Op mijn versterker zitten twee luidsprekeruitgangen, een 4 Ohm en een 8 Ohm. In de gebruiksaanwijzing staat dat je je daar niet al te veel van aan moet trekken en gewoon kan proberen welke het beste klinkt op je luidsprekers.
Dat lijkt me wat gewaagd. Ik ben geneigd ze aan de 4 Ohm-uitgang te hangen, want wat gebeurt er als de weerstand van de luidsprekers onder de 8 Ohm zakt als ik ze aan de 8 Ohm-uitgang hang?
op 4 ohm kan hij meer stroom leveren ?
weet nog wel ergens te hebben gehoord dat je met buizen moet oppassen als je 4 ohm gaat gebruiken
Ik meen gelezen te hebben dat je moet oppassen dat de weerstand van je luidsprekers niet al teveel onder de 4 Ohm zakt, maar dat is als je twee paar luidsprekers van 4 Ohm nominaal op één versterker aansluit.
Geen techneuten hier die weten hoe het precies zit?
4 luidsprekers van 4 Ohm op de meeste stereo versterkers is vragen om moeilijkheden ,dit word namelijk gewoon een parallel schakeling en gezien als 2 Ohm nominaal en kan afhankelijk van het type luidspreker nog eens dippen,indien de versterker dan een relais gestuurde beveiliging zegt hij klik op een hoger volume en het geluid komt dan pas weer terug nadat de versterker is uitgezet ,wanneer de versterker niet is beveiligd zal deze dmv rooksignalen laten blijken dat hij dipjes beneden 2 Ohm niet kan waarderen :no: .
Met de aanduiding 4-8 Ohm op de versterker word bedoelt dat wanneer men 1 paar luidsprekers aansluit deze een nominale impedantie van 4 Ohm kan zijn ,in het geval van 2 paar luidsprekers dienen de luidsprekers dus 8 Ohm nominaal te zijn .
Er staat alleen niet 4 tot 8 Ohm en je kunt niet twee paar luidsprekers aansluiten.
Er zitten per kanaal 3 aansluitingen. 1 is voor zwart (de min) en voor rood (de plus) kun je kiezen uit een 4 of een 8 Ohm uitgang.
Ik heb wel net in een recensie gelezen dat de recensent de 4 Ohm beter vond klinken, maar ik blijf het vreemd vinden dat er in de gebruiksaanwijzing staat dat je je niets hoeft aan te trekken van 4 of 8 Ohm en gewoon moet luisteren welke uitgang je het mooist vindt klinken.
Ik heb liever geen rooksignalen. :no:
In mijn Onkyo versterker zit een schakeling waarbij men ook kan kiezen tussen 4 of 8 Ohm ,in het geval van 4 Ohm zou hij dan niet meer vermogen afgeven maar wel stabieler opereren ,wellicht dat jouw versterker ook zoiets heeft maar word dan geschakeld op de ls klemmen .
En trek je vooral niet teveel van recensenten aan maar ga zelf luisteren ,ik hoor in mijn geval het verschil in ieder geval niet .
Rooksignalen zal je met luidsprekers van 4 Ohm niet krijgen ,maar wat ik eerder zei ...."4 luidsprekers van 4 Ohm op de meeste stereo versterkers is vragen om moeilijkheden"
edit: je zegt het zelf nog eerder :wink: "maar dat is als je twee paar luidsprekers van 4 Ohm nominaal op één versterker aansluit"
Heb ik er toch meer verstand van dan ik dacht. :wink:
Als de weerstand daalt, dan kan een versterker toch gewoon meer stroom leveren? Waar ontstaan die "rooksignalen" dan door?
De meest fanatieke versterker fabrikanten schermen graag met beloftes dat hun versterker het vermogen verdubbelt wanneer de weerstand word gehalveerd ,dat is natuurlijk een nobel streven maar word in de praktijk helaas niet gehaald .
De rooksignalen ontstaan wanneer de versterker instabiel en de transistors te heet worden icm een ontoereikende voeding,hoe dat precies met een buizen versterker werkt weet ik niet maar het is algemeen bekend dat buizen versterkers niet goed handelen met lagere impedanties dan 4 Ohm .
Misschien begrijp ik het verkeerd, maar ik ging ervan uit dat als je de luidsprekers op de 8 Ohm uitgang vastmaakt, je met 4 Ohm luidsprekers problemen kunt krijgen.
Net zoals je problemen krijgt als de weerstand naar 2 Ohm daalt in het geval van twee paar 4 Ohm luidsprekers parallel op een versterker die het liefst niet met een weerstand onder de 4 Ohm wordt geconfronteerd.
Ik zou het hele verhaal van die 4 ohm vergeten en altijd speakers gebruiken met 8 ohm op 8 ohm uitgang. Ik heb zelf hele slechte ervaringen met 4 ohm speakers.
Hetzelfde geld voor meerdere speakerparen op 1 versterker.Noooit doen welke impedantiewaarde ze ook hebben!!! Heeft 1 keer een doorgefikte eindtransistor opgeleverd bij mijn Marantz pm40 die in 20 jaar geen enkele noemenswaardige storing heeft gehad ( wel recentelijk even alle Elna elco's vervangen voor Panasonic,yageo. Maar dit schijnt normale"slijtage" te zijn).
Ik heb 2 sets 4 ohmige speakers aan mijn vorige (PM14) en huidige versterker hangen. Bij mij geen enkel probleem ook niet op forse volumes.
groet,
lo
Citaat van: Marco op maart 02, 2011, 10:55:46
De meest fanatieke versterker fabrikanten schermen graag met beloftes dat hun versterker het vermogen verdubbelt wanneer de weerstand word gehalveerd ,dat is natuurlijk een nobel streven maar word in de praktijk helaas niet gehaald .
De rooksignalen ontstaan wanneer de versterker instabiel en de transistors te heet worden icm een ontoereikende voeding,hoe dat precies met een buizen versterker werkt weet ik niet maar het is algemeen bekend dat buizen versterkers niet goed handelen met lagere impedanties dan 4 Ohm .
Hebben we het dan over stevig draaien Marco
Uiteraard :yes:
En dat lijkt mij ook wel logisch wanneer je de realiteit probeert te benaderen .
Misschien dat jon aka Hal9000 een 2 Ohm dummyload kan fixen ,dit om te testen welke versterkers niet door de knietjes gaan .
meeste zullen wel vrij snel door de knietjes gaan op hoog volume
ik weet nog wel uit de tijd van de car audio dat de echt dure MonoBlokken om subwoofers aan te sturen
tot 0,5 Ohm Load konden verdragen , een 1 KW monoblokje met daarachter subs van 4 ohm paralel met magnesium conus 12 inch en een composetje met 8 inch woofers
keer gehoord in een mercedes :-o :-o
Tja ....en in zulke extreme gevallen voldoet de stock dynamo en de accu(s) ook niet meer ,heb zelf met loads van 1 Ohm gedraaid met versterkers van Genesis en DLS icm Brax IPC's ,en dat vonden de destijds peperdure versterkers echt niet leuk .
nee ze praten in de manuals ook van een minimale load van 2 ohm en dat de monoblokken tot 0.5 ohm kunnen verdragen (dls Ultimate )
de man had idd ook het e.e.a aan zijn accu,s ( 3 stuks ) dynamo moeten doen en condensatoren erstussen
Citaat van: Marco op maart 02, 2011, 23:34:47
Uiteraard :yes:
En dat lijkt mij ook wel logisch wanneer je de realiteit probeert te benaderen .
Misschien dat jon aka Hal9000 een 2 Ohm dummyload kan fixen ,dit om te testen welke versterkers niet door de knietjes gaan .
ben een akoestische fan
kan mij een thread herinneren (bij de buren) ivm deze keuze op versterkers
slotsom daarbij was dat je de amp best altijd op de laagste setting instelt..
Citaat van: f.luisteraar op maart 01, 2011, 17:32:19
Op mijn versterker zitten twee luidsprekeruitgangen, een 4 Ohm en een 8 Ohm. In de gebruiksaanwijzing staat dat je je daar niet al te veel van aan moet trekken en gewoon kan proberen welke het beste klinkt op je luidsprekers.
Wat begrijp je dan niet, of waarom vind je dat gewaagd?
Citaat van: still life op maart 03, 2011, 11:33:33
kan mij een thread herinneren (bij de buren) ivm deze keuze op versterkers
slotsom daarbij was dat je de amp best altijd op de laagste setting instelt..
gras altijd groener bij de buren :lol:
Citaat van: marvin op maart 03, 2011, 13:56:20
Wat begrijp je dan niet, of waarom vind je dat gewaagd?
Het lijkt me logisch dat als men waarschuwt niet twee paar 4 Ohm luidsprekers aan een 4 Ohm uitgang te hangen, omdat de de weerstand dan naar 2 Ohm zakt, het ook niet aan te raden is om 4 Ohm luidsprekers aan een 8 Ohm-uitgang te hangen.
Dat maakt niets uit.
Citaat van: marvin op maart 04, 2011, 17:40:03
Dat maakt niets uit.
Waarom niet? Als je een versterker die het liefst een 4 Ohm belasting ziet een 2 Ohm belasting geeft kun je ' rooksignalen' krijgen, maar als je een versterker die het liefst een 8 Ohm belasting ziet een 4 Ohm belasting geeft, dan maakt het niets uit. Dat vind ik dus niet logisch.
4 Ohm is een hele normale belasting voor een degelijke versterker, 2 ohm niet.
Ik realiseer me nu pas dat het waarschijnlijk om een buizen versteker gaat, maar het staat in je gebruiksaanwijzing dat je je er niet al te veel zorgen om moet maken. Dus waarom doe je dat dan wel?
Als het testraport van je luidsprekers een beetje klopt, dan komt hij niet onder de 6,4ohm.
Hij kan dus gezien worden als een dood normale 8ohm speaker. Geen enkel probleem voor een versterker.
Ik zou hem dus lekker op de 8ohm aansluiten en me er verder geen enkele zorg over maken.
Dat ik me er wel zorgen om maak is omdat ik van nature niet geneigd ben alles klakkeloos aan te nemen.
Maar als mijn speakers niet onder de 6,4 Ohm komen, dan zijn het inderdaad 8 Ohm boxen en is er niets aan het handje. Heb je een linkje met dat testrapport?
pompom Mijn versterker, een pm7200, mag volgens de gebruiksaanwijzing geen luidsprekers voeden een lagere impedantie kennen dan 8 Ohm. daar kwam ik later, toen ik mijn luidsprekers reeds gekocht had, achter. De Harbeth dippen soms tot onder de 6 Ohm. Dat eechter zonder problemen zowel in klasse AB als in klasse A (2x25 watt max.) Het is vaak niet meer dan een soortement van disclaimer van de fabrikant. Ook marantz maakt zich hieraan dus schuldig. nonono
Citaat van: f.luisteraar op maart 04, 2011, 20:16:12
Dat ik me er wel zorgen om maak is omdat ik van nature niet geneigd ben alles klakkeloos aan te nemen.
Maar als mijn speakers niet onder de 6,4 Ohm komen, dan zijn het inderdaad 8 Ohm boxen en is er niets aan het handje. Heb je een linkje met dat testrapport?
Zo te zien vallen de speakers niet in een gevaarlijk gebied voor de Prima Luna. Dus kun je naar hartelust kijken wat voor jou het mooist klinkt. 4 of 8 ohm's, ultra linear of triode(?) mode. Wat is de gevoelighied van de speakers?
100 dB bij 40 Watt. Ik weet niet hoeveel dat dan is voor 1 Watt. Beetje rare manier van gevoeligheid uitdrukken.
Citaat van: f.luisteraar op maart 21, 2011, 12:55:47
100 dB bij 40 Watt. Ik weet niet hoeveel dat dan is voor 1 Watt. Beetje rare manier van gevoeligheid uitdrukken.
Dat zou dan ongeveer 85dB bij 1 watt zijn....das niet erg gevoelig...
Citaat van: Dennis E36 op maart 30, 2011, 22:39:57
Dat zou dan ongeveer 85dB bij 1 watt zijn....das niet erg gevoelig...
ik zou dan zeggen ongevoelig
Citaat van: f.luisteraar op maart 21, 2011, 12:55:47
100 dB bij 40 Watt. Ik weet niet hoeveel dat dan is voor 1 Watt. Beetje rare manier van gevoeligheid uitdrukken.
Wellicht geeft een belletje naar Durpob Audio je wat meer zekerheid. Ik heb mijn buizen laten vervangen en matchen bij mijn importeur (audio analogue), die lui hebben verstand van zaken en trokken een hele ochtend uit om de buizen te matchen voor de Graaf gm50b. Zij kunnen je goed adviseren over je Prima Luna.
Ik had altijd een gevoel dat ik erg voorzichtig moest zijn met een buizenversterker. Totdat ik eens ging praten met wat maatjes van mij uit de muziek business. Wist je dat bijna 90% van de gitaar versterkers ook gewoon buizen bakken zijn die rond worden gesmeten door roadies en waar bier over heen wordt gegeooid?
Citaat van: Zoldar op mei 20, 2011, 23:48:06
Wellicht geeft een belletje naar Durpob Audio je wat meer zekerheid. Ik heb mijn buizen laten vervangen en matchen bij mijn importeur (audio analogue), die lui hebben verstand van zaken en trokken een hele ochtend uit om de buizen te matchen voor de Graaf gm50b. Zij kunnen je goed adviseren over je Prima Luna.
Ik had altijd een gevoel dat ik erg voorzichtig moest zijn met een buizenversterker. Totdat ik eens ging praten met wat maatjes van mij uit de muziek business. Wist je dat bijna 90% van de gitaar versterkers ook gewoon buizen bakken zijn die rond worden gesmeten door roadies en waar bier over heen wordt gegeooid?
Klopt wat je zegt in de muziek wereld ze gooien en smijten en elke avond rammen op die versterkers
Bier koelt op de buizen
Had je die buizen met Wim gedaan of nog met Hans
Met Wim. Die heeft gewoon de hele ochtend buisjes zitten meten en daarna nog een hele tijd in de versterker zitten meten totdat ze goed matchten.
Citaat van: Zoldar op mei 21, 2011, 00:07:52
Met Wim. Die heeft gewoon de hele ochtend buisjes zitten meten en daarna nog een hele tijd in de versterker zitten meten totdat ze goed matchten.
Dat is echt een topper die van Kraanen hoezo commercieel en weinig tijd voor een klant
Die zijn helaas aan het uitsterven dit soort importeurs
Ja, heel jammer. Echt een top service. En iemand met duidelijke passie voor zijn vak. Daar betaal ik graag meer voor per EH KT90H buis. Net zoals hi-fi dealers die echt de tijd voor je nemen. Weet nog dat ik mijn eerstt stappen in deze hobby deed bij Kees Spee hi-fi in rotterdam zuid. Die nam een hele middag de tijd om mij te laten horen wat het verschil was tussen bas reflex, transmissie en gesloten kast speakers. Ik kocht uiteindelijk een setje missions van 200 florijnen. Ik was 16.
Citaat van: Zoldar op mei 20, 2011, 23:48:06
Wist je dat bijna 90% van de gitaar versterkers ook gewoon buizen bakken zijn die rond worden gesmeten door roadies en waar bier over heen wordt gegeooid?
Daarom moet je die buizen uit dat soort versterkers ook nooit 2e hands kopen. Er staat dan bij dat ze goed meten op een buizentester, ja dat doen ze, maar ze zijn mechanisch af en dus microfonisch. Dat soort versterkers staan ook vaak bij de reparateur voor nieuwe buizen en andere gebreken. Een kameraad van mij repareert die versterkers voor een gitaar/muziekwinkel. Werk genoeg, soms teveel.
Citaat van: renes59 op mei 21, 2011, 00:27:43
Daarom moet je die buizen uit dat soort versterkers ook nooit 2e hands kopen. Er staat dan bij dat ze goed meten op een buizentester, ja dat doen ze, maar ze zijn mechanisch af en dus microfonisch. Dat soort versterkers staan ook vaak bij de reparateur voor nieuwe buizen en andere gebreken. Een kameraad van mij repareert die versterkers voor een gitaar/muziekwinkel. Werk genoeg, soms teveel.
jij pleurt dat bier erover heen tijdens die concerten HB
Ben dol op bier, maar dit topic gaat over de keuze tussen de 4- en 8 Ohm-aansluiting. De eerste is triode, de tweede ultra-lineair.
Citaat van: f.luisteraar op mei 23, 2011, 08:16:55
Ben dol op bier, maar dit topic gaat over de keuze tussen de 4- en 8 Ohm-aansluiting. De eerste is triode, de tweede ultra-lineair.
ooohhh wat ben je weer streng om on topic te gaan :oops:
Je weet toch dat ik niet hou van geouwehoer. :angel:
Citaat van: f.luisteraar op mei 23, 2011, 09:23:46
Je weet toch dat ik niet hou van geouwehoer. :angel:
rofl
:yes:
Citaat van: lo op maart 02, 2011, 13:15:30
Ik heb 2 sets 4 ohmige speakers aan mijn vorige (PM14) en huidige versterker hangen. Bij mij geen enkel probleem ook niet op forse volumes.
groet,
lo
Bij mij hangen er ook 2 laag-Ohmige luidsprekers (gem. 5,6 Ohm - >3.6) aan 8 Ohms uitgangen. Het is weleswaar tegen datgene wat erin de marantz gebruiksaanwijzing staat. Combinatie werkt al 7 jaar vlekkeloos.