Hoi,
Een tijdje terug heb ik de cd17 van Huub overgenomen. Uiteraard een enorme verbetering t.o.v. de dv4001 waar de cd's anders hun rondjes in draaiden HB.
Nu heb ik als versterker een pm4001, maar denk dat ik de cd-speler hiermee tekort doe. Ben dus om me heen aan het kijken voor een andere versterker. De pm17 zou mooi bij de cd17 passen, maar heb ook een pm16 en 14 zien staan. Zijn deze beter/minder? Graag jullie advies.
Pieter
Citaat van: pietjepc op februari 27, 2011, 20:54:35
Hoi,
Een tijdje terug heb ik de cd17 van Huub overgenomen. Uiteraard een enorme verbetering t.o.v. de dv4001 waar de cd's anders hun rondjes in draaiden HB.
Nu heb ik als versterker een pm4001, maar denk dat ik de cd-speler hiermee tekort doe. Ben dus om me heen aan het kijken voor een andere versterker. De pm17 zou mooi bij de cd17 passen, maar heb ook een pm16 en 14 zien staan. Zijn deze beter/minder? Graag jullie advies.
Pieter
ze hebben meer vermogen de en ze zijn in rang orde ook wat "beter"
Ik denk dat die drie, voorwat betreft muzikaliteit en klankkleur, niet zoveel voor elkaar onder zullen doen. De 16 en 14 zijn natuurlijk wel krachtiger versterkers dan de 17 maar ze passen qua looks heel erg goed bij de CD17. Het ligt er een beetje aan denk ik wat voor speakers je ermee wil aansturen, of gaan sturen in de toekomst. Heb je dus een krachtige versterker nodig of mag het iets minder? De PM14 heeft de mogelijk heid tot bi-wire en/of twee speaker paren. De 16 ook volgens mij, maar de 17 niet. Tsja......
groet,
lo
En wordt bijvoorbeeld de pm17, destijds uit de hogere serie, nu ook ingelopen door, bijv. de pm7004 uit de
middenklasse? (corrigeer mij als het niet de middenklasse is redface)
Citaat van: pietjepc op februari 27, 2011, 21:12:47
En wordt bijvoorbeeld de pm17, destijds uit de hogere serie, nu ook ingelopen door, bijv. de pm7004 uit de
middenklasse? (corrigeer mij als het niet de middenklasse is redface)
nee vind ik absoluut niet niet te vergelijken in eerste plaats al qua de gebruikte materialen
soms heb je wel is een absolute topper onder de instap versterkers zoals bij Rotel ooit de RA-935bx
De PM14, 16 en 17 zijn uit de Premium serie. De PM7004 uit de range serie, een klasse lager dus. Of de oudere PM's ingehaald worden waag ik te betwijfelen. Gisteren bij @marantz81 op luisterbezoek geweest. Hij heeft voorheen een PM7001, daana even een yamaha versterker, en nu een PM15S1. Deze laatste steekt er, in mijn visie, bij de vorige twee met kop en schouders bovenuit. Wat ik wel denk is dat marantz de "klankkleur" in de loop der jaren iets aan het veranderen is, iets meer van het warme af.
groet,
lo
Helemaal mee eens de PM15S1 zou je zeker op niveau van de 14 kunnen zetten denk zelfs ietsje hoger.
De 16 en 17 zitten er tegenaan maar halen het niveau net niet.
De PM7001 staat echt een trapje lager.
De PM15S1 heeft verder het voordeel dat hij o zo mooi past bij een SA-15 of ST-15.
Maar ik ben natuurlijk een beetje vooringenomen.
:-D
Citaat van: joep op februari 27, 2011, 21:46:38
Helemaal mee eens de PM15S1 zou je zeker op niveau van de 14 kunnen zetten denk zelfs ietsje hoger.
De 16 en 17 zitten er tegenaan maar halen het niveau net niet.
De PM7001 staat echt een trapje lager.
De PM15S1 heeft verder het voordeel dat hij o zo mooi past bij een SA-15 of ST-15.
Maar ik ben natuurlijk een beetje vooringenomen.
Het ziet er inderdaad erg fraai uit :yes: Voor nu neem ik voor mezelf mijn cd17 maar even als uitgangspunt. daarbij zou een van de andere versterkers al een hele upgrade zijn.
Citaat van: lo op februari 27, 2011, 21:19:25
De PM14, 16 en 17 zijn uit de Premium serie. De PM7004 uit de range serie, een klasse lager dus. Of de oudere PM's ingehaald worden waag ik te betwijfelen. Gisteren bij @marantz81 op luisterbezoek geweest. Hij heeft voorheen een PM7001, daana even een yamaha versterker, en nu een PM15S1. Deze laatste steekt er, in mijn visie, bij de vorige twee met kop en schouders bovenuit. Wat ik wel denk is dat marantz de "klankkleur" in de loop der jaren iets aan het veranderen is, iets meer van het warme af.
groet,
lo
Hoe moet je dan het vorige geluid noemen LO ? slecht of matig ? dat kan ik niet rijmen want als je bij 98% van de mensen ipv de nieuwe versterker de vorige terug plaatst ze het niet horen
Dan is het niet meer reeel al die vorige versterkers die zijn dan slecht want deze steekt er met kop en schouders boven uit terwijl iedereen nog steeds de band of de zangeres herkend
Vind altijd grappig dat iedereen zijn laatste aankoop het beste vinden dat komt voor mij ook omdat er centjes mee gemoeid zijn
Je hebt helemaal gelijk.
Citaat van: lo op februari 27, 2011, 23:32:24
Je hebt helemaal gelijk.
Weet je wat zo grappig is LO
ondertussen ben ik aan het surfen op hififorum en kom ik via een link op de site van Audio Clinic en ben dat aan het doorlezen
reuze interessant over de verschillende versterkers clipping etc.etc. en ga ik weer anders denken
Dus ik heb wel gelijk als ik zakelijk denk maar als ik op gevoel ga denken weet ik het niet en het vaakst komt mijn zakelijke antwoord het eerst naar voren en pas later gaan we het anders benaderen / inzien
Dus wat is gelijk LO
Thats the question. :-D
Ik vind die materie ook altijd verrekte interessant. Proberen te snappen waar de verschillen vandaan komen, als die er inderdaad al zijn. Van de andere kant heb ik daar eigenlijk niet zoveel aan, het gaat erom wat je beleving is, hoe je het hoort cq ervaart. Kun je het allemaal benoemen wat de verschillen zijn? Soms wel soms niet. Speelt de invloed van de geest een grotere rol dan die van het gehoor? Wie zal het zeggen.
Belangrijk voor mij persoonlijk is hoe of ik het ervaar. Wat de oorzaak daarvan is kan me, inmiddels, eigenlijk geen biet schelen. Ik kan alleen maar over mijn ervaringen praten voor wat ze waard zijn. Beredeneren kan ik ook (vroeger heb ik geleerd om een probleem bij een auto terug te beredeneren naar een gietgal in het inlaatspruitstuk van die auto) Gelukkig hoef ik dat niet meer :-)
groet,
lo
Citaat van: lo op februari 27, 2011, 23:51:21
Thats the question. :-D
Ik vind die materie ook altijd verrekte interessant. Proberen te snappen waar de verschillen vandaan komen, als die er inderdaad al zijn. Van de andere kant heb ik daar eigenlijk niet zoveel aan, het gaat erom wat je beleving is, hoe je het hoort cq ervaart. Kun je het allemaal benoemen wat de verschillen zijn? Soms wel soms niet. Speelt de invloed van de geest een grotere rol dan die van het gehoor? Wie zal het zeggen.
Belangrijk voor mij persoonlijk is hoe of ik het ervaar. Wat de oorzaak daarvan is kan me, inmiddels, eigenlijk geen biet schelen. Ik kan alleen maar over mijn ervaringen praten voor wat ze waard zijn. Beredeneren kan ik ook (vroeger heb ik geleerd om een probleem bij een auto terug te beredeneren naar een gietgal in het inlaatspruitstuk van die auto) Gelukkig hoef ik dat niet meer :-)
groet,
lo
The question is heel makkelijk het is niet erg om soms wel is op een eigen fout terug te komen of iets toe te geven
En hoe moeilijk het soms is om de discussie of dialoog in takt te houden ondanks andere gedachtes of ideeen
Citaat van: jwx op februari 27, 2011, 23:57:43
The question is heel makkelijk het is niet erg om soms wel is op een eigen fout terug te komen of iets toe te geven
:yes:
In een discussie is dat 1 van de randvoorwaarden.
groet,
lo
Citaat van: jwx op februari 27, 2011, 23:59:09
En hoe moeilijk het soms is om de discussie of dialoog in takt te houden ondanks andere gedachtes of ideeen
Inderdaad, maar wees gerust al doende leert men :yes:
groet,
lo
Citaat van: lo op februari 28, 2011, 00:01:27
Inderdaad, maar wees gerust al doende leert men :yes:
groet,
lo
ben soms zo eigenwijs dat ik denk dat ik alles beter weet :evil:
Mij ontgaat in ieder geval de logica waarom een cd speler zou moeten matchen met een versterker ,kijk ik heb heus wel verschil waargenomen wanneer een cd speler op versterker A of B is aangesloten en dat gevoel zou net zo goed tussen de oortjes kunnen zitten....maar toch is het niet logisch ,mijn idee is namelijk dat een versterker moet matchen met de luidsprekers en daar kan men ook wel een logische redenering aan toeschrijven
Citaat van: Marco op februari 28, 2011, 00:42:12
Mij ontgaat in ieder geval de logica waarom een cd speler zou moeten matchen met een versterker ,kijk ik heb heus wel verschil waargenomen wanneer een cd speler op versterker A of B is aangesloten en dat gevoel zou net zo goed tussen de oortjes kunnen zitten....maar toch is het niet logisch ,mijn idee is namelijk dat een versterker moet matchen met de luidsprekers en daar kan men ook wel een logische redenering aan toeschrijven
dat is er volgens mij door de markt in gebracht Marco en dan geloven veel mensen het denk ik
Ja en nee john ,er wil namelijk nog wel eens verschil in de uitgang spanning zitten bij cd spelers ,daar zie je nog wel eens dat versterkers daar anders op reageren .
Citaat van: Marco op februari 28, 2011, 01:02:52
Ja en nee john ,er wil namelijk nog wel eens verschil in de uitgang spanning zitten bij cd spelers ,daar zie je nog wel eens dat versterkers daar anders op reageren .
wat is de norm ook alweer 2 volt en de huidige generatie is volgens mij zelfs meer je ziet vaak problemen daarmee
"vroeger" had je altijd fixed en variable als outputs
Citaat van: Marco op februari 28, 2011, 00:42:12
Mij ontgaat in ieder geval de logica waarom een cd speler zou moeten matchen met een versterker ,kijk ik heb heus wel verschil waargenomen wanneer een cd speler op versterker A of B is aangesloten en dat gevoel zou net zo goed tussen de oortjes kunnen zitten....maar toch is het niet logisch ,mijn idee is namelijk dat een versterker moet matchen met de luidsprekers en daar kan men ook wel een logische redenering aan toeschrijven
Ik had het idee dat een versterker van het kaliber pm4001 mijn cd-speler tekort zou doen. Maar jij geeft nu aan dat ik de versterker beter op de luidsprekers af kan stemmen of begrijp ik dat verkeerd?
Citaat van: pietjepc op februari 28, 2011, 13:20:10
Ik had het idee dat een versterker van het kaliber pm4001 mijn cd-speler tekort zou doen. Maar jij geeft nu aan dat ik de versterker beter op de luidsprekers af kan stemmen of begrijp ik dat verkeerd?
Ja zo las ik het ook. Ik zou je dat advies trouwens ook geven.
Als het gaat om de combi tussen versterker en cd speler dan zou je misschien kunnen stellen dat de eigenschappen overeen zouden moeten komen. Stel dat je op zoek bent naar een rustig hoog (ik noem maar wat) en je cd speler heeft die specifieke eigenschap dan zou het onlogisch kunnen zijn om dit te combineren met een versterker die juist een wat feller hoog geeft. Voor wat het waard is hoor en of je dat op die manier hoort of ervaart is een tweede.
ik zou opzoek gaan naar een mooie PM17 :yes:
dit is ook een mooie http://www.hifi.nl/tweedehands/tekoop/97447/Marantz-PM-16.html byebye
Citaat van: pietjepc op februari 27, 2011, 22:08:53
Het ziet er inderdaad erg fraai uit :yes: Voor nu neem ik voor mezelf mijn cd17 maar even als uitgangspunt. daarbij zou een van de andere versterkers al een hele upgrade zijn.
Een PM 17 levert 60w/8 ohm en er zijn erg veel positieve reakties over deze versterker te vinden!
Als je luidsprekers hebt met een redelijk rendement richting de 90 dB is dat meestal wel genoeg voor huiskamer gebruik.
Trouwens vind niet iedereen (zie review's) de KI beter dan de MK2 terwijl je dat wel zou verwachten...?
Een PM14 of 16 levert "maar" 20W per kanaal meer, zal iets makkelijker luidsprekers met een lage impedantie of lager rendement aan kunnen sturen.
Tevens een stuk groter, moet je maar net mooi vinden :|
De 14 levert 100W aan 8 ohm en 200W aan 4 ohm. :yes:
groet,
lo
oké scheelt "iets" :-)
de pm 16: 2x90/8 ohm en 2x150/4 ohm
stupid
Wat de ''pm 14'' meer in huis heeft , boven de 16 of 17 , is niet niks .( alleen al gezien de specs die ''LO '' op schreef)
Persoonlijk (LET WEL PERSOONLIJK HE!!!!!!!!) ben ik niet weg van de 16 en ''pm17'' , maar de ''pm14'' daar in tegen vind van een heel andere orde , en daar zou ik wel ( voor langere of kortere ? tijd) naar kunnen luisteren
Citaat van: mars op maart 08, 2011, 00:56:40
stupid
Wat de ''pm 14'' meer in huis heeft , boven de 16 of 17 , is niet niks .( alleen al gezien de specs die ''LO '' op schreef)
Persoonlijk (LET WEL PERSOONLIJK HE!!!!!!!!) ben ik niet weg van de 16 en ''pm17'' , maar de ''pm14'' daar in tegen vind van een heel andere orde , en daar zou ik wel ( voor langere of kortere ? tijd) naar kunnen luisteren
Ik heb de PM16 gehad maar het was een mooie versterker die erg goed zijn werk deed het geluid versterken hoe het erin komt
Het is ook persoonlijk, zei mars.
Citaat van: f.luisteraar op maart 08, 2011, 09:10:31
Het is ook persoonlijk, zei mars.
stond er ook zo groot dat ik er over heen las :schater:
Citaat van: mars op maart 08, 2011, 00:56:40
stupid
Wat de ''pm 14'' meer in huis heeft , boven de 16 of 17 , is niet niks .( alleen al gezien de specs die ''LO '' op schreef)
Persoonlijk (LET WEL PERSOONLIJK HE!!!!!!!!) ben ik niet weg van de 16 en ''pm17'' , maar de ''pm14'' daar in tegen vind van een heel andere orde , en daar zou ik wel ( voor langere of kortere ? tijd) naar kunnen luisteren
Ben het PERSOONLIJK helemaal met Mars eens.
IK ook :lol: persoonlijk blijf ik lekker naar mijn 16 luisteren, toegeven dat de 14 nog beter is gaat namelijk geld kosten hahaha
Anders gewoon de PM 95 mocht je hem tegenkomen. Dan ben je wel ff klaar.
Zorg wel voor goede stoppenkast want hij trekt kort 18A :-o