter. Een waarde van 0.8 Ohm of lager is ok.
Vaak wordt niet de uitgangs impedantie opgegeven, maar de "dempingsfactor". Dit is een misleidende term die zo gedefinieerd is dat er gemakkelijk een groot getal ontstaat. De definitie is: 8 Ohm gedeeld door de uitgangsimpedantie van de versterker. Er wordt echter voorbij gegaan aan het feit dat de demping bepaald wordt door de som van de versterker impedantie, de kabel weerstand, evt. de weerstand van spoelen in het wisselfilter en de gelijkstroom weerstand van de luidspreker zelf. En die laatste is zo'n 6 Ohm voor een 8 Ohm luidspreker. Het maakt dan niet erg uit of de versterker er een paar tiende of een paar honderste Ohm aan toe voegt.
Elk dempings getal groter dan 10 is goed. Grotere getallen zijn niet meer beter. (maar je ziet vaak waardes van 100 of 400)
Er is een apart hoofdstuk over de demping van luidsprekers waarin o.m. duidelijk wordt hoe het passieve wisselfilter in de luidsprekerkast die demping verknalt.
ben ook niet de beroerdste dus maar even geplakt en geknipt voor je
John, nogmaals: heel veel dank voor je niet aflatende ijver - chapeau! Cor.
niet dat ik het zeg maar de "kenners"zeggen dat het niet moeilijk is HiFi
alleen de merken maken er getallen van en nieuwe termen tot dat de termen bepalen of iets goed is ?
en soms is het prettig om naar de basis te gaan zoals Breem en weer even nuchter na te denken
het blijft een persoonlijk iets net zoals mensen veel verschil in versterkers horen andere niet maar wel in kabels en wel of weer niet in cd spelers etc.etc.
Ik heb me dagen Cor en op 42 jarige leeftijd moet je pieken en de dagen uitkiezen :-)