Ik wilde al een tijdje de Graaf GM50 gebalanceerd aansluiten op de Moon 300d DAC.
(https://lh4.googleusercontent.com/_s3bIcITc_dQ/TWLHjAjhhII/AAAAAAAAAmY/NeE6J5FFe7g/P1050506%20%281%29.JPG)
De DAC heb ik gebalanceerd op bezoek gehad en dat beviel erg goed (a en b gedaan met singel ended en xlr uitgangen).
(https://lh4.googleusercontent.com/_s3bIcITc_dQ/TWLGOsa7E-I/AAAAAAAAAmI/hkER4zEIENg/DSC08320%20%28350x263%29.jpg)
Heb dit weekend een reeks kabels op bezoek gehad om dit op te lossen. Ik zie het nut van een fatsoenlijke IC wel in, maar kreeg ook wat kabels mee naar huis waarbij ik grote vraagtekens zet bij de kosten.
oelbach kabeltje van 35 euri als reality check
VdHull the wave 130 euro
Nordost blue heaven 260 euro
Nordost Heimdall 500 euro
VdHull The Rock 450 euro
Hi-fi studio zwaard eigen merk rond de 300 euro
The proof of the pudding is in the eating dus luisteren maar :yes:
(https://lh3.googleusercontent.com/_s3bIcITc_dQ/TWLGO7lFw4I/AAAAAAAAAmM/qfQLc598Sr0/DSC08328%20%28300x225%29.jpg)
Er is voor mij geen slechte of ultieme kabel uitgekomen. Meer een kwestie van karakter. Dat en ik ben geen hifi expert en vindt sommige zaken moeilijk om te duiden. So here goes:
Nordost blue heaven
de Nordost's vielen aanvankelijk op door hun frisse weergave, mooi open en detail rijk in hoog en midden. De blue heaven in het bijzonder. Laten je echt dingen horen die ik niet eerder had gehoord en heffen het wat laid back karakter van de Moon 300d volledig op (een van mijn doelstellingen). Mooie kernachtige bass. Maar helaas ook naar mijn gevoel te weinig lage bas waardoor het geheel naar 'dun' gaat klinken. Hier had met name de blue heaven last van.
Van den hul the Wave
Gebruikte ik al wat langer en als referentie gebruikt. Minder detail in hoog dan de de Nordosts. Maar wel goed uitgebalanceerd. Is redelijk up front maar niet zoals blue heaven. Das echt een felk rakkertje die wel leven in de brouwerij van een ingedut systeem kan wekken. The wave heeft op een lager niveau dan de duurdere kabels een mooi open geluid, ietwat congestie in het hoog en een aardige bass.
Heimdall
Klinkt letterlijk als het volwassen broer van de blue heaven. Mooi open hoog. Best up front maar niet zo 'in your face hoog' als de blue heaven. Meer rust in het geluidsbeeld. Heel mooi, smooth welhaast. Echter hier ook een neiging naar ietwat dunne weergave tov van the Rock en hifi zwaard kabel. Ik moet zeggen dat ik tijdens de tests ook wat rock gespeeld heb dat de neiging heeft digitaal en dun te klinken (marillion remasters, pink floyd). Drums en dynamiek zijn in orde maar iets minder dan de blue heaven die ook hier feller in is.
Hifi Zwaard kabel
(https://lh4.googleusercontent.com/_s3bIcITc_dQ/TWLLa_xeN9I/AAAAAAAAAms/0_0_wEBEz1g/DSC08342%20%28263x350%29.jpg)
Dit is een eigen fabrikaat van hifi zwaard. Neutrik connectors, geen idee wat voor materiaal. Maat het doet wonderen met muziek op dit prijsniveau.
Dit is een kabel die je langzaam de muziek in laat komen. Mooi zijdezacht hoog met veel detail. Het midden heeft een vloeibare kwaliteit waardoor details pas later in de opname opvallen. Het laag is lekker vol en kan ook rake klappen uitdelen kwa dynamiek. Totaalbeeld is heel mooi vloeiend, vol en iets laid back tov nordost. Zonder echt qua details in te leveren. Hij laat je gewoon andere details horen dan bijvoorbeeld vdh the Rock.
van den Hul Rock Hybrid (3T)
nieuwe kabel met 3T techniek. Dit zou voor true transmission t.....nou ja ik weet het ook niet. Waar ik aanvankelijk ,af en toe, open mond momenten had met de Heimdall en blue heaven (wat was DAT in deze grijsgedraaide opname?) had ik deze momenten eigenlijk veel vaker met the rock. Veel detail in het hoog, up front ook, het midden is bizar :-o . Als je denkt heel wat gehoord te hebben met buizen komen nu alle koortjes in de muziek echt uit elkaar. Dit zou allemaal een mooi recept zijn voor een schreeuwerige kabel. Ware het niet dat het laag zowel dynamisch (drumsolo's!) als vol als detailrijk is. De balans op mijn set slaat zeker door naar up front vanwege het nadrukkelijk aanwezige midden. Ik heb het langst zitten zitten a-en-b'en met de Hifi zwaard kabel die een wat ander plaatje neerzet. The Rock verbaast met mooie cymbals (iets zwaarder aangezet dan Heimdal die ze wat smoother aanzet) en zuivere stemmen. Mooi plaatsing in het stereobeeld.
Uiteindelijk is het the Rock geworden. De tests zijn gedaan met singel ended RCA's en ik bestel XLR versie van de kabel. De Graaf en Moon zijn gemaakt voor balanced operation en uit eerdere tests gaat de klankbalans dan iets naar het softer toe in ruil voor nog meer detail en plaatsing.
Mooie review geschreven. Leest lekker weg pompom
Geniet van je kabels.
groet,
lo
oelbach kabeltje van 35 euri als reality check
Deze is leuk :yes:
Leuk om te lezen je shoot out
John
oi,
mooi en lekker om te lezen vergelijk :yes:....thanks!!
Dit leest inderdaad wel lekker weg. Ben wel verbaast over de verschillen die Zoldar hoort maar het is zijn test en hij heeft voor zichzelf de goede keus gemaakt.
Genieten maar.
Mooie review, prettig leesbaar :yes:.
Sander.
errrug interessant om je bevindingen van de verschillende kabels te lezen :yes:
Citaat van: jwx op maart 09, 2011, 18:58:46
oelbach kabeltje van 35 euri als reality check
Deze is leuk :yes:
Leuk om te lezen je shoot out
John
thanx! Je moet wel een referentie hebben om jezelf niet voor de gek te houden. Zeker met dit soort bedragen. :?
Ik heb in het begin de Heimdall in de tas gelaten, veel te duur voor een stuk snoer. De van den Hul kreeg ik ongevraagd mee. "probeer dit ook eens". Ik heb heel selectief geluisterd toen de beste man de prijs liet horen. Ik zuchte en schudde mijn hoofd en dacht. Whatever, geef maar mee, joker. The Joke was on me, alas. clown1
De verschillen waren gewoon duidelijk hoorbaar, zonder zielenknijpend, eindeloos a en b en todat je niet meer weet wat er ook alweer achter de graaf hangt. Nee gewoon muziekje aan, boekje lezen en dan opeens oppkijken...WTF? En dan pas serieus gaan zitten A en B 'en. Het meeste uiteindelijk tussen de hifi zwaard (vanaf 250 euri voor 50cm) en de Rock. Bass afectionado's moeten dit toch eens horen. dit viel het eerste op tov de Wave. What the heck? Waar was die laatste octaaf al die tijd? Kwam dat al die tijd al uit de DAC?
Ander factor is toch de Triangle's icm de Graaf. Die laten alles behoorlijk duidelijk door. Het hoog en midden ligt er dik bovenop bij deze monitors met titanium hoorn tweeters. Zonder sub zou ik ze aan niemand aanraden.
inderdaad erg leuk om te lezen...
gr kees
Mooi verhaal hoor.
Leuk hoor zo'n luister cessie met diverse ls snoeren.
En blijven genieten van de set met je nieuwe aanwinst.
Groet Whisper
Goed verhaal, zeker met die reality check cable, heel verstandig :-)
Ik herken je waarnemingen v.w.b. de Heimdall, deze heb ik vanwege die smoothnes aangesloten op het hoog en een set Frey op het laag voor de extra druk. Kabels allemaal via eBay, nieuw is mij te prijzig.
Heel veel luisterplezier met deze mooie set pompom.
Citeeroelbach kabeltje van 35 euri als reality check
leuk idd, ik heb er zo eentje tss mijn amps zitten
het is de beste & meteen ook duurste IC in mijn bezit :angel: de blue ice of zo..
Andere set, andere setting, zelfde kabel uitdaging. Maatje van me had na een luister sessie het buizenvirus opgelopen.
Set
Advance Acoustics MCD-204 - cd-speler. Advanced watte :schater: ? ho wacht. voordat je gaat lachen check de inhoud beneden. 700 euri, buizen, 24/96hz en gebouwd als een marantz. Klint gewoon heel aardig.
(http://www.concertoaudio.com/images/productos/329_1012595_1.jpg)
Yamaha AV-geen-idee als voorversterker
(http://www.yeswehaveawebsite.com/Home_Audio/Audio_Components/Amplifiers/Audio_Research/Audio_Research_VS60_Amplifier_L.jpg)
Audio Research VS60 - wat moet hier aan toevoegen?
(http://admin.audiovideo2day.be/useruploads/images/mei_2010/quartet-horizontale.jpg)
Triangle Genese Quartet plus BK XXLS400DF sub
IC voor tussen CD en voorversterker. Voor hem was het doel iets meer warmte en bass te krijgen. Budget niet te gek doen. rond 100 euri is genoeg voor zo'n stuk kabel.
Standaart IC - type dropveter
Zat er nu tussen. Na de sub te hebben ingeregeld (niet overheersend). Wat scherpte en onrust in het hoog. Wat leegte in mid-bass, daar waar de basdrum zit bij rock. Je zit op het puntje van je stoel. Maar niet om de goede redennen. The magic was not hapening. En dat wil je wel met zó'n geweldige versterker/speaker combo.
onbekend merk
Ik heb deze kabel ook. Kan ff niet vinden wat voor merk. Maar zowel de doos als de kabel zelf lijken, op de badges na, als twee druppels water op onderstaande IC.
(http://www.hifi123.nl/images/T/ac01_1.jpg)
Punt is dat ik deze kabel tot in kinderachtige details heb vergeleken met de veel duurdere vdh the Wave. Er zit niets tussen. Op een heel iets pietsje meer hoog? geen idee of dit meer aanzetten of congestie is van de Wave. Meteen gekocht aangezien ik een extra kabel nodig had voor de hoofdtelefoonversterker.
Tussen de AR VS60 en de AA 204 bracht dit wat meer rust en minder vervorming in het hoog. De bass en warmte was er echter nog niet. Close, but no cigar. Jammer ook aangezien dit binnen zijn budget viel.
Qables Silver cab
(http://www.qables.com/shop/images/RCA-RCA%201025%20wht%20700.jpg)
Deze had ik zelf nog liggen. Volgens fabrikant 99,9999999999% zilver. Ik ervaar het als een hoog filter. Het haalt alle scherpte weg, en een hoop detail, terwijl u wacht. Dit was ook in de bovenstaande set te veel van het goede. Voor de rest prima kabel (laag, plaatsing) maar alleen als de rest te veel schreeuwd.
Hi-fi Zwaard IC
(https://lh4.googleusercontent.com/_s3bIcITc_dQ/TWLLa_xeN9I/AAAAAAAAAms/0_0_wEBEz1g/DSC08342%20%28263x350%29.jpg)
Deze had ik nog te leen. Zie plaatje eerte post. Prijs die eerder naar 300 gaat. Ruim in krank-jorem gebied.
Als grap ertussen gestopt en we zaten allebij met open mond te luistren. Hoofdschuddend. Bloody hell. Het viel op zijn plek. De grain, piekerigheid in het hoog was weg. Ervoor in de plaats, veel detail, veel meer inzicht, zonder soft of gedempt te worden. Lucht of weet ik hoe het journaile dit beschrijft. Het was er tussen de instrumenten.
En het laag had eindelijk het fundament gekregen en warmte waardoor je lekker onderuit kon zakken en genieten van de muziek. Nu keek je op als je iets hoorde dat je nog nooit opgevallen was. En die momenten waren talrijk.
Leuke review weer, Zoldar!
Citaat van: Zoldar op maart 23, 2011, 12:33:04
...
onbekend merk
Ik heb deze kabel ook. Kan ff niet vinden wat voor merk. Maar zowel de doos als de kabel zelf lijken, op de badges na, als twee druppels water op onderstaande IC.
(http://www.hifi123.nl/images/T/ac01_1.jpg)
Punt is dat ...
Dat zijn W&M's, duits, ook in NL te koop bijv. http://www.jouwhifi.com/c-1000697/w-m-weber-maurer/
Citaat van: Audiotic op augustus 10, 2011, 21:00:47
Citaat van: Zoldar op maart 23, 2011, 12:33:04
...
onbekend merk
Ik heb deze kabel ook. Kan ff niet vinden wat voor merk. Maar zowel de doos als de kabel zelf lijken, op de badges na, als twee druppels water op onderstaande IC.
(http://www.hifi123.nl/images/T/ac01_1.jpg)
Punt is dat ...
Dat zijn W&M's, duits, ook in NL te koop bijv. http://www.jouwhifi.com/c-1000697/w-m-weber-maurer/
tis eigenlijk OEM China
Ja. Nu ja, al vaak daar geweest en kan je zeggen - als het goed gedaan wordt is er niets mis mee. In tegendeel. Zie bijv. Vincent.
Citaat van: Audiotic op augustus 13, 2011, 11:55:08
Ja. Nu ja, al vaak daar geweest en kan je zeggen - als het goed gedaan wordt is er niets mis mee. In tegendeel. Zie bijv. Vincent.
absoluut niet
tis een hele neutrale kabel en daarom ook erg goed verkocht en veel geld t.o.v veel duurdere merken
Met de komst van een Metrum Octave Dac ga ik van gebalanceerd terug naar cinch. Exit van den hul the rock XLR.
Ik draai nu met een W&M IC en dat bevalt prima. Maar ik weet dat er meer te halen is uit deze DAC. Daarom dit weekend enkele IC's op bezoek.
- Furutech Evolution II
- Furutech Evolution II maar dan met furutech piezzo pluggen
- Pink Faun IL-1 S
Referentie
- standaart dropveter en de W&M IC.
Ben niet in de markt voor ICs maar toch weer benieuwd naar je ervaringen!
Citaat van: Zoldar op januari 03, 2013, 18:01:58
Met de komst van een Metrum Octave Dac ga ik van gebalanceerd terug naar cinch. Exit van den hul the rock XLR.
Ik draai nu met een W&M IC en dat bevalt prima. Maar ik weet dat er meer te halen is uit deze DAC. Daarom dit weekend enkele IC's op bezoek.
- Furutech Evolution II
- Furutech Evolution II maar dan met furutech piezzo pluggen
- Pink Faun IL-1 S
Referentie
- standaart dropveter en de W&M IC.
De IC zijn binnen. Peacock Audio heeft een Demo doos opgestuurd met een aantal IC die graag wil horen en een aantal aanbevelingen. Hieronder alvast een aantal sfeerbeelden.
(https://lh5.googleusercontent.com/--i1SufDqrFY/UOgMLcPTB6I/AAAAAAAABB0/KBROYEUHdds/s720/Lansingerland-20130105-00048.jpg)
van links naar rechts:
- Live Cable SPA 1,5 mtr. € 990,=
- Pink Faun IL-1SE 0.8 mtr. € 595,=
- Furutech FA-220 0,75 mtr. afgemonteerd met FP-106R connectoren: € 262,=
- W&M IC - eigen kabel en referentie, ong. 80 euro
(https://lh4.googleusercontent.com/-jUvl7OtQvuc/UOgbHpORCdI/AAAAAAAABCI/Uz0IM5je7tA/s720/P1100624.JPG)
(https://lh3.googleusercontent.com/-rWmoSRT_yYM/UOgbJ-67w0I/AAAAAAAABCY/trJEgmAR-Sg/s720/P1100625.JPG)
(https://lh3.googleusercontent.com/-7wJJKpAv8A0/UOgbIztvpSI/AAAAAAAABCM/osNaKnt-yvA/s720/P1100629.JPG)
- Furutech FA-220 0,95 mtr. afgemonteerd met CF-102 nano-carbon connectoren en
koolstof gevulde afschermingskous: € 445,=
qua looks de groene qua prijs de WM
succes
Citaat van: John Wx op januari 05, 2013, 19:38:59
qua looks de groene qua prijs de WM
succes
Volgens mij ben je niet helemaal koekoek als je dat er voor uit geef. :evil: :roll:
Citaat van: Paul op januari 05, 2013, 19:46:23
Volgens mij ben je niet helemaal koekoek als je dat er voor uit geef. :evil: :roll:
jawel hoor als je het waard vind gewoon doen
er zijn ook mensen die een ouwe dac kopen (mmmm beetje spijt :-) )
Citaat van: John Wx op januari 05, 2013, 20:09:55
er zijn ook mensen die een ouwe dac kopen (mmmm beetje spijt :-) )
En die speelt nog prima in mijn set,was een goeie zet om die te verkopen. :-D :wink:
Vandaag de eerste indrukken opgedaan met de Furutech kabels en de Live Cable. Ik heb niets gemeten of wetenschappelijks gedaan. Dus alle autosuggesties, 7 sec geheugen ed. zijn van kracht. Ik heb zelfs met mijn ogen open geluisterd en de gordijnen laten hangen. Ik was overigens in een goede bui. :angel:
Eerst nog eens geluisterd via de W&M IC die ik al een tijdje heb. En dat bevalt prima. Maar net zoals met the Rock, weet ik dat er meer te halen is uit een DAC.
De Furutech FA220 met Rhodium conectoren viel vrij snel positief op door zijn feller en dynamischer hoog. Alles sprankelt meer. De gordijnen hingen er nog, maar er was meer te horen :) En het laag van de W&M is hier en daar wat wolliger. De Furutech met carbon plugjes lijkt daar nog een schep bovenop te doen.
De Live Cable kon ik niet serieus nemen. En hoorde er geen 990 euro vanaf. Snel weer in de doos.
Mag ik meedoen met mn zelfbouw interlink? :-D
Ben wel benieuwd hoe die het doet als de resolutie zo hoog is dat je die verschillen uberhaubt hoort.
Citaat van: Zoldar op januari 05, 2013, 20:14:21
En hoorde er geen 990 euro vanaf. Snel weer in de doos.
Lijkt mij geen eerlijk vergelijk met het prijskaartje in je achterhoofd.
Citaat van: Paul op januari 05, 2013, 20:12:32
En die speelt nog prima in mijn set,was een goeie zet om die te verkopen. :-D :wink:
Hij is erg goed terecht gekomen is ook belangrijk
Citaat van: SmauG op januari 05, 2013, 20:22:45
Mag ik meedoen met mn zelfbouw interlink? :-D
Ben wel benieuwd hoe die het doet als de resolutie zo hoog is dat je die verschillen uberhaubt hoort.
Ik zou geen zelfbouw willen, beetje merk geil oeps sorry
Laat ik het anders stellen.
Ik ben super blij dat een leverancier het aanbied. Deden auto dealers dat maar. "ik wil een proefritje in een Audi A2 graag." "Dat is prima meneer, nu u hier toch bent, probeer de Audi R8 ook even uit".
Ik was ook een beetje op zoek naar het laatste beetje snelheid, of felheid in bekens. De Live Cable viel me niet bijzonder op, zat eerder aan de smoothe kant. Maar ik heb die kabel ook geen kans gegeven. Net zo min als dat ik morgen een offerte ga opvragen voor Audi R8. Leuk oom een keer mee te maken, maar ik ben geen serieuze klant hiervoor.
Ik ben helemaal in voor de DIY kabels. Wat Peacock Audio doet is bijna hetzelfde. De kabel en connectors zijn los te bestellen. Furutech heeft ze ook op de plank liggen en het heet dan een Evolution II IC en kost dan rond de 600 euro met vergulde connectoren.
Vervolg
Met beiden benen op de grond
(http://img.ehowcdn.com/article-new/ehow/images/a06/76/b7/wire-rca-connector-800x800.jpg)
De gratis IC die bij de Sqeezebox zat, ziet er echt zo uit. Ik heb eerst naar de Furutech+piezzo pluggen geluisterd en dan naar de dropveter.
En ik moet zeggen, als je mij in een blinde test zou zetten met dure kabels en een normale dropveter, zou ik hem er niet uithalen. Klinkt gewoon prima.
Waar de Furutech/piezzo zich in onderscheid is in meer detail in bekkens en veel meer galm info. Er worden in studio opnames op veel tracks een galm of echo gezet. En al die kleine details komen nu uit de verf. Verder is de aanslag van snare drums en bekkens geprononceerder. Het geheel klinkt een stuk levendiger zonder opdringerig te worden. Tegelijkertijd gaat er een bepaalde rust uit van deze weergave, alsof alles goed geordend in het stereobeeld zit. Je kant heel veel dingen makkelijk volgen. Je wordt de muziek ingezogen.
De Furutech/normale rhodium pluggen is wat rauwer dan met de piezzo pluggen. Slechte opnames klinken ook echt slecht. Maar je krijgt er een dosis dynamiek voor terug. Ik zit te genieten van de echtheid van snaredrums, lekker puntig. Die orde is een stuk minder dan daarnet maar je wordt wel betrokken bij de muziek, bij je nekvel. Je hoeft ook niet hard te draaien om de zaak tot leven te brengen. Hard draaien levert hier en daar wat scherpte mee.
Citaat van: Zoldar op januari 06, 2013, 12:48:50
Vervolg
Met beiden benen op de grond
(http://img.ehowcdn.com/article-new/ehow/images/a06/76/b7/wire-rca-connector-800x800.jpg)
:-D
er zijn ook goedkope die er mooier uit zien zie advertenties 8-)
toch liever een logootje erop shutup
Waar de Furutech/piezzo zich in onderscheid is in meer detail in bekkens en veel meer galm info. Er worden in studio opnames op veel tracks een galm of echo gezet. En al die kleine details komen nu uit de verf. Verder is de aanslag van snare drums en bekkens geprononceerder. Het geheel klinkt een stuk levendiger zonder opdringerig te worden. Tegelijkertijd gaat er een bepaalde rust uit van deze weergave, alsof alles goed geordend in het stereobeeld zit. Je kant heel veel dingen makkelijk volgen. Je wordt de muziek ingezogen."
Ik zou willen dat ik zulke oren had. Hier bij mij thuis hoor ik geen verschil ( blind) tussen mijn siltech SQ110 en een interlink van 20 euro. Zal wel weer aan mij liggen denk ik.
uuhh nee hoor. tussen de meeste kabels hoor ik ook geen verschil.
prijs je gelukkig zou ik zeggen en verkoop dat dure stuk hifi juweel.