Naast de diverse discussies mbt audio, AV, netkabels....etc. wilde ik ook de vraag stellen wat de invloed is van de coaxkabel op de beeldkwaliteit.
Zoals bekend hebben wij ongeveer een maand of 2 geleden een 2e TV aangeschaft voor op de slaapkamer. Om voor beide TV's een coaxsignaal te verktijgen zijn ze dmv een meervoudige splitter (5 weg waarvan 3 afgedopt) aangesloten. Sindsdien is de beeldkwaliteit van mijn philips achteruit gehold. 1 van de redenen zal wel zijn dat het signaal gesplitst wordt en zo per TV een "zwakker" signaal wordt aangeboden. Als oplossing heb ik een antennerversterker van Faun voor de splitter gezet. Beeld werd beduidend beter. In het verleden heb ik ooit al wel eens een testje gedaan met een "high-end" :wink: Coaxkabel. De invloed was in mijn optiek bijzonder groot.
Mijn vragen:
1: Wat is de beste manier om 2 TV's aan te sluiten
2: Wat is de norm voor de signaalsterkte die via je CAI coaxkabel binnen komt? (bij mij is dat 63dB, gemeten door ziggo)
3: Is een antenneversterker in principe nodig, en welke raden jullie aan cq hebben jullie goede ervaringen mee.
4: Welk type of welk soort coaxkabel is goed danwel erg goed. (waar moet je bijv. op letten)
groet,
lo
Je geeft alveel zelf aan wat in mijn ogen goed is
Belangrijk om te weten is hoe sterk je signiaal binnen komt
Verder hoe splits je op en hoe dik zijn je kabels
verder weet ik niet hoe sterk mijn signiaal is maar ik weet wel dat ik met een standaard spiltter 2 tv's analoog heb aangesloten en 1 HD ontvanger
Ik heb ook getest met stekkers erin en eruit op hetzelfde progamma toen ik ik verloor eigenlijk bijna niks
Ik weet nog wel dat toen ik nog thuis woonde dat wij met 4 tv's wel een versterker nodig hadden want anders was het helemaal niks
Ook zat er wel 4x zoveel meter kabel aan dus dat zou ook wel een vermindering van beeld geven
Ik heb nu zelf wel dikkere coax kabel liggen maar wel met standaard connectoren
Ik denk wel dat je met wat duurdere coax kabel en connectoren beter resultaat zult hebben,dit is denk ik net als luidspreker kabel :-D
Jij weet toevallig ook niet wat de norm en, spreiding daarop, is voor het signaal uit je CAI kabel?
Ik heb naar de 2e TV een heel dun coaxkabeltje liggen (heb ik een jaar of 15 geleden al weleens getrokken en nooit gebruikt). De afscherming in deze kabel is niet zo weldadig als ik wel zou denken dat optimaal is. Ik denk dat die kabel ook invloed heeft op de beeld kwaliteit beneden (TV die jij gezien hebt). Ik moet weer eens aan het experimenteren slaan met de volgende vragen:
1: Kabel van 2e TV op splitter los maken. Wat is dan effect op beeldkwaliteit 1e TV. (vrijgekomen ingang op splitter afdoppen)
2: Als kabel 2e TV los is, deze TV even naar beneden halen en kijken hoe de beeldkwaliteit is als deze op kabel 1e TV wordt aangesloten.
3: Alles omzeilen en met een apparte (betere kabel) direct vanuit de CAI doos aansluiten op de TV.
Ben benieuwd.
Gebruik jij trouwens geen volledig afgeschermde (metalen) aansluitstekkers?
De kunststof stekkertjes die je in de meeste bouwmarkten kunt kopen zijn niet volledig afgeschermd en daardoor een extra storingsbron.
groet,
lo
Eigenlijk kun je beste vanaf de versterker de verdeling maken en dan met een nette kabel naar de toestellen gaan
Verder zijn idd de afgeschermde stekkers wel het beste en die gebruik ik hier wel om maar de HD decoder te gaan
Verder voor de rest allemaal simpel en standaard spul
Je zou idd eens kunnnen bekijken wat het doet als je dus kabels weghaalt en afdopt
Hier heb ik niks te klagen zonder versterker :-D
Heb trouwens nog wel een spilter liggen voor 3 tv's volgens mijn
Mijn ervaring is dat wanneer het inkomend signaal van provider slecht is dit niet is op te lossen door andere kabels of versterkers toe te passen ,de invloed van de coaxkabel is dan van ondergeschikt belang aangezien je verhoudingsgewijs maar een klein afstandje gebruikt,mij is het meer te doen om welke kabel en vooral de afstand is die onder de grond ligt .
Zelf heb ik ca 25 mtr naamloos coax van schotel naar ontvanger lopen en altijd een mooi beeld gehad,echter vanaf het moment dat er een dual-kop gemonteerd is ivm HD ontvangst is het analoge beeld achteruit gegaan,zo achterdochtig als ik ben ben ik van mening dat dit bewust zo gedaan om het HD beeld beter uit de verf te laten komen :wink:
grtz Marco
mbt inkomend signaal, heb je volledig gelijk. Dat is niet meer door lapmiddelen recht te trekken imo :no:
Weet jij toevallig wat de norm is voor de inkomende signaalsterkte?
Ik heb inmiddels alweer een aantal proefjes gedaan:
1: coaxkabel van 1e TV direct in de CAI doos gedaan. Beeld duidelijk verbeterd. (splitter, versterker en coax voor 2e TV boven hebben dan dus geen invloed meer)
2: 2e TV van boven naar beneden gehaald en aangesloten op de coax van de 1e TV. Beeld duidelijk verbeterd voor deze TV. (aangesloten zoals bij 1)
3: Via een goede coax kabel van +/- 3 mtr de 1e en 2e TV om de beurt rechtstreeks aangesloten op de CAI doos. Beeld voor beide TV's weer duidelijk verbeterd.
De conclusie die ik hieruit trek is dat de aangelegde coaxkabels duidelijk voor verbetering vatbaar zijn. Zowel die van boven naar de 2e TV als ook die van beneden naar de 1e TV. Immers indien ik beiden om de beurt aansluit op een, relatief, korte goede kabel verbeterd het beeld beduidend pompom
Kortom ik heb weer draadtrek werk :yes:
Als ik dat gedaan heb ga ik weer proefjes doen met die nieuwe kabels rechtstreeks in de CAI doos en via de splitter. Eerst zonder en nog een keer met versterker.
groet,
lo
Tip: gebruik degelijke f-connectoren en f-connectoren splitters.
Deze hebben het minste signaal verlies (meetbaar).
Om deze te kunnen gebruiken heb je over het algemeen wel dikkere coax nodig (ivm formaat splitter).
Indien alles netjes verbonden, ook op de normale pluggen, dan is er zelden een versterker nodig.
Indien er ergens in de keten een slechte verbinding zit (waarbij de massa de kern raakt), dan heeft dit invloed op de hele keten.
Ik heb ooit in een bijbaan voor een elektrozaak dit soort problemen verholpen. Mijn ervaring was dat een versterker eerder verstoorde dan verbeterde (je kunt namelijk ook overversterken).
Een probleem met die versterker is is dat je het verstoorde deel ook gewoon lekker versterkt.
THX guys :yes:
Ik heb inderdaad een splitter voor F-connectoren, en inderdaad een versterker kan ook veel kwaad doen. De versterker die ik heb is er 1 van Faun met twee regelingen daarop. (vraag me niet welke want dan moet ik nog effe kijken). De versterker is dus op twee verschillende parameters te regelen. Hij stond eerst op beiden maximaal en heb uiteindelijk met diverse settings uitproberen een beter beeld gekregen (beiden op zeg maar 50%). De "ziggo man" heeft zijn meetapparaat ook nog achter de versterker gehad en deze opnieuw afgeregeld. Ik moet alleen nog even checken wat de huidige instelling is en even vastleggen (ben benieuwd of hij hetzelfde staat).
Het doel wat ik eigenlijk heb is om de versterker uit te sluiten met reden zoals jullie dat al aangaven. Echter als ik, na vervanging van mijn coaxkabels en inderdaad nauwkeurige aansluiting op de stekkers en F-connectoren, met de versterker nog steeds beter beeld kan krijgen dan mag deze er lekker tussen blijven zitten.
Morgen wil ik in principe andere coax gaan halen. De coax naar boven toe is een heeeeele dunne met weinig afschermingsmantel. Wat ik denk dat is dat deze kabel niet alle straling afschermd en daardoor het signaal ook naar mijn TV beneden slechter wordt. Uiteindelijk is het volgens mij 1 circuit, alhoewel ik niet weet hoe of de F-connectoren splitter vanbinnen is opgebouwd. Mogelijk zorgt dat ding ervoor dat beide afzonderlijke kabels elkaar niet kunnen beinvloeden. Weet jij dat misschien Maurice?
groet,
lo
LO
Waar het vooral om gaat bij coaxkabel is dat het een kabel betreft met een metalen gevlochte afschermingsmantel om de aders heen .
Vaak zie je bij zulke kabels dan dat eerst om de aders bijvoorbeeld zilverfolie wordt gewikkeld en daaromheen de gevlochten metale afscherming en daar direct omheen de isolatie buitenmantel .
Ook belangrijk is dat er op beide uiteinden metalen stekkers zijn gemonteerd , dus geen stekkers van plastic .
Dit alles heeft als doel dat er geen machnetische stoor velden om de kabel gaan rondhangen of dat de kabel die kan oppikken van buitenaf .
Groeten EDWIN B
Het beste kun je gewoon naar een schotel specialist gaan en je daar laten adviseren.
Neem degelijke coax kabel, bijv van Hirschmann.
Een f-connectoren splitter is heel simpel, namelijk een metalen huls met schroefdraad.
(http://www.goedkoop.com/contents/media/FC-001.jpg)
Hier staat een duidelijke handleiding van hoe aan te sluiten: http://manuals.dbf4all.com/images/fconnector/F_connector.pdf
Er wordt overigens niets afgeschermd. Een verkeerd aangesloten connector verstoort de signaal weg, en bij sluiting heeft de hele keten er last van!
Citaat van: Maurice op augustus 17, 2010, 15:12:03
Er wordt overigens niets afgeschermd. Een verkeerd aangesloten connector verstoort de signaal weg, en bij sluiting heeft de hele keten er last van!
Ik heb toch echt een rol coax kabel thuis op voorraad die is afgeschermd met zilverfolie en een metalen gevlochten mantel om de folie heen .
Of bedoel je dit misschien niet ?
Groeten EDWIN B
Citaat van: HiFi gek op augustus 17, 2010, 16:28:30
Ik heb toch echt een rol coax kabel thuis op voorraad die is afgeschermd met zilverfolie en een metalen gevlochten mantel om de folie heen .
Of bedoel je dit misschien niet ?
Groeten EDWIN B
Ik bedoelde de f-connector ;)
De metalen gevlochten mantel is overigens de massa en ook hierover loopt een signaal (zit een bepaalde frequentieband op). Veel mensen knippen de "haartjes" van de kabel af en klemmen deze niet onder de trekontlasting van pluggen. En dan klagen dat ze slecht beeld hebben op sommige zenders ;)
Vandaag nog even naar de radio en TV zaak geweest voor baterijtjes voor AB auto. Hier haal ik normaal gesproken ook al mijn elektra / elektronica zooi.
Verteld dat de signaalsterkte op de CAI doos 63dB is. Volgens hem moet dit tussen de 57 en 76dB in zijn. Mijn signaal ligt dus binnen de norm alleen wel aan de lage kant, maar moet geen probleem opleveren. Hij gebruikt ook altijd goede coaxkabel, ik weet alleen het merk niet. De kabel heeft een dikke kern en een goede gevlochten mantel. Deze kabel wordt ook over lange afstanden tbv schotels gebruikt.
Maurice,
Inderdaad haartjes afknippen van de buitenmantel is uit den boze. De F-connectors die jij in plaatje laat zien heb ik aan de coaxkabels zitten op mijn F-connector splitter. Ik hoop deze week de oude kabels te vervangen, ik laat dan gelijk door de R / TV zaak de F-connectoren (aan 1 zijde) erop maken. Hun hebben daar kennelijk speciaal gereedschap voor. Het wordt een relatief dikke kabel met dikke F-connectoren. Aan de andere kant voor de TV beneden sluit ik daar dus weer mijn antennedoos op aan (zoals het nu ook is) waarin de antennekabel voor de TV en de tuner komen. De kabel voor de TV boven zit nu ook een antennedoos tussen, maar die wil ik er tussenuit halen. Dus rechtstreeks aansluiten op de TV boven.
Edwin,
De coax met eerst alu-folie en dan een gevlochten mantel ken ik. Dit zijn vaak dunne kabels met heel erg weinig gevlochten manteldraad. Ik kan me voorstellen dat deze kabels minder zijn tav signaal overdracht. (Alhoewel dat misschien meer te maken heeft met de totale "ader-dikte)
groet,
lo
Hirschmann kabels hebben ook gewoon folie onder het gevlochten draad.
Citaat van: marvin op augustus 17, 2010, 17:27:17
Hirschmann kabels hebben ook gewoon folie onder het gevlochten draad.
Klopt, en voldoen prima :yes:
Hallo
Meest gebruikelijk is de 75ohm kabel, RG6, RG59. RG59 word meest gebruikt bij CCTV, RG6 meest geschikt voor TV. Meeste kabelfabrikanten leveren het, Draka, Hirschmann.
Afscherming moet stevig zijn, koper draadje erin, maar zeker zo belangrijk is de Dielectricum (materiaal tussen kern en afscherming)
Misschien is er wel verschil in beeld te zien bij verschillende kwaliteits kabels.
Hier zijn misschien wel dezelfde discussies als bij geluidskabels.
proberen.
groeten
Mart
CCTV in de zin van een gesloten TV circuit (camera toezicht/beveiliging)?
Zojuist nog een stukkie zitten lezen: http://www.abccables.com/info-rg59-vs-rg6.html
Een stukkie daar uit:
The effective range of operation for foil shields is above 50MHz, which makes them perfect for rejection of radio frequency interference, or RFI, that may have an effect on satellite or cable installations.
Effe heel kort door de bocht: kabels met een geweven afscherming en folie zijn het beste voor je TV installatie.
groet,
lo
Ik heb in de kamer de betere Gamma kabel liggen op de digitale ontvanger. Beeld perfect (komt ook door de nieuwe Samsung natuurlijk :wink:) Naar boven toe (2 kamers van de kinderen ligt werkelijk de goedkoopste bagger kabel van de Gamma ( je weet wel de aller dunste) over afstanden van >30 meter. Digitale ontvanger er achter en een perfect beeld. Heb nu mijn oude plasma boven staan voor Wii en TV voor de kids. Beeld super strak. De kabel (ook die dunne) naar onze slaapkamer beneden is volgens ons stuk want die geeft ook met een versterker er achter weinig beeld en veel sneeuw. Daar moet binnen kort dus ook maar even de dikke Gamma naar toe.
ik heb nu ook zo'n dunne van de gamma of praxis naar boven liggen. Bijzonder slecht beeld op de 2e TV. Zet ik hem beneden op de eveneens dunne maar wel betere kabel knapt het bijzonder op. Niet alleen ik zie het maar de rest van de fam. ook. Sluit ik dan de TV's met een directe "nog betere" kabel op mijn CAI doos aan dan wordt het nog beter. Gamma en praxis wil ik nu even overslaan. Ik ga naar mijn Elektro/electronica zaak en haal daar de coax die hij altijd gebruikt. Kost ook geen drol :-D
groet,
lo
Kan ook gewoon een kabelbreuk zijn natuurlijk.... :-)
Citaat van: marvin op augustus 17, 2010, 21:34:36
Kan ook gewoon een kabelbreuk zijn natuurlijk.... :-)
Zou ook kunnen, maar dan moet ie toch ook vervangen worden. Het prijsverschil tussen de gamma / praxis kabel en dat wat ik ga kopen is er wel denk ik maar dat zal geen euro per meter zijn.
groet,
lo
Goede kabels hoeven niet duur te zijn.... clown1
:schater:
Citaat van: marvin op augustus 17, 2010, 21:57:19
Goede kabels hoeven niet duur te zijn.... clown1
En dure kabels hoeven niet goed te zijn om nog maar eens die open deur in te trappen. :-P
:schater: :schater:
Tis wel te hopen dat ik verbetering ga krijgen anders heb ik alles voor niets gedaan. (dit topic aangemaakt, serieuze testen gedaan, Ziggo ingeschakeld, nog meer testen gedaan, met TV's lopen sjouwen.. nou ja met hulp,...enz)
HLP
groet,
lo
Ik heb net even zitten kijken op het net en ik zie ook coax-kabel speciaal voor 100 hz televisies en digitale televisie? Wat is daar anders aan? (niet over de prijs beginnen s.v.p. :-P)
Da's een goeie vraag pompom
Mijn TV in de kamer is een 200 Hz type :-o
Ben benieuwd of iemand hier weer een antwoordt op weet :kwijl:
Gelukkig heb ik nog geen kabel gehaald :-)
Misschien maar uitstellen tot volgende week.
Groet,
lo
Lijkt me niet echt relevant aangezien die snelheid in de tv wordt bewerkt en niet in het aangeboden signaal.
Citaat van: Mexicaanse Hond op augustus 17, 2010, 22:13:11
En dure kabels hoeven niet goed te zijn om nog maar eens die open deur in te trappen. :-P
Met beide het helemaal eens!!
Hirschmann is een goed merk.......hun kabels ken ik niet (echt) maar hun "stekkers" zijn goed.
Ik hoop dat je eruit komt Lo.
Jij blijf ook bezig he?...... :-D
:yes: :-D
Toch leuk om met dingen te experimenteren, zeker als de uiteindelijke kwaliteit erop vooruit gaat.
Grootste lol is natuurlijk om hier je vragen en ervaringen te delen. Zo zorg je voor meer algemene kennis op dit forum en zo kun je ook weer van die algemene kennis gebruik maken. Leuk toch? pompom
Als ik hier weer mee klaar ben verzin ik weer wel iets anders 8-)
groet,
lo
Citaat van: marvin op augustus 18, 2010, 15:33:46
Lijkt me niet echt relevant aangezien die snelheid in de tv wordt bewerkt en niet in het aangeboden signaal.
Ja, dat zou ik ook denken en voor een digitaal signaal heb je toch ook geen speciale coaxkabel nodig?
Tuurlijk is dat leuk Lo.
Ik volg jouw topic, en ben benieuwd hoe dit gaat lopen.
Tevens kan ik op tv gebied nog veel leren, en wil er dus meer van weten.
Ik lees je bevindingen wel :wink:
Veel Suc6!!
Gr, Pat
Alle goede raad ten spijt, voor een goede antenne kabel voor zowel TV als radio gebruik ik Hirschmann koka 799, kost bij de plaatstelijke electronicaboer 90 cent per meter, gecombineerd met originele Hirschmann pluggen (ca 2,40 per stuk) een fantastische kabel met zeer weinig storing-opvang.
stupid
Deze bedoel je?
(http://i454.photobucket.com/albums/qq264/Miata90/Audio/2005-09-16Kabelaansluiting.jpg)
:D
Sjieke wandkontactdozen 8-)
Thanks! :D Het is de Jung LS Plus in de uitvoering melkglas raam en edelstaal afdekraam.....was een optie toen we het huis kochten.....het kost wat, maar dan heb je ook wat ;)
Ja, dat is de goede kabel en de goede pluggen.
Overigens, fraaie wandcontactdozen. Nog leverbaar? Welk merk/type?
Thanks! Of ze nog leverbaar zijn weet ik niet (volgens mij wel).....Type/merk staat iets meer naar boven in een post ;)
Ik heb ook pas geleden mijn hele huis opnieuw bekabeld met Hirschmann KOKA 799 dit in combinatie met een EDC1000 einddoos en een 3-weg splitter, ik heb toen teven een nieuw AOP (Abonnee Overname Punt) - TRAS1000B gemonteerd, ook zit er nog een splitter tussen (VFC0631).
De waardes in mijn decoder kan ik aflezen, ik weet niet hoe nauwkeurig dit is maar ze geven vrij laag aan toch heb ik bij elke zender perfect beeld (ook alle HD zenders).
Dus ervan uitgaand dat het signaal goed binnenkomt is het misschien wel wijs om goede degelijke bekabeling aan te leggen naar de decoder/televisie, dit kost je al met al misschien 60 euro maar dan heb je ook wat..... :schater: