Kon hier geen topic over vinden, dus maar eentje begonnen.
Over het begin van opname techniek op band.
Als een soort oorlogsbuit begonnen.
https://ethw.org/First-Hand:Bing_Crosby_and_the_Recording_Revolution
Deze link bedoel je.
https://ethw.org/First-Hand:Bing_Crosby_and_the_Recording_Revolution
Ja, die bedoelde ik. Gaat op een of andere manier niet goed.
Maar die link doet het ook niet.Jammer.
Waarschijnlijk werkt deze wel:
https://theaudiophileman.com/bing-crosby-tape-revolution/
https://youtu.be/olg5OMBil84
:gp:
https://www.alpha-audio.nl/2023/01/reinigingsmiddel-voor-cds-en-meer/
Moet 78 euri voor een flesje kosten.......
Gebruik zelf het onderstaande spul, wat schoon en antistatisch maakt en een tientje per 500 ml. kost.(Welliswaar zonder koolstofatomen)
We gebruikten dit vroeger in de kunstuitleen waar ik een tijdje werkzaam was, om wissellijsten mee schoon te maken.
Lijkt me een heel fijne koptelefoon:
https://www.alpha-audio.nl/2023/02/sennheiser-presenteert-hd-660s2/
Zelf heb ik de Sennheiser HD 660S, de voorganger.
De beperkingen in de lage frequentiebanden bij de 660S herken ik, maar deze zijn met de toonregeling op de PM8006 erg goed bij te regelen. Beperkingen in dynamiek en detail bij de HD 660S herken ik dan weer niet.
Draagcomfort is erg goed, goed voor uren luisterplezier.
Voor mezelf zie ik geen reden om te upgraden.
Als de HD 660S2 doet wat men beloofd kan ik hem zeker aanraden.
Aandachtspunt is dan wel de impedantie van 300 Ohm.
De HD660S heeft net als jouw HD 700 een impedantie van 150 Ohm.
Vintage Philips winkel in Lochem geopend.
https://hifi.nl/artikel/33011/MFBfreaks-opent-winkel-in-Lochem-met-100-m2-vintage-Philips-audioapparaten.html
Citaat van: NB op november 19, 2023, 12:58:52Vintage Philips winkel in Lochem geopend.
https://hifi.nl/artikel/33011/MFBfreaks-opent-winkel-in-Lochem-met-100-m2-vintage-Philips-audioapparaten.html
Gaaf hopen dat het nog meer enthousiast word bij andere
Mooie geïntegreerde versterkers
22AH 308 of de 572 van de LAB serie
Zappa Wiki. Zeer uitgebreid.
https://wiki.killuglyradio.com/wiki/Main_Page
David Gilmour's Luck and Strange concerts live album en meer:
https://www.davidgilmour.com/news/
Mooi album :yes:
80 jaar Sennheiser:
https://hifi.nl/artikel/35945/Fabrieksbezoek-in-het-kader-van-80-jaar-Sennheiser,-met-Neumann-Berlin-als-toetje.html
Leuk leesvoer over REL
https://www.stereoindex.com/audio/rel/
Het archief van de tv geschiedenis, met een ruime voorraad muziek:
https://schatkamer.beeldengeluid.nl/verhaal/genre-muziek
Interessant ding en we gaan het meemaken want hij is besteld.
Heb er het een & ander over gelezen.
Ben benieuwd naar je ervaring ermee.
Citaat van: TurboMarco op augustus 16, 2026, 09:28:05
Dit soort filmpjes zijn op niks gebaseerd. Beter uitgaan van objectieve meetresultaten en ervaringen.
Op dit forum zijn er verschillende gebruikers van de Marantz Cinema serie, en ik lees hier alleen positieve zaken erover.
Citaat van: Jokke op augustus 16, 2026, 10:42:43Dit soort filmpjes zijn op niks gebaseerd. Beter uitgaan van objectieve meetresultaten en ervaringen.
Op dit forum zijn er verschillende gebruikers van de Marantz Cinema serie, en ik lees hier alleen positieve zaken erover.
Heb je het hele filmpje wel bekeken en beluisterd?
Citaat van: TurboMarco op augustus 16, 2026, 12:14:07Heb je het hele filmpje wel bekeken en beluisterd?
Eerlijk gezegd nee, leek me niet de moeite waard.
Citaat van: Jokke op augustus 16, 2026, 12:35:20Eerlijk gezegd nee, leek me niet de moeite waard.
Dat dacht ik al want jouw antwoord is nergens op gebaseerd.
Citaat van: TurboMarco op augustus 16, 2026, 13:43:50Dat dacht ik al want jouw antwoord is nergens op gebaseerd.
ik heb verder gekeken en blijf erbij.
Je bent het er niet mee eens dat deze apparaten veelvuldig in de garantie al defect raken, de herstellers denken daar anders over.
Wat ik in de opslag van Audioservice te Elst (GLD) heb zien spreekt boekdelen, en de auteur van het filmpje legt uit waarom zoveel van deze apparaten geen lang leven beschoren hebben.
CiteerBeter uitgaan van objectieve meetresultaten en ervaringen
Dat in één zin :-D objectief en ervaringen
CiteerOp dit forum zijn er verschillende gebruikers van de Marantz Cinema serie, en ik lees hier alleen positieve zaken erover.
Nu geloof ik best dat men er positief over is al zal ik dergelijke
geringe ervaringen nog eens over 10 jaar willen zien en daarnaast vind ik het ook niet erg realistisch om dat als referentie te noemen want het aantal gebruikers van betreffende Cinema modellen zijn niet of nauwelijks te vinden op het forum.
Citeerdaarnaast vind ik het ook niet erg realistisch om dat als referentie te noemen want het aantal gebruikers van betreffende Cinema modellen zijn niet of nauwelijks te vinden op het forum.
We zijn hier met een handvol actieve leden, waarvan minstens 3 met een Marantz Cinema versterker.
(Voorn, dmeerpa, Rogier-H)
Citaat van: Jokke op augustus 16, 2026, 15:56:27We zijn hier met een handvol actieve leden, waarvan minstens 3 met een Marantz Cinema versterker.
Ik kan ook tellen hoor en ook de zoekfunctie bedienen en van daaruit blijkt dat men met de Cinema 30 geen problemen ondervind, dus geheel in lijn met de beweringen van de auteur van het filmpje, echter de goedkopere modellen die hier voorbij komen zijn niet geheel probleemloos zoals te lezen is en daarnaast betreft het ook nog eens toestellen van inactieve leden waarvan 1 een ban 4 life heeft die net zo vaak van onderbroek als apparaten wisselde, dus geen betrouwbare bron.
Maar ga je nou bewust voorbij aan het feit dat betreffende receivers gigantisch veel bij de reparatie afdelen belanden?
Citaat van: TurboMarco op augustus 16, 2026, 16:07:55Maar ga je nou bewust voorbij aan het feit dat betreffende receivers gigantisch veel bij de reparatie afdelen belanden?
Zijn die gegevens dan openbaar?
Citaat van: Jokke op augustus 16, 2026, 16:10:07Zijn die gegevens dan openbaar?
koek koek HLP
Nee strik geheim natuurlijk en al die overnames van genoemde merken is een afleidingsmanoeuvre van de Cabal.
En Audioservice is net fort knox waar alleen zeer hooggeplaatste figuren binnen kunnen treden.
Als die defect-ratio gegevens openbaar zijn, ben ik zeer geïnteresseerd.
Linkje?
Ik heb zelf problemen gehad met mijn Marantz toestellen. Beiden DOA. Maar belangrijker is hoe het bedrijf ermee omgaat. Heb zondermeer nieuwe toestellen gekregen die voortreffelijk blijven werken. Het wil ook niet zeggen dat iedereen zulke problemen ervaart. En DOA is van alle tijden en merken.
Ik had mn Marantz AV7706 2 jaar en toen was de netwerkkaart defect. In service via H&C Hifi naar Elst gegaan. Heb daar telefonisch contact gehad met een van de monteurs. Op mn vraag of dat vaker gebeurd , kreeg ik te horen dat ze een bak vol hadden met defecte netwerkkaarten....... Netwerkkaart onder service vervangen. Nou was het geen superprobleem want de rest werkte nog steeds, maar toch snel na 2 jaar.
Citaat van: Jokke op augustus 16, 2026, 16:22:11Als die defect-ratio gegevens openbaar zijn, ben ik zeer geïnteresseerd.
Linkje?
Ik heb zelf problemen gehad met mijn Marantz toestellen. Beiden DOA. Maar belangrijker is hoe het bedrijf ermee omgaat. Heb zondermeer nieuwe toestellen gekregen die voortreffelijk blijven werken. Het wil ook niet zeggen dat iedereen zulke problemen ervaart. En DOA is van alle tijden en merken.
Volgens mij ben je helemaal niet geïnteresseerd want je had je oordeel al klaar zonder dat je het filmpje gezien had.
En nu nog ga je vragen naar iets wat ik toch heel duidelijk gemaakt had, maar kan je wel 100 links geven je neemt het toch niet voor waar, je had immers al een duidelijke stellingname.
Ik heb nog steeds geen cijfers gezien ivm Marantz returns en defecten ivgl met andere fabrikanten.
Alleen maar blabla. Natuurlijk ben ik geïnteresseerd in de objectieve data.
En vat aub niets persoonlijk op, want da's nooit de bedoeling. Ieder mag en kan z'n mening hebben.
Zelf heb ik de Cinema 40 en heb niet te klagen over de kwaliteit van de receiver nog van zijn voorhangers (SR7500, SR8002, SR7005, SR7008). Eentje is ooit binnen gemoeten, en dat was de SR7005, dat was een demo model gekocht in Duitsland en daar zat van dag 1 een brom in veroorzaakt door de voeding.
Dat onze audio spullen, net als zoveel andere zaken vandaag niet meer de kwaliteit hebben als vroeger is een feit. Zoals in de video starten ze met Saul Marantz zijn eerste versterkers, maar die zaken waren ook veel eenvoudiger dan nu, het was een analoog signaal versterken. Vandaag hebben DAC, DSP, geïntegreerde software, netwerk, video, ... En dat allemaal in een behuizing dat net zo groot was als 70 jaar geleden.
Dan moeten we het ook nog hebben over de productie aantallen en het aantal verschillende modellen die er zijn, wat betekend dat alles ook sneller moet en ja het doel van elke fabrikant vandaag is geld verdienen en niet puur uw passie delen met anderen.
Als men toch de nodige aandacht geeft aan de onderdelen, vertaald zich dat direct naar de prijs. In de video is hij positief over Rotel, maar je zal er niks vinden voor de prijs van een Cinema 50 of 70. Je zal in de prijsklasse zitten van de Cinema 30 en 40 of de vroegere 7 en 8 reeksen. En mijn ervaring met Marantz in die prijsklasse is tot op vandaag goed.
Ik vermoed ook dat hoe je ze gebruikt een rol speelt. Mijn sets spelen steeds op -20/30dB onder referentie niveau. De receiver is ook nooit heet dat ik er mijn hand niet kan opleggen. Hitte is een grote vijand van de moderne electronica.
Ik deel dan ook de mening van Jokke, dat Marantz niet meer of minder defecten heeft dan andere merken, ik voeg er enkel aan toe in dezelfde prijsklasse.
Blijkbaar kent de maker van de video het verschil niet tussen Saul Marantz en Ken Ishiwata ;)
CiteerAls men toch de nodige aandacht geeft aan de onderdelen, vertaald zich dat direct naar de prijs.
Dat is toch wat de auteur verteld.
CiteerIn de video is hij positief over Rotel, maar je zal er niks vinden voor de prijs van een Cinema 50 of 70
Dat is beleidskeuze omdat men de aandacht legt bij kwaliteit ipv kwantiteit.
Nergens word ook beweerd dat Marantz meer of minder defecten heeft dan andere merken, wat er wel beweerd word is dat Marantz na de zoveelste overname in hun mainstreamlijn hele goedkope componenten toepast wat niet ten goede komt aan de bouwkwaliteit zo ook aan de levensduur van het apparaat, dit word ook bevestigd als je de techniekers spreekt die deze apparaten op de werkbank krijgen en de onderdelenvoorziening zoals dsp boards stopt vrij snel waardoor je met schroot blijft zitten. Ook worden smps voedingen gebruikt van een bedenkelijk niveau die allemaal voortijdig defect gaan.
De auteur geeft dit allemaal helder en duidelijk aan en het is ook feitelijk juiste informatie die verschaft word en als jullie daar mee kunnen leven is dat natuurlijk allemaal prima hoor, de producenten zijn jullie dankbaar en daarom kunnen ze hier mee doorgaan.
We leven nu eenmaal in een consumptiemaatschappij verworden tot een wegwerpmaatschappij en de meeste mensen vinden dat allemaal wel prima.
De meest bekende merken geleid door de marketingafdeling kiezen er zelf voor om de hedendaagse receiver bomvol te stoppen met zaken waar je niks aan hebt alleen om trends te volgen en mensen nog meer geld uit hun zakken te kloppen, en ja trends gaan langer mee dan de apparaten die zij verkopen dus blijft de schoorsteen wel roken.
En de producenten van dergelijke apparaten die weigeren om hierin mee te gaan en zelfs stoppen met de productie daarvan verdienen alle lof 8-)
Filmpje gezien en ik herken het wel. Met de processor gestuurde surround systemen heb ik niks. Voeding vaak te licht.
De degelijkheid van vroeger zie je nog maar bij een paar merken terug. Ik heb een tijdje geleden mijn Denon PMA 2000ae in de cave vervangen door een nieuwe Accuphase E-3000. Na 50 jaar weer een echte nieuwe versterker, destijds (begin 70-er jaren) kocht ik van al mijn spaargeld de Marantz 3200+140 voor- eindversterker set. Accuphase staat bij mij voor goed ontwerp en degelijkheid.
De ook al wat oudere Denon PMA 2010ae staat nog in mijn TV set, die gaat niet meer weg en indien nodig, krijgt hij een service beurt. Geen enkele behoefte om naar de huidige nieuwigheden over te stappen. Ik heb classe D units hier gehad, maar vond het maar vlak klinken. De Denon in een 2.1 setup is voor mij meer dan genoeg om te genieten van mooi film geluid.
Dat de voeding vaak te licht is zou wat mij niet mogen, laat dan zinloze gimmicks weg en investeert het budget liever in zware voedingen en analoge schakelingen die decennialang meegaan.
AV-receivers vragen om continue updates voor steeds nieuwere HDMI-versies, Dolby/DTS-codecs en complexe digitale videoverwerking zoals 8K terwijl 4K nog niet eens volledig uitgerold is.
Citaat van: TurboMarco op augustus 17, 2026, 09:54:59De meest bekende merken geleid door de marketingafdeling kiezen er zelf voor om de hedendaagse receiver bomvol te stoppen met zaken waar je niks aan hebt alleen om trends te volgen en mensen nog meer geld uit hun zakken te kloppen.
Ik heb mijn PM6007 gekocht vanwege het AKM dacje wat er keurig afgeschermd in zit.
En het feit dat ik er 2 paar luidsprekers en een sub aan kan hangen.
Voor een nette prijs.
Citaat van: TurboMarco op augustus 17, 2026, 09:54:59Dat is toch wat de auteur verteld.Dat is beleidskeuze omdat men de aandacht legt bij kwaliteit ipv kwantiteit.
Nergens word ook beweerd dat Marantz meer of minder defecten heeft dan andere merken, wat er wel beweerd word is dat Marantz na de zoveelste overname in hun mainstreamlijn hele goedkope componenten toepast wat niet ten goede komt aan de bouwkwaliteit zo ook aan de levensduur van het apparaat, dit word ook bevestigd als je de techniekers spreekt die deze apparaten op de werkbank krijgen en de onderdelenvoorziening zoals dsp boards stopt vrij snel waardoor je met schroot blijft zitten. Ook worden smps voedingen gebruikt van een bedenkelijk niveau die allemaal voortijdig defect gaan.
De auteur geeft dit allemaal helder en duidelijk aan en het is ook feitelijk juiste informatie die verschaft word en als jullie daar mee kunnen leven is dat natuurlijk allemaal prima hoor, de producenten zijn jullie dankbaar en daarom kunnen ze hier mee doorgaan.
We leven nu eenmaal in een consumptiemaatschappij verworden tot een wegwerpmaatschappij en de meeste mensen vinden dat allemaal wel prima.
De meest bekende merken geleid door de marketingafdeling kiezen er zelf voor om de hedendaagse receiver bomvol te stoppen met zaken waar je niks aan hebt alleen om trends te volgen en mensen nog meer geld uit hun zakken te kloppen, en ja trends gaan langer mee dan de apparaten die zij verkopen dus blijft de schoorsteen wel roken.
En de producenten van dergelijke apparaten die weigeren om hierin mee te gaan en zelfs stoppen met de productie daarvan verdienen alle lof 8-)
Kunnen we daarmee leven...nu de meeste leden met een Cinema receiver hebben of de 30 of de 40 in huis waarover het net niet gaat in de video. Grote verschil is dat deze in Japan worden gemaakt en niet in Vietnam zoals de modellen die hij vernoemt in zijn video. Dus we kiezen toch voor de kwalitatievere versies.
Hij maakt trouwens direct de link met Samsung, echter Samsung was nog niet aan het hoofd van Marantz toen de Cinema reeksen werden ontwikkeld.
Hun invloed zal er nu misschien wel zijn met deze Cinema² reeks.
En soms heb je als consument geen andere keuze omdat er gewoon niks is, of omdat het anders onbetaalbaar is.
Kijk naar Rotel, daar vind je gewoon geen home theater-processoren en AV-receivers meer. Dat zou te maken hebben met een combinatie van licentiekosten, moordende softwarecompetitie en vermoedelijk het gewoon niet meer kunnen maken voor betaalbare prijzen met de nodige kwaliteitsgaranties.
Uw Rotel RAP 1580mk2 kostte ongeveer wat een Cinema 30 vandaag kost (trouwens 7 vs 11 versterkte kanalen), Maar hoeveel mensen willen >4000€ uitgeven aan enkel een receiver? En als je het mij vraagt geeft de Nederlander meer uit aan HT/HiFi dan bv de Belg.
Wat maakt het uit waar ze gemaakt worden? het gaat er toch om de gebruikte componenten die er in zitten.
En 40 jaar geleden maakte ze ook receivers van 1000 guldens en veelal doen die dingen het nog steeds en brengen ze misschien wel 1000 euro op.
Dat zegt wel wat over de ontwikkelingen van de laatste paar jaar.
Mocht mijn Rotel processor/versterker defect gaan en niet meer te repareren zijn dan is dat dan ook meteen mijn laatste HT versterker en komt daar gewoon stereo voor terug.
https://www.alpha-audio.net/nl/hi-fi-nl/2026/08/reference-sounds-krijgt-magico-in-portfolio/
Die grootste magico's staan bij mijn jongste dochter en audio schoonzoon. Op 2 devialets.
Dat kan heel hard en blijft zeer zuiver klinken.
Er is ook wel de ruimte voor.
In mijn 6 x 4 kamer zou dat niet kunnen ( en ook niet voor mij te betalen).
Citaat van: NB op augustus 19, 2026, 16:15:47https://www.alpha-audio.net/nl/hi-fi-nl/2026/08/reference-sounds-krijgt-magico-in-portfolio/
Die grootste magico's staan bij mijn jongste dochter en audio schoonzoon. Op 2 devialets.
Dat kan heel hard en blijft zeer zuiver klinken.
Er is ook wel de ruimte voor.
In mijn 6 x 4 kamer zou dat niet kunnen ( en ook niet voor mij te betalen).
Dat zijn flinke jongens.
Citaat van: TurboMarco op augustus 17, 2026, 17:15:01Wat maakt het uit waar ze gemaakt worden? het gaat er toch om de gebruikte componenten die er in zitten.
En 40 jaar geleden maakte ze ook receivers van 1000 guldens en veelal doen die dingen het nog steeds en brengen ze misschien wel 1000 euro op.
Dat zegt wel wat over de ontwikkelingen van de laatste paar jaar.
Mocht mijn Rotel processor/versterker defect gaan en niet meer te repareren zijn dan is dat dan ook meteen mijn laatste HT versterker en komt daar gewoon stereo voor terug.
Waar ze gemaakt worden speelt wel degelijk een rol, er is een reden dat de top of the line in Japan wordt gemaakt en niet in Vietnam. Een arbeider in een Japanse fabriek verdient gemiddeld 6 tot 7 keer meer per uur dan een arbeider in een Vietnamese elektronicafabriek. Dus als je kiest om voor bepaalde modellen arbeiders in te zetten die veel meer kosten is dat omdat er een reden achter zit.
Zo wordt bij de Cinema 40 gebouwd met componenten van een hogere industriële klasse en heeft een superieur thermisch ontwerp, wat direct zorgt voor minder slijtage op de lange termijn.
Zo gebruiken ze voor de modellen gemaakt in Japan zoals de Cinema 30 en 40 buffercondensatoren uit Japanse fabrieken (zoals Nichicon of Elna). Deze zijn gecertificeerd voor hogere temperaturen en hebben een extreem lage interne weerstand (ESR). Ze drogen minder snel uit.
De transformator en de spanningsregelaars worden in Japan onder extreem strenge toleranties getest. Soldeerverbindingen op de printplaten zijn dikker en beter bestand tegen "thermische stress" (het herhaaldelijk warm worden en afkoelen van de receiver).
De Cinema 50 & 70 gemaakt in Vietnam gebruiken standaard geproduceerde condensatoren van lagere capaciteit. Hoewel ze prima functioneren, verliezen deze onder zware belasting sneller hun capaciteit.
Deze worden in grotere volumes machinaal geassembleerd in Vietnam. De toleranties voor afwijkingen in componenten zijn hier ruimer ingesteld om de productiekosten laag te houden.
Citaat van: TurboMarco op augustus 17, 2026, 17:15:01En 40 jaar geleden maakte ze ook receivers van 1000 guldens en veelal doen die dingen het nog steeds en brengen ze misschien wel 1000 euro op.
Tot dan was een receiver nog analoog en merendeel 2 kanaals. Het is pas vanaf midden de jaren 90 dat digitale (DAC, SPDIF,Discreet 5.1 surround-geluid) de eerste echte digitale AV-receivers op de markt kwamen. En pas in de vroege jaren 2000 kwam de HDMI erbij.
In 1987 zag Dolby Pro Logic en dat was volledig analoog via demultiplexing (faseverschillen).
Dolby Pro Logic II deed dat digitaal maar was pas in 2000 en dan was dat 'maar' 5.1.
Wat ik wou zeggen met mijn punt, was dat alles zo gesofisticeerd is geworden en het halve computers zijn met video interface, 4K en zelfs 8K upscaling, streaming, ..., en we hebben geen 2 of 4 versterkte kanalen maar 7,9 of zelfs 11 en dat draagt ook allemaal een prijskaartje wat de receiver kan en doet meer dan 40 jaar geleden, en men voor de gewone mens betaalbaar te houden, met ergens moet bezuinigen.
Met auto's is het vandaag niet anders, vroeger was het vrij simpel een blok, cilinder, zuigers, bougie, ontstekkingsmechanisme, krukas, kleppen, carburator. Nu zit de auto vol met software, processoren, sensoren, kabels, connectoren, ... waardoor een merk specialist een probleem soms moeilijk kan vinden. Ik had ooit een Renault Scenic een engenieur van Renault reed een maand lang rond met mijn bedrijfswagen met continu een computer eraan gekoppeld op zoek waarom ik soms alle vermogen kwij speelde omdat de garage het niet vond. Bleek uiteindelijk een kortsluiting in de bekabeling. En dan was het nog niet geheel opgelost. 140000km later toen de wagen een start probleem had, en ze de injectoren hebben moeten vervangen reed de wagen zoals ik mocht verwachten (enkele weken later werde wagen vervangen wegens eiden leasingcontract).
Citaat van: TurboMarco op augustus 17, 2026, 17:15:01Mocht mijn Rotel processor/versterker defect gaan en niet meer te repareren zijn dan is dat dan ook meteen mijn laatste HT versterker en komt daar gewoon stereo voor terug.
Daar zie ik dan 2 mogelijke redenen voor, surround is geen meerwaarde voor je, of je bevestigd wat ik hierboven schreef, dat alles zo gesofisticeerd is geworden waardoor het fragiel is geworden, en wil je gewoon zo simpel mogelijk houden om risico's tot een minimum te beperken.
CiteerWaar ze gemaakt worden speelt wel degelijk een rol, er is een reden dat de top of the line in Japan wordt gemaakt en niet in Vietnam. Een arbeider in een Japanse fabriek verdient gemiddeld 6 tot 7 keer meer per uur dan een arbeider in een Vietnamese elektronicafabriek. Dus als je kiest om voor bepaalde modellen arbeiders in te zetten die veel meer kosten is dat omdat er een reden achter zit.
Die hoge uurlonen bepalen dus de hoge aanschafprijs van het product en niet de kwaliteit van de gebruikte componenten, of denk je dat die Vietnamese arbeiders met een handicap werken?
CiteerZo wordt bij de Cinema 40 gebouwd met componenten van een hogere industriële klasse en heeft een superieur thermisch ontwerp, wat direct zorgt voor minder slijtage op de lange termijn.
Daar geloof ik echt niks van maar het is mij wel bekend dat deze marketing terminologie al heel lang met pc's gebruikt werd, je weet wel van de Japanse high-grade condensatoren die zo later bleek net zo veel aan slijtage onderhevig waren als de "mindere" condensatoren.
CiteerTot dan was een receiver nog analoog en merendeel 2 kanaals. Het is pas vanaf midden de jaren 90 dat digitale (DAC, SPDIF,Discreet 5.1 surround-geluid) de eerste echte digitale AV-receivers op de markt kwamen. En pas in de vroege jaren 2000 kwam de HDMI erbij.
In 1987 zag Dolby Pro Logic en dat was volledig analoog via demultiplexing (faseverschillen).
Dolby Pro Logic II deed dat digitaal maar was pas in 2000 en dan was dat 'maar' 5.1.
Wat ik wou zeggen met mijn punt, was dat alles zo gesofisticeerd is geworden en het halve computers zijn met video interface, 4K en zelfs 8K upscaling, streaming, ..., en we hebben geen 2 of 4 versterkte kanalen maar 7,9 of zelfs 11 en dat draagt ook allemaal een prijskaartje wat de receiver kan en doet meer dan 40 jaar geleden, en men voor de gewone mens betaalbaar te houden, met ergens moet bezuinigen.
Met auto's is het vandaag niet anders, vroeger was het vrij simpel een blok, cilinder, zuigers, bougie, ontstekkingsmechanisme, krukas, kleppen, carburator. Nu zit de auto vol met software, processoren, sensoren, kabels, connectoren, ... waardoor een merk specialist een probleem soms moeilijk kan vinden. Ik had ooit een Renault Scenic een engenieur van Renault reed een maand lang rond met mijn bedrijfswagen met continu een computer eraan gekoppeld op zoek waarom ik soms alle vermogen kwij speelde omdat de garage het niet vond. Bleek uiteindelijk een kortsluiting in de bekabeling. En dan was het nog niet geheel opgelost. 140000km later toen de wagen een start probleem had, en ze de injectoren hebben moeten vervangen reed de wagen zoals ik mocht verwachten (enkele weken later werde wagen vervangen wegens eiden leasingcontract).
Daar heb je volkomen gelijk in en wat automotive betreft zit ik er heel dicht bij en kan niet anders concluderen dat wat de laatste jaren geproduceerd word de ergste rommel is wat absoluut geen lang leven beschoren heeft, ja ook Japanners zijn het niet meer wat het geweest is.
Maar hey nu maakt het ook niet meer uit waar het geproduceerd word :wink:
Less is more! dus ja ik begrijp de änaloge boys and girls heel goed, ik heb dat recent nog ondervonden met een set speakers en versterker van toch wel een hele tijd geleden, dus wederom heeft de auteur van het filmpje het aan het rechte eind.
CiteerDaar zie ik dan 2 mogelijke redenen voor, surround is geen meerwaarde voor je, of je bevestigd wat ik hierboven schreef, dat alles zo gesofisticeerd is geworden waardoor het fragiel is geworden, en wil je gewoon zo simpel mogelijk houden om risico's tot een minimum te beperken.
Allereerst heeft surround en met name Atmos absoluut een meerwaarde voor mij en ik hoop echt dat het spul nog zeker 10 jaar meegaat, ik heb het immers allemaal nieuw gekocht.
Maar luisterend naar een minimaal ingerichte set doet mij ook heel veel plezier.
Less is more zal dan ook wel van toepassing zijn denk ik dan.
Less is more. Eens!
Citaat van: TurboMarco op augustus 20, 2026, 19:08:11Allereerst heeft surround en met name Atmos absoluut een meerwaarde voor mij en ik hoop echt dat het spul nog zeker 10 jaar meegaat, ik heb het immers allemaal nieuw gekocht.
Met die Rotel heb ik toch wel de verwachting dat die 10 jaar moet lukken. Wordt in die fabriek toch wel knap in elkaar gezet.
Citaat van: TurboMarco op augustus 26, 2026, 07:11:36
Ook bij de headphone amps kun je al lang niet meer om het Chinese aanbod heen. Europese producten kosten 5x meer met minder mogelijkheden. Da's waarom ik nu een FiiO heb staan...
Citaat van: TurboMarco op augustus 20, 2026, 19:08:11Die hoge uurlonen bepalen dus de hoge aanschafprijs van het product en niet de kwaliteit van de gebruikte componenten, of denk je dat die Vietnamese arbeiders met een handicap werken? Daar geloof ik echt niks van maar het is mij wel bekend dat deze marketing terminologie al heel lang met pc's gebruikt werd, je weet wel van de Japanse high-grade condensatoren die zo later bleek net zo veel aan slijtage onderhevig waren als de "mindere" condensatoren.
Los van waarom zou je als fabrikant überhaupt kiezen voor een land waar uurlonen hoger liggen.
Hier een vergelijk tussen de interne componenten van de Cinema 40,50,60 en 70
https://www.youtube.com/watch?v=9hEwNW6HzqA (https://www.youtube.com/watch?v=9hEwNW6HzqA)
Citaat van: TurboMarco op augustus 20, 2026, 19:08:11Die hoge uurlonen bepalen dus de hoge aanschafprijs van het product en niet de kwaliteit van de gebruikte componenten, of denk je dat die Vietnamese arbeiders met een handicap werken? Daar geloof ik echt niks van maar het is mij wel bekend dat deze marketing terminologie al heel lang met pc's gebruikt werd, je weet wel van de Japanse high-grade condensatoren die zo later bleek net zo veel aan slijtage onderhevig waren als de "mindere" condensatoren.Daar heb je volkomen gelijk in en wat automotive betreft zit ik er heel dicht bij en kan niet anders concluderen dat wat de laatste jaren geproduceerd word de ergste rommel is wat absoluut geen lang leven beschoren heeft, ja ook Japanners zijn het niet meer wat het geweest is.
Maar hey nu maakt het ook niet meer uit waar het geproduceerd word :wink:
Less is more! dus ja ik begrijp de änaloge boys and girls heel goed, ik heb dat recent nog ondervonden met een set speakers en versterker van toch wel een hele tijd geleden, dus wederom heeft de auteur van het filmpje het aan het rechte eind.
Allereerst heeft surround en met name Atmos absoluut een meerwaarde voor mij en ik hoop echt dat het spul nog zeker 10 jaar meegaat, ik heb het immers allemaal nieuw gekocht.
Maar luisterend naar een minimaal ingerichte set doet mij ook heel veel plezier.
Less is more zal dan ook wel van toepassing zijn denk ik dan.
CiteerLos van waarom zou je als fabrikant überhaupt kiezen voor een land waar uurlonen hoger liggen.
De fabriek in Vietnam is gebouwd voor massa. Het kost miljoenen om een productielijn in te richten voor een complex apparaat.
Van de goedkopere modellen (zoals de Cinema 60 of 70) worden er wereldwijd honderdduizenden verkocht. De enorme opstartkosten van de fabriek in Vietnam worden zo uitgesmeerd over heel veel apparaten.
Van een topmodel (zoals de Cinema 30 of Model 10) worden er wereldwijd maar een paar duizend verkocht. Het is bedrijfstechnisch simpelweg te duur om een hypermoderne, geautomatiseerde massafabriek in Vietnam telkens om te bouwen voor zo'n kleine oplage. Het is goedkoper om die kleine aantallen in een kleinere, flexibelere fabriek in Japan te bouwen, ondanks de hogere uurlonen.