Hallo allemaal,
Allereerst bedankt voor het lezen van mijn topic :) Ik ben Cris en al een tijdje aan het experimenteren met verschillende betaalbare vintage hifi sets.
Mijn huidige set bestaat uit een set B&W DM 14's aangedreven door een Marantz 1060 als eindversterker waar ik een Technics SL1200 op draai met Goldring E3 element.
Prima geluid voor mijn kleine woonkamer. Dus waarom upgraden? Je oren verraden je niet zeg maar... Ik wil meer! Meer detail, meer midden, hoog en laag. Nu is de vraag of ik dat met de volgende nieuwe speakers en versterker ga bereiken(ik luister altijd op huiskamer volume):
NAD C 3050
Wharfdale Linton Heritage
Zoals je ziet behoud ik graag de vintage look :) een andere optie is de 1060 behouden als pre en er een NAD c272 aanhangen als eindversterker bijvoorbeeld.
Bedankt alvast voor jullie inzichten en reacties!
Groeten,
Cris
Hoi
Als iets goed is dan is het goed meeste winst zit in andere speakers en de akoestiek aanpakken
succes
Dankjewel John! Dus jij denkt dat de extra wattage van de NAD het niet veel rijker/beter gaat maken?
Citaat van: JohnWx op november 17, 2024, 10:13:35Hoi
Als iets goed is dan is het goed meeste winst zit in andere speakers en de akoestiek aanpakken
succes
Akoestiek en de vorm van de speakers leveren denk ik het meeste op.
https://audiojudgement.com/speaker-baffle-design-and-diffraction/
Bedankt. Dit bespaard me een hoop geld :)
Ik zou het ook in de speakers zoeken. Jouw DM's zijn overigens fraaie speakers.
Ga luisteren bij een hifi winkel in de buurt om een idee te krijgen waar je voorkeuren nu liggen. Je kunt ook je DM's mogelijk meenemen om een goed vergelijk te kunnen maken.
Je kunt ook bij forum leden in de buurt gaan kijken, altijd leuk.
Bedankt voor de reacties! Denken jullie dat het zin heeft om meer wattage toe te voegen door de 1060 als pre te gebruiken? Of maakt het wattage in deze echt niet uit?
Citaat van: Dijkman85 op november 17, 2024, 11:31:51Bedankt voor de reacties! Denken jullie dat het zin heeft om meer wattage toe te voegen door de 1060 als pre te gebruiken? Of maakt het wattage in deze echt niet uit?
Je kunt het eens proberen. Niet geschoten is altijd mis.
Voor de DM14 is de huidige versterking (30W) goed. :yes:
De Wharfdale's lusten toch wat meer vermogen denk ik, kijkende naar de specs.
Ik zou die mooie DM 14's laten nakijken of meten / reviseren en genieten
Ik heb nog een setje Vintage Scan Speak Opus staan, deze klinken zeker gedetailleerder dan de B&W's en Wharfedale's
Citaat van: JohnWx op november 17, 2024, 10:13:35Hoi
Als iets goed is dan is het goed meeste winst zit in andere speakers en de akoestiek aanpakken
succes
Citaat van: Dijkman85 op november 17, 2024, 10:02:55Hallo allemaal,
Allereerst bedankt voor het lezen van mijn topic :) Ik ben Cris en al een tijdje aan het experimenteren met verschillende betaalbare vintage hifi sets.
Mijn huidige set bestaat uit een set B&W DM 14's aangedreven door een Marantz 1060 als eindversterker waar ik een Technics SL1200 op draai met Goldring E3 element.
Prima geluid voor mijn kleine woonkamer. Dus waarom upgraden? Je oren verraden je niet zeg maar... Ik wil meer! Meer detail, meer midden, hoog en laag. Nu is de vraag of ik dat met de volgende nieuwe speakers en versterker ga bereiken(ik luister altijd op huiskamer volume):
NAD C 3050
Wharfdale Linton Heritage
Zoals je ziet behoud ik graag de vintage look :) een andere optie is de 1060 behouden als pre en er een NAD c272 aanhangen als eindversterker bijvoorbeeld.
Bedankt alvast voor jullie inzichten en reacties!
Groeten,
Cris
De 1060 MITS in goede technische staat is een beest van een kleintje.
Max uitgangsvermogen ligt rond de 45 WPC.
Meer dan voldoende voor huiskamer gebruik.
Het uitgangsvermogen zegt helemaal niets over de geluidskwaliteit.
Wil je beter?
Schaf een mini dsp aan en zet deze tussen de pre out en main in van de 1060.
Inregelen naar smaak en klaar.
Nog beter zou zijn: Volledig actief gaan spelen zodat de fiters van de speakers buiten werking staan omdat deze 9 van de 10 keer niet kloppen.
Dus ben je zo goed als tevreden met je huidige luidsprekers maar mis je net ergens iets bewandel dan deze weg.
Ik kan je het verschil laten horen.
Denk dat je van je stoel donderd.
Speakers aan de akoestiek aanpassen is veel makkelijker dan met de akoestiek gaan klooien.
Veel te tijdrovend en duur.
Citaat van: Jokke op november 17, 2024, 12:05:14Voor de DM14 is de huidige versterking (30W) goed. :yes:
De Wharfdale's lusten toch wat meer vermogen denk ik, kijkende naar de specs.
want? sens is 90db.
Citaat van: SB_Marantz op november 18, 2024, 11:09:58want? sens is 90db.
Zie specs van de fabrikanten voor aanbevolen versterking.
DM14 (https://www.bowerswilkins.com/on/demandware.static/-/Library-Sites-bowers_northamerica_shared/default/dw7bc1aeb2/archive-manuals/eng_ft00065_dm14_info_sheet.pdf) 15W
Linton (https://www.wharfedale.co.uk/linton-heritage/) 25-200W
:-o
Zegt niets die 25 tot 200 Watt.
Zoals ik al melde is de sens 90 db.
Dus bij 1 Watt input heb je een SPL van 90 db op 1 Meter afstand.
Bij 2 Watt 93 , Bij 4 Watt 96 etc etc.
Wat stop je er in bij normaal luisterniveau?
En dit zijn nog maar de zeer basic dingetjes.
De dm14 staat op 86 db en de power handling op 15 Watt max dus ik weet even niet waar je het over hebt?
Citaat van: SB_Marantz op november 18, 2024, 11:22:52:-o
Zegt niets die 25 tot 200 Watt.
Zoals ik al melde is de sens 90 db.
Dus bij 1 Watt input heb je een SPL van 90 db op 1 Meter afstand.
Bij 2 Watt 93 , Bij 4 Watt 96 etc etc.
Wat stop je er in bij normaal luisterniveau?
En dit zijn nog maar de zeer basic dingetjes.
Mijn B&W803s hebben ook 90db, maar ik zie niemand die aansturen met een versterker van 30W @ 4 Ohm
Kan ik wel doen.
Geen enkel probleem.
Wanneer zelfs de basis niet begrepen wordt is het kansloos om echt op de topologie van de materie in te gaan.
Enfin, Ik heb Dijkman van gedegen en eerlijk advies voorzien.
Dat is waar het om draait en wat hij ermee doet is aan hem.
Topic nog eens doorgelezen. Is de amp wel eens nagekeken? Dan zou dat mijn eerste stap zijn.
Heb er nu eentje op de tafel.
Nooit iets aan gedaan.
Complete revisie komt er aan en wat andere kwalen verhelpen.
Ondanks dat het een quasi-complementair ontwerp is, is dit simpelweg topklasse.
MITS echt in orde.
Bouwjaar van deze 1973.
De theorie ivm speaker sensitivity is correct, maar het advies van fabrikanten voor versterker selectie bij hun speakers vermeldt dit niet.
B&W (https://support.bowerswilkins.com/app/answers/detail/a_id/10168/~/what-amplifier-would-you-recommend-for-my-bowers-%26-wilkins-speakers%3F)
Focal (https://www.focal.com/assistance/choosing-an-amplifier-for-my-hi-fi-system)
Ze vermelden wel : te lage versterking kan aanleiding geven tot oververhitting van de speaker bij clipping, en ze adviseren om hun aanbevolen power rating te volgen, liefst 50% tot 75% van de max power rating.
Dit is geen theorie maar een feit.
Ze vermelden wel : te lage versterking kan aanleiding geven tot oververhitting van de speaker bij clipping, en ze adviseren om hun aanbevolen power rating te volgen, liefst 50% tot 75% van de max power rating.
Hier kan ik geen touw aan vastknopen.
Wie ondeskundig met zijn versterker omgaat en het ding dus laat clippen is niet goed bezig.
Als je bv een cd speler gebruikt met een output van 2 volt (VAC) gaat de versterker met de volumepot op 10 over 12 clippen. dit is een redelijke benadering.
Als ik mijn eigen set als voorbeeld neem: speakers zijn continu belastbaar met 250 Watt en piek 1 Kw.
sens is 102 db.
Impedantie dip is 3 Ohm (reactief)
Het maakt geen drol uit welke versterker ik aansluit zolang ik deze maar niet laat clippen.
En wat is clippen? VDC over de speakers! Een klein beetje clippen kan geen kwaad. Teveel wel.
Wie speelt er op oorlogssterkte en dan continu?
Ik denk niemand.
De TS gebruikt een normaal luistervolume dus ook dit is niet aan de orde.
Of deze een max uitgangsvermogen van 15 of 400 wpc heeft dus.
Je begrijpt de materie niet maar dat geeft niet.
Mocht er iets niet duidelijk zijn lees ik wel.
Citaat van: SB_Marantz op november 18, 2024, 15:13:39Dit is geen theorie maar een feit.
Ze vermelden wel : te lage versterking kan aanleiding geven tot oververhitting van de speaker bij clipping, en ze adviseren om hun aanbevolen power rating te volgen, liefst 50% tot 75% van de max power rating.
Hier kan ik geen touw aan vastknopen.
Wie ondeskundig met zijn versterker omgaat en het ding dus laat clippen is niet goed bezig.
Als je bv een cd speler gebruikt met een output van 2 volt (VAC) gaat de versterker met de volumepot op 10 over 12 clippen. dit is een redelijke benadering.
Als ik mijn eigen set als voorbeeld neem: speakers zijn continu belastbaar met 250 Watt en piek 1 Kw.
sens is 102 db.
Impedantie dip is 3 Ohm (reactief)
Het maakt geen drol uit welke versterker ik aansluit zolang ik deze maar niet laat clippen.
En wat is clippen? VDC over de speakers! Een klein beetje clippen kan geen kwaad. Teveel wel.
Wie speelt er op oorlogssterkte en dan continu?
Ik denk niemand.
De TS gebruikt een normaal luistervolume dus ook dit is niet aan de orde.
Of deze een max uitgangsvermogen van 15 of 400 wpc heeft dus.
Je begrijpt de materie niet maar dat geeft niet.
Mocht er iets niet duidelijk zijn lees ik wel.
Dank u opper Marantz +++
Wat een reacties! Bedankt allemaal. Heel veel materie gaat boven mijn pet maar in grote lijnen snap ik wat jullie bedoelen en ben ik weer een stuk wijzer geworden.
Ik hou de Marantz 1060. Ik ben gek op dit apparaat! Nu vind ik de DM14's optisch te wensen overlaten en neig daarom toch naar het aanschaffen van de Wharfedale Lintons. Een nieuwe beweeg reden maar zeker ook een belangrijke voor mij.
Om het verhaal nog een beetje complexer te maken heb ik mijn ogen ook laten vallen op een set JBL speakers Model L 100 Century. Wel deze: https://www.marktplaats.nl/v/audio-tv-en-foto/luidsprekers/m2173473857-jbl-speakers-model-l-100-century?_gl=1*17xsnqi*_gcl_au*MTQ3ODI1Nzc3NS4xNzMxOTQzMzI3*_ga*OTA2OTk1NzIwLjE3MTA4NTI4NDM.*_ga_YECTZ2BX2K*MTczMTk0MzMyMy4zMTEuMS4xNzMxOTQ1NzkyLjAuMC43NDk5Mzc2NDM.*_fplc*bnNMODFqd0FCaVJsQVZDa0w5YnVqaEEwUVlSSmc0dmNxZ3dOeEUzTWJ5enNERGd1bk5pRFcyUWgzVGtGJTJGSXk1Qnc2UThMT05rbTNLQW5SSENiaGVvSENka0t6Vk5MNDd5akpzaDdvU1JhbTh2b3hiOFVrdGd3MXZHYWFlJTJGUSUzRCUzRA.. (https://www.marktplaats.nl/v/audio-tv-en-foto/luidsprekers/m2173473857-jbl-speakers-model-l-100-century?_gl=1*17xsnqi*_gcl_au*MTQ3ODI1Nzc3NS4xNzMxOTQzMzI3*_ga*OTA2OTk1NzIwLjE3MTA4NTI4NDM.*_ga_YECTZ2BX2K*MTczMTk0MzMyMy4zMTEuMS4xNzMxOTQ1NzkyLjAuMC43NDk5Mzc2NDM.*_fplc*bnNMODFqd0FCaVJsQVZDa0w5YnVqaEEwUVlSSmc0dmNxZ3dOeEUzTWJ5enNERGd1bk5pRFcyUWgzVGtGJTJGSXk1Qnc2UThMT05rbTNLQW5SSENiaGVvSENka0t6Vk5MNDd5akpzaDdvU1JhbTh2b3hiOFVrdGd3MXZHYWFlJTJGUSUzRCUzRA..)
Kunnen jullie mij helpen aan de betere keuze of is dit echt appels met peren vergelijken?
Wederom super bedankt voor jullie hulp!
Speakers moet je niet op het oog beoordelen maar op het gehoor.
Wat betreft je eerste keuze B&W en Wharfedale welke in die tijd klankmatig aan elkaar gewaagd zijn naar JBL is echt een wereld van verschil, hoe kom je tot dat besluit vraag ik mij dan af.
Citaat van: Dijkman85 op november 18, 2024, 17:04:27Wat een reacties! Bedankt allemaal. Heel veel materie gaat boven mijn pet maar in grote lijnen snap ik wat jullie bedoelen en ben ik weer een stuk wijzer geworden.
Ik hou de Marantz 1060. Ik ben gek op dit apparaat! Nu vind ik de DM14's optisch te wensen overlaten en neig daarom toch naar het aanschaffen van de Wharfedale Lintons. Een nieuwe beweeg reden maar zeker ook een belangrijke voor mij.
Ik hoefde je niet te overtuigen maar een verstandig besluit.
Desalniettemin zou ik toch een fatsoenlijke functietest laten doen.
Ik ben vandaag begonnen met een 1060 aan te pakken en heb er zelf ook eentje.
Gaat niet weg.
Jouw luidsprekerkeuze is jou zaak.
Opgelet : die verkoper van de JBL's heeft geen al te beste reputatie.
Citaat van: Jokke op november 18, 2024, 18:35:27Opgelet : die verkoper van de JBL's heeft geen al te beste reputatie.
Zag ik ook al
Het worden de Lintons!
Kunnen jullie aan de binnenkant zien of de versterker al een keer is ge-recapped?
Dan maak ik hem graag even open en deel ik een foto.
Uiteraard maar dat zegt nog niet veel.
Een benchtest en meettest wel.
Bij deze nog een foto van mijn geliefde 1060!
Ik wou hem vandaag schoonmaken maar het viel me enorm mee.
IMG_7474.jpg
Zulke mooie versterkertjes die 1060's!
Ben net klaar met een 1060.
Complete revsie gehad.
In zijn totaliteit plukte ik er 4 defecte eco's uit.
Eentje in de eindversterker,1 in de phonotrap en 2 in de voorversterker.
Alle transistoren bleken goed.
powertest: 45,80 Watt @ 8 Ohm.