De ene speaker is makkelijker aan te sturen dan andere.
Meestal wordt daarbij het rendement als maatstaf genoemd.
Rendement:
Het volume van de speaker in decibel op 1 meter afstand wanneer deze belast/aangestuurd wordt met 1 watt vermogen.
Een B&W 802 schijnt erg moeilijk aangestuurd te worden, zelfs met een rendement van 91 dB.
85 dB speakers zijn relatief moeilijk aan te sturen
Hoe relevant is het rendement die vermeld staat brochures van speakers?
Kun je het ene rendement vergelijken met het andere?
Het lijkt me dat het rendement van een tweeter hoger ligt dan dat van een woofer?!?
Hoge tonen zijn makkelijker aan te sturen dan lage tonen.
Kan iemand het duidelijk uitleggen waarom we nog rendement gebruiken als ijkpunt?
Alvast bedankt voor de antwoorden.
Groeten,
Jan
Rendement is een indicator die aangeeft hoe efficient een speaker is om een ingangsenergie om te zetten in een uitgangsenergie.
De eenheid is volgens mij de geluidsdruk die je krijgt als je 1 watt energie toevoegt en beluisterd op 1m afstand.
Elke toename van 3dB wordt ervaren als een verdubbeling in geluidsdruk. Om een toename van 10dB te krijgen, moet een 10voud aan energie worden toegevoegd.
Maar waar een versterker zelf last van heeft, is de hoeveelheid stroom die deze moet leveren.
Vermogen = stroom in het kwadraat x weerstand
Indien de impedantie (weerstand) halveert, dan moet de versterker bij gelijk vermogen dus een veel hogere stroom gaan leveren.
Rekenvoorbeeld±
Vermogen is 100 watt
Impedantie is 8 ohm
Stroom wordt dan wortel van (vermogen/weerstand) = 3,5 ampere
Heb je nu een impedantie van 4 ohm, dan is er een stroom nodig van 5 ampere.
Of een versterker dit kan leveren hangt van het ontwerp en voeding af. Gaat ook om het snel kunnen leveren, aangezien het een dynamische belasting is.
10 x zoveel vermogen betekend 2 x zo luidt. :wink:
Een geluidsdruk toename van 3 dB is merkbaar maar niet 2 x zo hard.
Citaat van: SB_Marantz op juli 01, 2011, 23:00:00
10 x zoveel vermogen betekend 2 x zo luidt. :wink:
Een geluidsdruk toename van 3 dB is merkbaar maar niet 2 x zo hard.
Toch wel hoor, zie bijvoorbeeld deze discussie: http://forum.techzine.nl/algemeen-en-actualiteit/104612/verwarring-toename-db-en-maal-harder.html
Een toename van 3db komt overeen met een 10x zo groot vermogen.
Het zou kunnen dat ik me vergis in de dB tabel.....
Maar je hebt wel factor 10 nodig om het te bewerkstelligen.
Citaat van: Maurice op juli 01, 2011, 23:08:53
Een toename van 3db komt overeen met een 10x zo groot vermogen.
3 dB winst in geluidsdruk krijg je met het verdubbelen van het vermogen:
1 Watt 90 dB
2 Watt 93
4 Watt 96
etc
Citaat van: SB_Marantz op juli 01, 2011, 23:18:57
Citaat van: Maurice op juli 01, 2011, 23:08:53
Een toename van 3db komt overeen met een 10x zo groot vermogen.
3 dB winst in geluidsdruk krijg je met het verdubbelen van het vermogen:
1 Watt 90 dB
2 Watt 93
4 Watt 96
etc
Net opgezocht, dit klopt.
En elke 3db wordt ervaren als een verdubbeling in geluidsdruk. Dus beiden een beetje gelijk ;)
Een laag rendement wil zeker niet zeggen dat het moeilijk aan te sturen is ,impedantie-verloop is bijna altijd de doorslaggevende factor .
Neem bv mijn Seas EX4 luidsprekers die hebben een rendement van 83 db 1Watt/1mtr maar die komen niet onder 4 Ohm ,daarnaast hebben deze luidsprekers een vrij lineair impedantie-verloop .
Wat je wel snel merkt met dergelijke speakers is dat je eerder de grens vd versterker ontdekt doordat een lichte versterker eerder zal clippen waarbij de amp met bv 100Watt de grens aanzienlijk verder ligt .
Hoe goed/slecht is het voor een versterker in HT als je fronts 4ohm de center 6 Ohm en rears 8 Ohm zijn ??
Citaat van: Vlearmoes op juli 02, 2011, 06:08:54
Hoe goed/slecht is het voor een versterker in HT als je fronts 4ohm de center 6 Ohm en rears 8 Ohm zijn ??
Ik vermoed dat het impedantieverloop belangrijker is dan de nominale impedantie an sich. Een impedantieverloop vraagt ook om fluctuerende stroomlevering.
Marco zou zeggen koop een 1007 en gaan byebye
Ik zie een paar misverstanden.
Het verhaal van maurice klopt bijna ,,, het dubbele aan geluidsdruk is namelijk 6db .
citaat 3 dB winst in geluidsdruk krijg je met het verdubbelen van het vermogen:
1 Watt 90 dB
2 Watt 93
4 Watt 96
Dat vul ik aan met een mooi grafiekje , kan je mooi op zien wat voor gigantische vermogens er soms nodig zijn .
Of juist niet als je een hoog rendements speaker hebt , net als mijn focal mid/hoog met 95 db die op mijn 2226 heb aangestuurd.
gr Bas
Citaat van: Janver op juli 01, 2011, 22:42:15
De ene speaker is makkelijker aan te sturen dan andere.
Meestal wordt daarbij het rendement als maatstaf genoemd.
Rendement:
Het volume van de speaker in decibel op 1 meter afstand wanneer deze belast/aangestuurd wordt met 1 watt vermogen.
Een B&W 802 schijnt erg moeilijk aangestuurd te worden, zelfs met een rendement van 91 dB.
85 dB speakers zijn relatief moeilijk aan te sturen
Hoe relevant is het rendement die vermeld staat brochures van speakers?
* Persoonlijk let ik niet zo op het rendement van speakers.
Het zegt heel weinig over de kwaliteit en klank van de speakers, maar bij hoger rendements speakers
hoeft de versterker minder "te werken" voor aansturing van de units (tov een lager rendements
luidspreker)
Kun je het ene rendement vergelijken met het andere?
* Dit ligt aan de gebruikte units, het concept en de kastopbouw.
Het lijkt me dat het rendement van een tweeter hoger ligt dan dat van een woofer?!?
* Ja....daarom wordt deze ook vaak op het filter verzwakt met weerstanden, om een zo vloeiend mogelijke
overgang te krijgen, tussen de laag, midden en hoogunits
Hoge tonen zijn makkelijker aan te sturen dan lage tonen.
* Als dit als vraag bedoeld is, dan is het antwoord ja.
Deze signalen zijn makkelijker aan te sturen dan lage tonen.
Hoe lager de tonen zijn, hoe moeilijker het voor een versterker wordt om deze signalen duidelijk te
weergeven. (een paukslag vraagt meer van de amp , dan een bekkenslag)
Kan iemand het duidelijk uitleggen waarom we nog rendement gebruiken als ijkpunt?
*Het is voor de speakerbouwers van belang, omdat je een indicator hebt als je een bepaald concept wil
ontwikkelen..........dit ivm het wisselfilter.
Voor mij heeft dit geen (echte) meerwaarde......nogmaals, het zegt NIETS over de kwaliteit van het concept!!
Gr, Pat
Super! Iedereen bedankt!
Ik ben nu weer een stuk wijzer sinds gisteravond 22:30 en dat is toch mooi meegenomen!
Het verband met rendement en vermogen snap ik nu! En dus waarom het rendement wel van belang is maar zeer zeker niet doorslaggevend is.
Groeten,
Jan
Andere bijdragen blijven natuurlijk welkom!
Citaat van: Janver op juli 02, 2011, 15:09:11
Super! Iedereen bedankt!
Ik ben nu weer een stuk wijzer sinds gisteravond 22:30 en dat is toch mooi meegenomen!
Het verband met rendement en vermogen snap ik nu! En dus waarom het rendement wel van belang is maar zeer zeker niet doorslaggevend is.
Groeten,
Jan
Andere bijdragen blijven natuurlijk welkom!
juistem , hello