Marantzforum.nl

Marantz => Techniek => Topic gestart door: leo de M op december 21, 2010, 19:03:14

Titel: ruis in links front 4240 opgelost
Bericht door: leo de M op december 21, 2010, 19:03:14
Hallo Marantzfans,

mijn 4240 is nu aardig gereviseerd maar ik hoor nog steeds een soort ruis (klinkt als de zee) op mijn linkerfrontkanaal. ik heb al heel wat elco's vervangen en ook de transistoren van de toneamplifier (pe01)
16 stuks. heeft iemand nog tips hoe dit verder aan te pakken ?
ik heb een groot schema maar kan dit niet zo goed volgen waar de linksfrontsignaallijn allemaal langs gaat.
(misschien kan iemand mij vertellen die daar ervaring mee heeft langs welke componenten deze lijn loopt ???
ik ben benieuwd.  :|
Titel: Re: ruis in linkerkanaal 4240
Bericht door: leo de M op december 22, 2010, 17:07:43
en oh ja, dat watervalgeluid begint al als je de receiver aanzet en het volume nog uit  hebt staan. wie weet raad ???? :|
Titel: Re: ruis in linkerkanaal 4240
Bericht door: HAL9000 op december 24, 2010, 01:22:05
nee de voorversterker lijkt mij gewoon in orde, zodra jij de volume UIT heb staan (op 0 ) dan is de tone regeling en voorversterker uitgeschakeld.  Het is de eindversterker die ruist, is het differentieel trapje 1e stage van inkomst.
Is vaak defect, ook bij 4230 en 4270.  :roll: 
Titel: Re: ruis in linkerkanaal 4240
Bericht door: leo de M op december 24, 2010, 16:37:04
Oke Hall super,
zijn we weer iets verder met het onderzoek
maar die termen van differentiel zeggen mij niet zo veel hoor.
kan je misschien wat meer uitleggen hierover . bv naar welke componenten ik moet kijken en waar die zich bevinden ???
Titel: Re: ruis in linkerkanaal 4240
Bericht door: HAL9000 op december 26, 2010, 03:07:04
Differentieel amp (trapje) bestaat uit minimum 2 transistoren.
is een transistor probleem in ieder geval.
Titel: Re: ruis in linkerkanaal 4240
Bericht door: leo de M op december 26, 2010, 15:55:00
Bedankt Hall,

ik heb inderdaad de zekeringen van de eindtrappen 1 voor 1 getrokken en weet nu in welk stukje ik moet zoeken. het gaat om de transistoren H701 t/m H 713. dus het kunnen niet meer dan 7 transistoren zijn in ieder geval. nu maar kijken of ik ze per koppeltje vervang of alles maar in 1 keer doe.  :| :|
Titel: Re: ruis in linkerkanaal 4240
Bericht door: leo de M op december 30, 2010, 18:48:07
Nou ik heb hier geen geluk mee.

6 transistoren vervangen (H701 t/m H711) maar het probleem blijft nog steeds.
laatste transistor ook vervangen ?
kunnen het ook de eindtorren zijn ?
alleen welke transistoren zijn nu koppeltjes ?
ik heb nu H701-H703.......H711 etc vervangen
is dat goed of moet ik juist H701 - H702.........etc  vervangen ?


ik hoor het graag HLP
Titel: Re: ruis in linkerkanaal 4240
Bericht door: leo de M op april 13, 2011, 21:30:10
kan het ook een diode zijn.? ik las ook iets over varistor die te heet kan worden ?
wie weet raad ?
Titel: Re: ruis in linkerkanaal 4240
Bericht door: HAL9000 op april 16, 2011, 15:29:34
Deze  apparaten zijn geen succes voor  beginners of  mensen die er niet dagelijks in zitten. De meeste  monteur die vaak apparatuur repareren, hebben hele veel moeite om ene ''simpele'' 2x30watt/4x17 bridge versterker te repareren.

uit mijn hoofd:  4240 receiver heeft dezelfde eindversterkers als 4230 alleen!  zijn de drivers en eindtransistoren zwaarder, met name  de D315 minituur T03 zijn vaak stuk.  Vervangen door, BD243C To220 behuizing helaas. 
Titel: Re: ruis in linkerkanaal 4240
Bericht door: leo de M op mei 14, 2011, 18:58:07
ok Hal, ik begrijp het. maar ik heb wel genoeg tijd ervoor als het mij uitkomt om er een beetje aan te meten en de betaalde monteur niet . toch ?

maar als ik het signaal komende uit de voorversterker loshaal bij de eindversterker dan is de ruis wel weg. betekent het dan dat de verstoring toch uit de voorversterker komt of misschien zelfs nog daarvoor ??

of komt het dat de eindversterker dan niet aangestuurd wordt ?

ik hoor het graag.
Titel: Re: ruis in linkerkanaal 4240
Bericht door: HAL9000 op mei 17, 2011, 17:59:13
Voorversterkers  zijn ook vaak stuk..  nopompom
Titel: Re: ruis in linkerkanaal 4240
Bericht door: leo de M op mei 17, 2011, 21:28:11
als ik het signaal (LF)van de eidversterker afhaal is de verstoring weg en als ik het signaal loskoppel bij de toneamplifier (LF)blijft de verstoring. kan ik er dan vanuitgaan dat de verstoring  van de toneamplifier vandaan komt ????
tevens meet ik dit board op de transistoren van het 2e trapje een spanning van 11 volt . terwijl ik bij de gezonde 2e trapjes een spanning van 21 volt meet. zegt dit wat over het defect ?

gr. leo
Titel: Re: ruis in linkerkanaal 4240
Bericht door: leo de M op mei 26, 2011, 17:07:30
niemand een idee ?
als ik het signaal bij de ingang van de eindversterker loshaal is de verstoring weg.
als ik het signaal bij de ingang van de toneamplifier loshaal blijft de verstoring.
moet ik het dan zoeken in de tone amplifier ?
daar heb ik alle transistoren en elco's al vervangen.
kan het ook een gewone condensator zijn die de boel verziekt ?
Titel: Re: ruis in linkerkanaal 4240
Bericht door: leo de M op mei 28, 2011, 18:21:38
even resumee :
in linksfront zit een ruis.
haal ik het ingangssignaal bij de eindversterker (p700 board)los is de ruis weg.
haal ik het ingangssignaal bij de voorversterker (pe01) los blijft de ruis.
het defekt zit dus in de voorversterker die die uit 2 helften bestaat.( pe01 en pf01)
als ik de spanningen meet bij de eerst 2 transistoren van het ingangssignaal  komt alles overeen.
het signaal gaat dan via de pots en komt dan terug naar het 2e koppeltje transistoren.
daar meet ik 11 volt en op de gezonde  kanalen meet ik 21 volt.
dus volgens mij gaat het mis op het printje van de pots (bass en treble)
ben ik op de goede weg ???
en heeft iemand een suggestie wat dat zou kunnen zijn ?????
en ja ik heb alles al doorgesoldeerd.
Titel: Re: ruis in linkerkanaal 4240
Bericht door: leo de M op mei 30, 2011, 19:48:29
niemand ?
toch maar even doorgegaan.
ik heb de ingangssignalen op de jumpers JE701 en JE702 op de eindversterker print gewisseld (P700 print).
de verstoring komt nu binnen op links rear in plaats van links front.
hieruit concludeer ik dat de verstoring niet in de eindversterker zit (P700 print) .
moet dus op print PE01(tone pre amp ) of PF01 (print pots) zitten.
ik heb inmiddels van print PE01 de elco's en transistoren van de lijn links front voor de 2e keer vernieuwd.
dit allemaal geeft nog geen resultaat.
daar ik bij het 2e differentieeltrapje (HE11 en HE15)een afwijkende spanning heb (11volt ipv 21 volt bij de andere transistorren) vermoed ik dat er ergens een weerstandje kapot is.
dat is voor mij de volgende stap.
Titel: Re: vraag over uitwisselen elco's
Bericht door: leo de M op juni 04, 2011, 16:35:28
in het signaal zit ook nog een hi- filter waarop nog 4 oude sanyo elco's zitten
deze hebben een waarde van 0,1 uF / 25 volt.
mag je deze nu ook uitwisselen met 1 uF 50 volt ?

wie helpt mij ?
Titel: Re: vraag over uitwisselen elco's
Bericht door: HAL9000 op juni 04, 2011, 19:34:08
ja  kan wel.
Titel: Re: vraag over uitwisselen elco's
Bericht door: leo de M op juni 05, 2011, 11:38:54
mooi zo Hal, ga ik daar even mee verder stoeien.
Titel: Re: vraag over uitwisselen elco's
Bericht door: leo de M op juni 09, 2011, 19:30:01
Hallo,
na heel wat uurtjes hobbyen is het probleem opgelost. hello
heb uiteindelijk het PF board losgenomen om uit te sluiten of daar de fout zat.
de verstoring bleef.
het moest dus wel van het PE 01 board komen en wel het tweede gedeelte.
heb toen de transistoren voor de 3e keer uitgewisseld en alle soldeer verwijdert.
soldeer opnieuw opgezet en zag toen dat de solderingen van de soldeerpennen erg mager waren.
deze aangezet en goed doorgesoldeert.
het hele circus weer inelkaar gezet en...... de ruis was weg.
ik moet zeggen dat was wel een hele opluchting na al dat onderzoeken.
hoe iets simpels zo moeilijk kon zijn..... :|
kan nu weer genieten van mijn prachtige goldie oldie
(http://www.mijnalbum.nl/Foto-MCNDWBA3-D.jpg)
en ik moet zeggen, hij klinkt weer als een klok . veel hoog en diepe geluiden.
vooral met vari-matrix aan.
ik beluister hem in een vierkante kamer met 4 belegen boxen (kef coda 3 en philips FB770 )