Marantzforum.nl

Marantz => Overige Marantz en hifi in het algemeen => Topic gestart door: Mexicaanse Hond op december 14, 2010, 14:49:44

Titel: Bi-ampen met een Rotel rb-985
Bericht door: Mexicaanse Hond op december 14, 2010, 14:49:44
.

De overige berichten van mexicaanse hond zijn door mij verwijderd omdat de inhoud door hemzelf verwijderd is ,en berichten zonder inhoud nemen onnodig ruimte in
Titel: Re: Bi-ampen met een Rotel rb-985
Bericht door: JohnWx op december 14, 2010, 14:53:02
Citaat van: Mexicaanse Hond op december 14, 2010, 14:49:44
Ik wil eens proberen of mijn Xanadu 17 E's profiteren van meer stroom. Nu had ik bedacht om daarvoor vier van de vijf kanalen van een Rotel rb-985 te gebruiken. Maar dan moet je de twee uitgangen van een stereo-vv vertakken naar vier. Hoe doe je dat?

DTS met Stereo kruisen is niet autofiel  :angel:
Titel: Re: Bi-ampen met een Rotel rb-985
Bericht door: JohnWx op december 14, 2010, 14:55:14
Citaat van: Mexicaanse Hond op december 14, 2010, 14:49:44
Ik wil eens proberen of mijn Xanadu 17 E's profiteren van meer stroom. Nu had ik bedacht om daarvoor vier van de vijf kanalen van een Rotel rb-985 te gebruiken. Maar dan moet je de twee uitgangen van een stereo-vv vertakken naar vier. Hoe doe je dat? Of zitten er dubbele uitgangen op een stereo vv. Ik heb altijd met een geïntegreerde versterker gespeeld, dat merken jullie wel.  :roll:

Volgens mij gaat het hiermee lastig worden
Ben al aan het zoeken googlen en bellen

(http://i31.servimg.com/u/f31/13/81/68/11/dscn2313.jpg)
Titel: Re: Bi-ampen met een Rotel rb-985
Bericht door: JohnWx op december 14, 2010, 15:01:57
zie ook niks staan in de handleiding over bi ampen


vaak zit er op Rotel een schakel functie maar deze was speciaal gemaakt voor de bijbehorende voorversterker/processor


wat voor voorversterker heb nu dan ?


Titel: Re: Bi-ampen met een Rotel rb-985
Bericht door: JohnWx op december 14, 2010, 15:12:37
Citaat van: Mexicaanse Hond op december 14, 2010, 15:05:16
Ik heb geen stereo vv, wel een NAD 910 Processor. Ik zat me alleen te bedenken of bi-ampen op zo'n manier zou gaan en of er daarvoor vier uitgangen op een stereo vv zitten?

Nee

vaak worden ze via een schakel omgezet of heb je er 2 nodig (2x mono)

eigenlijk is biampen 2 x mono

(http://img121.imageshack.us/img121/3301/36623810.jpg)
Titel: Re: Bi-ampen met een Rotel rb-985
Bericht door: JohnWx op december 14, 2010, 15:17:17
of het moet een echte 4 kanaals zijn zoals de SONY (geen ES ook al heeft die houten panelen) TA-N220


(http://www.audiocostruzioni.com/r_s/ampli/amplificatori-3/sony-ta-n220-finale%20multicanale/sony%20tan220.jpg)
(http://hifi-leipzig.de/shop/images/product_images/popup_images/986_5.jpg)
Titel: Re: Bi-ampen met een Rotel rb-985
Bericht door: JohnWx op december 14, 2010, 15:19:02
Citaat van: Mexicaanse Hond op december 14, 2010, 15:15:21
Ja, 2 x mono per luidspreker. Of heb ik het begrip bi-ampen nooit goed begrepen?

Sommige recievers van Marantz hebben een soort van biamping functie maar echt biampen is met 2 gescheiden versterkers eigen voeding etc.etc. echt audiofiel mmmmm

waarom verkoop je die Rotel niet die brengt nog wel wat op
Titel: Re: Bi-ampen met een Rotel rb-985
Bericht door: thepioneer op december 14, 2010, 15:56:45
volgens mij is het heel simpel.

Je pakt 2 chinch splitters (voor subwoofer) die sluit je aan op links surround en links front. Daar doe je de linker chinch kabel uit je voorversterker in. Zo ook met rechts

Neem je links en rechts de fronts voor de bass en de surrounds voor de high en mid

grts Ronald
Titel: Re: Bi-ampen met een Rotel rb-985
Bericht door: thepioneer op december 14, 2010, 16:16:56
lang leve de splitters :)

Titel: Re: Bi-ampen met een Rotel rb-985
Bericht door: JohnWx op december 14, 2010, 16:33:04
Zo is het niet de bedoeling en werkt het ook niet helemaal goed, je krijgt wel geluid maar niet de juiste spanning naar de eindbak vanaf de voorversterker

Dus weet je niet of het een verbetering is naar mijn mening maar ik kan er naast zitten maar het word zo knullig met die verloopjes 





Titel: Re: Bi-ampen met een Rotel rb-985
Bericht door: JohnWx op december 14, 2010, 16:39:33
Citaat van: Mexicaanse Hond op december 14, 2010, 15:23:51
Ja, niets voor jou? Echt een jwx-oplossing.  :wink:

kost dat?

en wat kan je inruilen bij Music at the Pawnshop in Houten
Titel: Re: Bi-ampen met een Rotel rb-985
Bericht door: JohnWx op december 14, 2010, 16:41:35
Maar wat is er mis met deze stroomvreter

(http://img.muare.vn/loivanloi/MFA1Chrome.JPG)

Titel: Re: Bi-ampen met een Rotel rb-985
Bericht door: thepioneer op december 14, 2010, 16:42:05
nou als het bij een sub werkt,

maar je kan ook een goede kwaliteits interlink zo laten maken. Ik zie daar zo het probleem niet in.
Titel: Re: Bi-ampen met een Rotel rb-985
Bericht door: JohnWx op december 14, 2010, 16:43:17
Of je probeerd een keer zo een Peavey eindbak

http://link.marktplaats.nl/400389009
Titel: Re: Bi-ampen met een Rotel rb-985
Bericht door: JohnWx op december 14, 2010, 17:00:29
Citaat van: thepioneer op december 14, 2010, 16:42:05
nou als het bij een sub werkt,

maar je kan ook een goede kwaliteits interlink zo laten maken. Ik zie daar zo het probleem niet in.


Gaat niet om de interlink maar het klopt niet zoals ik al zei als je 10 Volt uitstuurt naar een 1 eindversterker en je gaat splitsen naar 2 ga je ergens wat verliezen

Als je van verloopjes kan genieten dan moet men het absoluut doen

Maar kan je ook (THE PIONEER) onderbouwen waarom het wel zou kunnen werken daar hebben we wat aan
Titel: Re: Bi-ampen met een Rotel rb-985
Bericht door: JohnWx op december 14, 2010, 21:31:06
Citaat van: Mexicaanse Hond op december 14, 2010, 18:17:24
Ik heb ook nog een Crown eindbak voor de bass. Die kan ik natuurlijk ook eens aan de Xanadu's hangen.  :evil:

Is een mooie eindbak die Crown  /  Amcron
Titel: Re: Bi-ampen met een Rotel rb-985
Bericht door: thepioneer op december 14, 2010, 22:06:37
nou ik dacht dat het toch wel vrij helder was zo. Als je een subwoofer kunt splitsen dan kun je het in het stereo ook. Ik heb daar nog nooit nadelige ervaringen mee gehad.

Het zal vast niet audiofiel verantwoord zijn maar zolang dat alleen maar in bepaalde kringen hoorbaar schijnt te zijn komt dit vast wel goed.

Of onze mexicaanse hond moet ook over speciale oren beschikken en dan hoort hij vast het verschil  :schater:
Titel: Re: Bi-ampen met een Rotel rb-985
Bericht door: WimPeu op december 14, 2010, 22:13:14
 :schater:
Titel: Re: Bi-ampen met een Rotel rb-985
Bericht door: thepioneer op december 14, 2010, 22:17:00
jeetje wat hebben die mexicaanse honden ja grote oren ?

Zijn het ook nog gouden oren????
Titel: Re: Bi-ampen met een Rotel rb-985
Bericht door: JohnWx op december 14, 2010, 22:40:04
Citaat van: thepioneer op december 14, 2010, 22:06:37
nou ik dacht dat het toch wel vrij helder was zo. Als je een subwoofer kunt splitsen dan kun je het in het stereo ook. Ik heb daar nog nooit nadelige ervaringen mee gehad.

Het zal vast niet audiofiel verantwoord zijn maar zolang dat alleen maar in bepaalde kringen hoorbaar schijnt te zijn komt dit vast wel goed.

Of onze mexicaanse hond moet ook over speciale oren beschikken en dan hoort hij vast het verschil  :schater:

Die logica snap ik niet, als het met een sub kan moet het ook maar met een voorversterker naar 2 x eindversterker kunnen, mmmmm apart

Je hebt het alleen nog nooit gedaan naar 2 x een eindbak maar wel met een sub dus moet het maar kunnen ?


Maar dat zal wel aan mijn onwetenheid liggen dat ik die logica niet snap, maar ik vroeg om het te onderbouwen maar dat zal wel teveel gevraagd zijn, roepen is 1 iets uitleggen 2


Titel: Re: Bi-ampen met een Rotel rb-985
Bericht door: thepioneer op december 14, 2010, 22:47:34
zou wel graag willen weten hoe je aan de wijsheid komt dat ik het nog nooit geprobeerd zou hebben,

dat mag je dan wel eens onderbouwen.
Titel: Re: Bi-ampen met een Rotel rb-985
Bericht door: JohnWx op december 14, 2010, 23:42:23
Citaat van: thepioneer op december 14, 2010, 22:47:34
zou wel graag willen weten hoe je aan de wijsheid komt dat ik het nog nooit geprobeerd zou hebben,

dat mag je dan wel eens onderbouwen.

Je vermeld het nergens dus kan ik er redelijker wijs van uit gaan dat je het niet geprobeerd heb anders vermeld je zoiets wel lijkt mij daarom die wijsheid mijnerzijds, maar dat had jezelf ook wel kunnen begrijpen hoop ik

Maar reageer nou eens op het eerste wat ik vroeg en onderbouw het waarom het kan voordat je aan andere vraagt om iets te onderbouwen dat lijkt mij ook niet meer dan normaal maar als jij een andere kijk / mening daarop op heb snap ik waarom je gelijk een bal terug kaatst naar een ander

Titel: Re: Bi-ampen met een Rotel rb-985
Bericht door: thepioneer op december 14, 2010, 23:48:47
nou het valt me op dat sommige mensen blijkbaar expert zijn hier en geen tegen spraak dulden. Ik heb mijn 4 ma's aangesloten gehad op mijn toemalige pm8003. 4 versterkers op 1 stereo uitgang. Niks mis mee. Klonk goed en draaide echt niet zachter, minder gedetailieerd of wat dan ook.

Dus waarom het niet zou kunnen is mij echt een raadsel.
Titel: Re: Bi-ampen met een Rotel rb-985
Bericht door: JohnWx op december 14, 2010, 23:59:08
Citaat van: thepioneer op december 14, 2010, 23:48:47
nou het valt me op dat sommige mensen blijkbaar expert zijn hier en geen tegen spraak dulden. Ik heb mijn 4 ma's aangesloten gehad op mijn toemalige pm8003. 4 versterkers op 1 stereo uitgang. Niks mis mee. Klonk goed en draaide echt niet zachter, minder gedetailieerd of wat dan ook.

Dus waarom het niet zou kunnen is mij echt een raadsel.


Waaruit blijkt dat er hier experts zijn en geen tegen spraak dulden het enige wat ik vroeg was een onderbouwing waarom het wel kan volgens jouw

Je haalt er zelf dingen bij die er niet zijn zoals de experts die geen tegen spraak dulden, jammer zegt meer iets over jouw dan de zogenaamde experts

En je verhaal over je 4 ma's gaat natuurlijk niet op, of ga je zo vertellen dat je er nog een set naast had met 2 ma's en met een zelfde PM8003 om te vergelijken

Zoals jij dingen hier neer zet is er maar een wijsheid en waarheid voor jouw en dat is die van jezelf , zou dat koesteren
Titel: Re: Bi-ampen met een Rotel rb-985
Bericht door: dmeerpa op december 15, 2010, 00:35:31
Kan je de bijvoorbeeld de FROM PREAMP OUT niet gebruiken voor het laag en het hoog op de FRONT MAIN ?

(http://img1.classistatic.com/cps/bln/101017/373r3/71972mf_20.jpeg?set_id=2C4000)
Titel: Re: Bi-ampen met een Rotel rb-985
Bericht door: TurboMarco op december 15, 2010, 09:01:42
Bij een voorversterker met twee pre outs zijn ze ook gewoon met elkaar doorverbonden. Met zo'n Y-kabeltje doe je hetzelfde maar dan buiten de kast.
Titel: Re: Bi-ampen met een Rotel rb-985
Bericht door: JohnWx op december 15, 2010, 09:41:44
Citaat van: Marco op december 15, 2010, 09:01:42
Bij een voorversterker met twee pre outs zijn ze ook gewoon met elkaar doorverbonden. Met zo'n Y-kabeltje doe je hetzelfde maar dan buiten de kast.

Dacht dat ze beide dan een voltage apart meekregen vanaf de voorversterker bij 2 x pre out, als ik een schema zie van een voorversterker met 2x pre out staat dat er ook volgens mij maar ik had ook geen natuurkunde en wiskunde in mijn pakket en ook geen LTS zwakstroom opleiding dus zal ik er wel naast zitten en zijn de voorversterker met 2 x pre out dus overbodig

Ze zullen het bij Vincent toch wel goed doen

(http://www.6moons.com/industryfeatures/zurich09/vincent_sat8.jpg)
Titel: Re: Bi-ampen met een Rotel rb-985
Bericht door: JohnWx op december 15, 2010, 09:42:40
Citaat van: Mexicaanse Hond op december 15, 2010, 08:58:49
Goeie tip, ik ga het gewoon eens proberen.

gaat gewoon werken

zit er geen pre out op de MF ?
Titel: Re: Bi-ampen met een Rotel rb-985
Bericht door: JohnWx op december 15, 2010, 10:04:34
En speelt alles al Harry of zit je nog op je knietjes te emmeren

Titel: Re: Bi-ampen met een Rotel rb-985
Bericht door: JohnWx op december 15, 2010, 10:05:45
Ik heb nog een Marantz EC-500 met je raad het nooit wel 3x pre out
Titel: Re: Bi-ampen met een Rotel rb-985
Bericht door: thepioneer op december 15, 2010, 12:45:25
daar zit ook een aparte ringkern transformator in zeker om de drie uitgangsspanningen te kunnen leveren  clown1
Titel: Re: Bi-ampen met een Rotel rb-985
Bericht door: JohnWx op december 15, 2010, 13:03:07
Citaat van: thepioneer op december 15, 2010, 12:45:25
daar zit ook een aparte ringkern transformator in zeker om de drie uitgangsspanningen te kunnen leveren  clown1

ik heb er geen verstand van oordeel zelf zie foto ?

maar volgens mij heb je niet veel power nodig voor een voorversterker

clown1
Titel: Re: Bi-ampen met een Rotel rb-985
Bericht door: JohnWx op december 15, 2010, 13:07:42
Gelukkig doen ze het nog wel bij merken als Meridian en Vincent  :angel:
Titel: Re: Bi-ampen met een Rotel rb-985
Bericht door: thepioneer op december 15, 2010, 13:53:59
ja de vincent die ik had sa93 daar lagen zelfs 2 ringkerns in.

De meridian zal ik niet weten :)
Titel: Re: Bi-ampen met een Rotel rb-985
Bericht door: JohnWx op december 15, 2010, 13:58:43
Citaat van: thepioneer op december 15, 2010, 13:53:59
ja de vincent die ik had sa93 daar lagen zelfs 2 ringkerns in.

De meridian zal ik niet weten :)

kon het ook niet vinden op internet


kruiskop pakken en foto plaatsen lijkt mij  :angel:
Titel: Re: Bi-ampen met een Rotel rb-985
Bericht door: TurboMarco op december 15, 2010, 22:49:11
Citaat van: jwx op december 15, 2010, 09:41:44
Dacht dat ze beide dan een voltage apart meekregen vanaf de voorversterker bij 2 x pre out, als ik een schema zie van een voorversterker met 2x pre out staat dat er ook volgens mij maar ik had ook geen natuurkunde en wiskunde in mijn pakket en ook geen LTS zwakstroom opleiding dus zal ik er wel naast zitten en zijn de voorversterker met 2 x pre out dus overbodig


Meet de spanning eens na bij een versterker met een pre out ,met een splitter erachter zal die spanning niet veranderen .
Titel: Re: Bi-ampen met een Rotel rb-985
Bericht door: JohnWx op december 15, 2010, 23:01:58
Citaat van: Marco op december 15, 2010, 22:49:11
Meet de spanning eens na bij een versterker met een pre out ,met een splitter erachter zal die spanning niet veranderen .

Dat klopt staat hij op nul
Maar volgens mij als we wat gas gaan geven met de volume regelaar is de spannig anders dan zonder de splitter na mijn weten maar kan het wederom mis hebben
Zal morgen is een multimeter uit de kast rukken
Titel: Re: Bi-ampen met een Rotel rb-985
Bericht door: Vlearmoes op december 15, 2010, 23:10:55
Maar met een splitter ben je niet aan het bi-ampen     maar op een moeilijke manier aan het bi-wire`n  :|
Titel: Re: Bi-ampen met een Rotel rb-985
Bericht door: JohnWx op december 15, 2010, 23:30:55
Citaat van: Vlearmoes op december 15, 2010, 23:10:55
Maar met een splitter ben je niet aan het bi-ampen     maar op een moeilijke manier aan het bi-wire`n  :|

ik heb uit betrouwbare bronnen oftewel de eerste hand dat het helemaal van de baan is deze opstelling
Titel: Re: Bi-ampen met een Rotel rb-985
Bericht door: Mexicaanse Hond op december 16, 2010, 00:30:17
.
Titel: Bi-ampen met een Rotel rb-985
Bericht door: dmeerpa op december 16, 2010, 01:35:12
Citaat van: Marco op december 15, 2010, 22:49:11
Meet de spanning eens na bij een versterker met een pre out ,met een splitter erachter zal die spanning niet veranderen .

Spanning zal dezelfde blijven. Dat is juist hetzelfde als meerdere lampen op dezelfde kring. Maar de weerstand zal verdubbelen (2 versterkerschakelingen ipv één) en dus de stroom  zal ook verdubbelen.
Titel: Re: Bi-ampen met een Rotel rb-985
Bericht door: thepioneer op december 16, 2010, 07:33:00
met een splitter ben je echt wel aan het bi-ampen. Ik zal vandaag ook eens kijken of ik wat kan meten. Ben ook wel nieuwschierig namelijk.
Titel: Re: Bi-ampen met een Rotel rb-985
Bericht door: TurboMarco op december 16, 2010, 09:01:59
Citaat van: dmeerpa op december 16, 2010, 01:35:12
Spanning zal dezelfde blijven. Dat is juist hetzelfde als meerdere lampen op dezelfde kring. Maar de weerstand zal verdubbelen (2 versterkerschakelingen ipv één) en dus de stroom  zal ook verdubbelen.
De ingangsimpedantie van een EV kanaal is vrijwel altijd zo'n 50 a 60 kOhm (en soms zelfs nog hoger). Zet je er twee parallel dan halveert de impedantie, gezien vanuit de voorversterker. De uitgangsimpedantie van die voorversterker is echter enkele tientallen Ohms dus het effect is verwaarloosbaar klein.  En in het extreme geval dat het al merkbaar zou zijn dan kun je door gewoon je volumeknop ietsje verder te draaien dat effect al volledig teniet doen.
Titel: Re: Bi-ampen met een Rotel rb-985
Bericht door: JohnWx op december 16, 2010, 09:19:03
Ik heb de kerst verlichting op de pre out gezet en wat denk je
Titel: Re: Bi-ampen met een Rotel rb-985
Bericht door: TurboMarco op december 16, 2010, 09:20:21
Citaat van: Mexicaanse Hond op december 16, 2010, 09:14:40
Dus het is niet hetzelfde als meerdere lampen in een kring, want dat is een serieschakeling.
nee ,het is een parallelschakeling 
Titel: Re: Bi-ampen met een Rotel rb-985
Bericht door: JohnWx op december 16, 2010, 10:53:21
Citaat van: Mexicaanse Hond op december 16, 2010, 10:41:00
Je hoorde heel zachtjes Bing Crosby White Christmas zingen?

Yep
Titel: Re: Bi-ampen met een Rotel rb-985
Bericht door: JohnWx op december 16, 2010, 11:45:05
Volgens de multimeter geeft hij meer weerstand op de splitter dan zonder de splitter


Dan kan je volume wat harder zetten ja dat kan dan
Titel: Re: Bi-ampen met een Rotel rb-985
Bericht door: lo op december 16, 2010, 14:20:50
Citaat van: Marco op december 16, 2010, 09:20:21
nee ,het is een parallelschakeling

en in een parallelschakeling blijft de spanning gelijk echter zal de stroom per "tak" anders kunnen zijn.

groet,

lo
Titel: Re: Bi-ampen met een Rotel rb-985
Bericht door: TurboMarco op december 16, 2010, 19:20:11
Citaat van: lo op december 16, 2010, 14:20:50
en in een parallelschakeling blijft de spanning gelijk echter zal de stroom per "tak" anders kunnen zijn.

groet,

lo
Nee de Ohmse weerstand veranderd ,maar dat had ik al eerder aangegeven en daar hoeft men zich geen zorgen over te maken .
Kortom om een lang verhaal kort te maken ....een splitter is de oplossing wanneer 2 ev's op 1 pre out wenselijk is ,alle spannende en ongegronde waarschuwingen mbt tot een spanning van zeg maar 1,5 tot 2 volt en een Ohmse weerstand van 50 kOmh en hoger kan men met een gerust hart naast zich neerleggen  :-D