Nu gaat het me even voor het geluid, dierbare gemeente.
Als ik van 2 speakers de ene de foamrand wel vervang en de andere wiens foamrand nog in tact niet is er dan nadat de vernieuwde foamrand is ingespeeld verschil tussen beide speakers te horen?
Heeft iemand daar ervaring mee?
Citaat van: vielzweck op februari 08, 2008, 15:53:11
Nu gaat het me even voor het geluid, dierbare gemeente.
Als ik van 2 speakers de ene de foamrand wel vervang en de andere wiens foamrand nog in tact niet is er dan nadat de vernieuwde foamrand is ingespeeld verschil tussen beide speakers te horen?
Heeft iemand daar ervaring mee?
Lijkt me wel zinvol op ze allemaal te vervangen, ze zijn even oud.
Weet uiteraard niet wat de kosten zijn maar dan kan je het beter gelijk goed doen.
En of het qua geluid uitmaakt moet ik het antwoord schuldig blijven.
Citaat van: Paul op februari 08, 2008, 16:17:32
Lijkt me wel zinvol op ze allemaal te vervangen, ze zijn even oud.
Weet uiteraard niet wat de kosten zijn maar dan kan je het beter gelijk goed doen.
En of het qua geluid uitmaakt moet ik het antwoord schuldig blijven.
thx paul,
zal later dit jaar gebeuren, maar eerst de ene, dan inspelen en dan vergelijken en daarna de andere, levert dat verschil op ----> oud en nieuw dan laat ik het hier weten :-)
Citaat van: vielzweck op februari 08, 2008, 16:39:31
thx paul,
zal later dit jaar gebeuren, maar eerst de ene, dan inspelen en dan vergelijken en daarna de andere, levert dat verschil op ----> oud en nieuw dan laat ik het hier weten :-)
Om wat voor merk speakers gaat het ?
Citaat van: Paul op februari 08, 2008, 18:08:19
Om wat voor merk speakers gaat het ?
marantz model hd 44,
frequency response 45 hz tot 18 khz
60 wats 8 ohms,
verder heeft ie 1 woofer en 2 tweeters
lijkt erop dat deze nog gebouwd zijn in Amerika
moeilijk om daar wat informatie over te vinden. De afgelopen 2 dagen zo'n 1200(!) urls doorlopen. :gaap:
Hoi,
Is het niet HD-440 ?
greetz Marco
Citaat van: Marco op februari 08, 2008, 18:30:43
Hoi,
Is het niet HD-440 ?
greetz Marco
logische vraag Marco maar het is echt de hd 44 met duidelijke letters genoteerd op de achterkant en gaaf gebleven na al die jaren.
Ok ik ben in de war :roll: ,de HD440 heeft iig 1 woofer (20 cm) en ook 2 tweeters,en aluminium sierringen om de luidsprekers.
Refoamen zou ik zeker meteen bij beide woofers doen.
Citaat van: Marco op februari 08, 2008, 19:15:42
Ok ik ben in de war :roll: ,de HD440 heeft iig 1 woofer (20 cm) en ook 2 tweeters,en aluminium sierringen om de luidsprekers.
Refoamen zou ik zeker meteen bij beide woofers doen.
Thz Marco voor het vergelijk, refoamen later dit jaar daar ik een vintage marantz installatie op mijn nog in te richten boekenkamer overweeg :-)
het maatje speakers is daarvoor prima 59 hoog 19 breed 22 diep
Citaat van: vielzweck link=topic=1777.msg17581#msg17581 date=120249576
Daar ik een vintage marantz installatie op mijn nog in te richten boekenkamer overweeg :-)
/quote]
En al iets in gedachten ?
Citaat van: Paul op februari 08, 2008, 21:04:01
[quote author=vielzweck link=topic=1777.msg17581#msg17581 date=120249576
Daar ik een vintage marantz installatie op mijn nog in te richten boekenkamer overweeg :-)
En al iets in gedachten ?
Er komen zo'n 1000 boeken en 'n desktopcomputer in die kamer en een receiver voor de radio in eerste instantie.
Of ik schuif mijn 2226b door en zoek een zwaardere voor de woonkamer of ik zoek een kleine die ik meteen op de boekenkamer plaats om tijdens het lezen rustig naar de radio te luisteren en te genieten want voor mij geldt dat ik ook luister met mijn ogen. :wink:
Ik heb net mijn marantzverzameling voor de woonkamer compleet en dus beperkt ik me tot om zien om pas later in het jaar eventueel iets te kopen. :angel:
1000 boeken !! Heb je een bibliotheek opgekocht? :lol:
Of is dat voor je werk of ben je een verzamelaar ?
Citaat van: Paul op februari 08, 2008, 23:57:33
1000 boeken !! Heb je een bibliotheek opgekocht? :lol:
Of is dat voor je werk of ben je een verzamelaar ?
Een gedeelte heb ik wel in diverse bibliotheken gekocht.
Verzamelaar? misschien, laat ik zeggen een functionele verzamelaar. Ik koop alleen boeken die ik daadwerkelijk lees heel veel heb ik op rommel en boekenmarkten gekocht, of bij de Slegte, sommige uitgaven ook gewoon helemaal nieuw.
Maar het zelf lezen staat voorop. Ik vind het een machtig gevoel dat ik een boek kan nemen over de onderwerpen die mij intereseren en zo maar kan beginnen te lezen meestal ben ik wel in 4 of 5 boeken tegelijk bezig alhoewel ik de laatste weken alleen maar alles wat los en vast zit over audio lees en dan voornamelijk uit bronnen van het internet.
ik heb een leeraar die heeft 18000 boeken :| en 3000 cd's. ben al blij als ik 1 boek lees(nouwja blij :-D)
Citaat van: thom op februari 09, 2008, 13:42:15
ik heb een leeraar die heeft 18000 boeken :| en 3000 cd's. ben al blij als ik 1 boek lees(nouwja blij :-D)
18000 boeken wow
boeken zijn niet belangrijk thom, belangrijk is dat je (we) open staan voor nieuwe dingen en waar we de informatie vandaan halen ? ? ?
Iedereen heeft een manier die hem het beste ligt en dat levert heel vaak gegevens op die je alleen maar via die manier van informatieverwerking tot je kunnen komen.
Schrijven bijvoorbeeld over speakers, over muziek enz is heel iets anders dan luisterend vergelijken en luisteren naar.
Ik lees heel veel maar realiseer me dat mensen die luisteren en vergelijken, luisteren en zelf bouwen een paar dikke strepen voor hebben op mijn kennis. :yes:
Dat maakt dit forum zo leuk voor mij :lol:
leren is doen he!! vandaar dat ik nooit uit schoolboeken leer, whahahaha :-P
Citaat van: thom op februari 09, 2008, 14:01:22
leren is doen he!! vandaar dat ik nooit uit schoolboeken leer, whahahaha :-P
Jij bent een echte doener Thom en voor zover ik dat kan beoordelen een begaafde daar mag je trots op wezen ik ben er van overtuigd dat wanneer je een stuke theorie nodig hebt om verder te kunnen gaan jij je die theorie heel vlug eigen maakt het doen en het verder kunnen gaan met het doen is dan een krachtige motivator.
Citaat van: vielzweck op februari 08, 2008, 15:53:11
Nu gaat het me even voor het geluid, dierbare gemeente. Als ik van 2 speakers de ene de foamrand wel vervang en de andere wiens foamrand nog in tact niet is er dan nadat de vernieuwde foamrand is ingespeeld verschil tussen beide speakers te horen? Heeft iemand daar ervaring mee?
Hallo veelnut; Ik denk dat ik hier wel een leuke bijdrage kan leveren. Hierbij kan ik verslag doen van HOREN en METEN. Het ging als volgt. Ik ben al enkele jaren de trotste bezitter van 4 midwoofers van het merk FANE. Het betreft de Studio 5 M uitvoering. Deze middertjes zijn eigenlijk producten uit het professionele circuit. Ze zijn echter ontworpen om als mid / hoog te dienen in studiomonitoren. Vanwege het "vierkante" model werk ik in mijn speakerbouw graag met deze drivers. Ik heb er dus 4. Twee waren nog erg goed en twee waren meer dan 10 jaren oud. Deze laatste 2 stuurde ik op naar Total Speaker Repair. De foamranden werden vervangen door rubber randen. Na deze reparatie bouwde ik de 2 middentoners terug in een eigen 2-weg kastontwerp. Tot mijn grote verbazing en vooral mijn grote genot liepen de beide luidsprekers verder door in het laag. Dus duidelijk hoorbaar.
Om twijfels uit de weg te ruimen nam ik 1 speakertje mee naar Speakerland. Daar werd het speakertje doorgemeten in de "dode ruimte" .............. Het modelletje met de foamrand ( oude versie) begon rond de 100 hertz al af te vallen. Het modelletje met de nieuwe rubber ophaning liep MEETBAAR verder door in het laag en begon pas rond de 72 Hertza vergelijkbaar af te vallen.
De middentoner bleek dus beter belastbaar in het laag gebied. Het middengebied bleek stabieler .............
De kans is dus erg groot dat je verschil gaat horen. Je vervangt namelijk een behoorlijk wezenlijk onderdeel van de speaker welke mechanisch van aard is. Oudere randen zorgen altijd voor een slechter geluid. Een versleten of oude foamrand "flubbert" ........... Sommigen zeggen dat een luidspreker moet inspelen. Ik denk dat dit grote bullshit is. Een nieuwe luidspreker loopt slechts terug in specificaties en gaat vooral niet "beter" spelen.
Ik ben dus van mening dat je wel degelijk verschil in geluid gaat horen.
Leonneke
Citaat van: Leonneke op februari 09, 2008, 23:49:51
knip
De foamranden werden vervangen door rubber randen. Na deze reparatie bouwde ik de 2 middentoners terug in een eigen 2-weg kastontwerp. Tot mijn grote verbazing en vooral mijn grote genot liepen de beide luidsprekers verder door in het laag. Dus duidelijk hoorbaar.
Om twijfels uit de weg te ruimen nam ik 1 speakertje mee naar Speakerland. Daar werd het speakertje doorgemeten in de "dode ruimte" .............. Het modelletje met de foamrand ( oude versie) begon rond de 100 hertz al af te vallen. Het modelletje met de nieuwe rubber ophaning liep MEETBAAR verder door in het laag en begon pas rond de 72 Hertza vergelijkbaar af te vallen.
De middentoner bleek dus beter belastbaar in het laag gebied. Het middengebied bleek stabieler .............
De kans is dus erg groot dat je verschil gaat horen. Je vervangt namelijk een behoorlijk wezenlijk onderdeel van de speaker welke mechanisch van aard is. Oudere randen zorgen altijd voor een slechter geluid. Een versleten of oude foamrand "flubbert" ........... Sommigen zeggen dat een luidspreker moet inspelen. Ik denk dat dit grote bullshit is. Een nieuwe luidspreker loopt slechts terug in specificaties en gaat vooral niet "beter" spelen.
Ik ben dus van mening dat je wel degelijk verschil in geluid gaat horen.
Leonneke
Bedankt voor je uitgebreide bijdrage Leon, :lol:
maar misschien begrijp ik iets niet goed, als ik goed gelezen hebt vervang je foam met rubber dat zijn toch verschillende materialen? Is toch voor de handliggend dat er dan iets verandert?
en 2
Het lijkt me toch een kenmerk dat materialen in het gebruik soepeler kunnen, let wel kúnnen worden en dat een zekere mate van soepelheid een verandering in het geluid kán geven, en ik laat daarbij in het midden of ik dat kan horen. Later zal het materiaal minder optimaal zijn; door de tijd worden de kwaliteit minder maar mogelijk dat er eerst een tijd is dat het het materiaal optimaal is?
Citaat van: vielzweck op februari 10, 2008, 21:21:22
Bedankt voor je uitgebreide bijdrage Leon, :lol:
maar misschien begrijp ik iets niet goed, als ik goed gelezen hebt vervang je foam met rubber dat zijn toch verschillende materialen? Is toch voor de handliggend dat er dan iets verandert?
en 2
Het lijkt me toch een kenmerk dat materialen in het gebruik soepeler kunnen, let wel kúnnen worden en dat een zekere mate van soepelheid een verandering in het geluid kán geven, en ik laat daarbij in het midden of ik dat kan horen. Later zal het materiaal minder optimaal zijn; door de tijd worden de kwaliteit minder maar mogelijk dat er eerst een tijd is dat het het materiaal optimaal is?
Heb vroeger de B&W dm2A gehad met het zelfde probleem.
Jon heeft ze ook nog gehad als ik het goed heb, en had het zelfde probleem met de foamranden.
Deze zijn destijds ook door rubber vervangen zonder problemen, tot ik ze verkocht heb.
Schijnt toch kwalitatief beter te zijn, tegenwoordig schijnt dit probleem zich niet meer voor te doen.
Ooit de Bose 901 versie III gehad met het zelfde probleem nooit laten reviseren, zo verkocht !!
Zelf denk ik als je de marantz opknapt dat je de rest voor je leven klaar bent.
Stukje history waar je zuinig op moet zijn.
dag Paul,
Ik denk ook dat ik nog plezier ga hebben van die marantz.
In onze woonkamer spelen nu al een aantal weken de marantz imperials nummer 6 en daar ben ik heel erg tevreden over. Vanmorgen via de sateliet naar Arte een juweel van een celloconcert van Schuman bekeken uiteraard over de 2226b en de imperials.
De zondag kan dan niet meer stuk :yes:
Citaat van: vielzweck op februari 10, 2008, 21:53:29
dag Paul,
Ik denk ook dat ik nog plezier ga hebben van die marantz.
In onze woonkamer spelen nu al een aantal weken de marantz imperials nummer 6 en daar ben ik heel erg tevreden over. Vanmorgen via de sateliet naar Arte een juweel van een celloconcert van Schuman bekeken uiteraard over de 2226b en de imperials.
De zondag kan dan niet meer stuk :yes:
Das mooi want als ik nu op de klok kijk is het bijna maandag.
Dus ik ga m,n wigwam in want om 05.00 AM heb ik een afspraak met de wekker.
Amuseer je.
Citaat van: Paul op februari 10, 2008, 21:58:39
Das mooi want als ik nu op de klok kijk is het bijna maandag.
Dus ik ga m,n wigwam in want om 05.00 AM heb ik een afspraak met de wekker.
Amuseer je.
:zzz: :zzz:
en morgen gezond weer op
Citaat van: vielzweck op februari 10, 2008, 21:21:22
Bedankt voor je uitgebreide bijdrage Leon, :lol:
maar misschien begrijp ik iets niet goed, als ik goed gelezen hebt vervang je foam met rubber dat zijn toch verschillende materialen? Is toch voor de handliggend dat er dan iets verandert?
Jawel Vielzweck.... Rubber is een ander materiaal dan foam. In mijn geval resulteerde dat in een beter gecontroleerd laag / midden. Dit was zeker hoorbaar. Ik geef je dit slechts aan, zodat je dit in je overwegingen kunt meenemen. Bij het testen van de luidsprekers ( metingen ) bleek vooral dat het punt van vervorming later optrad bij de rubberranden. De vervorming bleek ook minder te zijn dan bij de foamranden. Dit is HEEL goed hoorbaar en bepaalt niet ten nadele. Rubber blijkt in dit geval stabieler en strakker. Let wel. Dit bleek het geval te zijn bij deze specifieke bas/middentoners. Ik kan dus geen oordeel geven over andere drivers. Ik heb echter nog nergens negatieve feedback kunnen vinden van mensen die hetzelfde hebben laten doen, dus foam door rubber laten vervangen.
en 2
Het lijkt me toch een kenmerk dat materialen in het gebruik soepeler kunnen, let wel kúnnen worden en dat een zekere mate van soepelheid een verandering in het geluid kán geven, en ik laat daarbij in het midden of ik dat kan horen. Later zal het materiaal minder optimaal zijn; door de tijd worden de kwaliteit minder maar mogelijk dat er eerst een tijd is dat het het materiaal optimaal is?
Jazeker Vielzweck. Hier beschrijf je eigenlijk zelf precies wat ik bedoel. Het ging mij vooral om je eigen vraagstelling. Je vraagt of je verschil zult gaan horen. Mijn antwoord is dus ZEKER ja. Ik durf hier gerust een vergelijking te maken tussen nieuwe autobanden en banden die 150.000 kilometer hebben gereden. Duidelijk waarneembaar verschil. Slechts in het voordeel natuurlijk
Citaat van: Leonneke op februari 10, 2008, 22:14:05
Jazeker Vielzweck. Hier beschrijf je eigenlijk zelf precies wat ik bedoel. Het ging mij vooral om je eigen vraagstelling. Je vraagt of je verschil zult gaan horen. Mijn antwoord is dus ZEKER ja. Ik durf hier gerust een vergelijking te maken tussen nieuwe autobanden en banden die 150.000 kilometer hebben gereden. Duidelijk waarneembaar verschil. Slechts in het voordeel natuurlijk
Dag Leonneke,
misschien dat ik iets niet goed begrijp: zijn foamranden en rubberranden niet 2 verschillende soorten materialen (met mogelijkerwijs verschillende geluidseigenschappen)?
Zie je, los van het feit dat ik je dankbaar ben voor je informatie en ik er mijn voordeel mee kan doen had mijn oorspronkelijke vraag:
'
Als ik van 2 speakers de ene de foamrand wel vervang en de andere wiens foamrand nog in tact niet is er dan nadat de vernieuwde foamrand is ingespeeld verschil tussen beide speakers te horen?'op 2 dezelfde materialen betrekking namelijk beide foam, beide oud en een van beide stuk en indien vervangen. Nou ja het is geen vraag van levensbelang het is een vraag die zomaar bij mij opkwam. :| :-)
Citaat van: Paul op februari 10, 2008, 21:39:49
Heb vroeger de B&W dm2A gehad met het zelfde probleem.
Jon heeft ze ook nog gehad als ik het goed heb, en had het zelfde probleem met de foamranden.
Deze zijn destijds ook door rubber vervangen zonder problemen, tot ik ze verkocht heb.
Schijnt toch kwalitatief beter te zijn, tegenwoordig schijnt dit probleem zich niet meer voor te doen.
Ooit de Bose 901 versie III gehad met het zelfde probleem nooit laten reviseren, zo verkocht !!
Zelf denk ik als je de marantz opknapt dat je de rest voor je leven klaar bent.
Stukje history waar je zuinig op moet zijn.
Hoi Paul,
De B&W DM2A heeft altijd al surrounds van rubber gehad hoor.
Citaat van: Marco op februari 11, 2008, 12:13:09
Hoi Paul,
De B&W DM2A heeft altijd al surrounds van rubber gehad hoor.
Hee das raar want ik hem ze ooit laten vervangen.
Was wel in de garantie periode kan zijn dat het een fabrieksfout was.
Weet wel dat dat type van B&W er om bekend stond.
Citaat van: vielzweck op februari 11, 2008, 08:00:00
Dag Leonneke,
misschien dat ik iets niet goed begrijp: zijn foamranden en rubberranden niet 2 verschillende soorten materialen (met mogelijkerwijs verschillende geluidseigenschappen)? Zie je, los van het feit dat ik je dankbaar ben voor je informatie en ik er mijn voordeel mee kan doen had mijn oorspronkelijke vraag:
'Als ik van 2 speakers de ene de foamrand wel vervang en de andere wiens foamrand nog in tact niet is er dan nadat de vernieuwde foamrand is ingespeeld verschil tussen beide speakers te horen?'
op 2 dezelfde materialen betrekking namelijk beide foam, beide oud en een van beide stuk en indien vervangen. Nou ja het is geen vraag van levensbelang het is een vraag die zomaar bij mij opkwam. :| :-)
Hoi Vielzweck ............. Lees de gehele post nog even goed na. Ook op dit deel van je vraagstelling geef ik een redelijk uitgebreid antwoord. Nogmaals: Het verschil tussen versleten FOAM en nieuw FOAM, dus dezelfde materialen, is zeer waarschijnlijk goed waarneembaar. Ik maak de vergelijking met de autobanden .............
Oud en versleten foam heeft andere eigenschappen dan nieuw "vers" foam. Naar mijn mening hoorbaar.
Waarom zou je ze anders vervangen ????? Leonneke
Citaat van: Leonneke op februari 12, 2008, 01:33:39
Hoi Vielzweck ............. Lees de gehele post nog even goed na. Ook op dit deel van je vraagstelling geef ik een redelijk uitgebreid antwoord. Nogmaals: Het verschil tussen versleten FOAM en nieuw FOAM, dus dezelfde materialen, is zeer waarschijnlijk goed waarneembaar. Ik maak de vergelijking met de autobanden .............
Oud en versleten foam heeft andere eigenschappen dan nieuw "vers" foam. Naar mijn mening hoorbaar.
Waarom zou je ze anders vervangen ????? Leonneke
Post nogmaals zorgvuldig nagelezen. :-)
De beschrijving tussen oud foam en nieuwe rubber is duidelijk en leerzaam :-)
Oud en versleten foam heeft andere eigenschappen dan nieuw, accoord.
In mijn geval betreft het een kapotte foamrand daar kunnen we kort over zijn :-)
De tweede is oud, of ie niet meer voldoet kan worden beluisterd dan wel gemeten. Heel goed mogelijk dat oud en versleten hand in hand gaan. :-)
Ik heb de indruk dat velen dat met je eens zijn.
Ik heb wat minder ervaring dus vandaar mijn vraag.
ze zullen tzt beiden vervangen worden, zal dan van de gelegenheid gebruik maken om eventueel verschil tussen de ene oud de andere al vernieuwd te beluisteren. Als de ze beide oud waren geweest maar niet kapot en ze klonken goed dan ging ik ze niet vervangen. :-)
dank voor je antwoord
Voor alle foamrandliefhebbers lijkt mij dit een aardige link :
http://www.audiofriends.nl/foamranden/
Citaat van: Belobuma op februari 14, 2008, 00:24:38
Voor alle foamrandliefhebbers lijkt mij dit een aardige link :
http://www.audiofriends.nl/foamranden/
goed dat je hem nog even noemt Belobuma :-)
@ Wielzweck, volgende week zijn ze toch klaar ? HB hello pompom :yes: :-D :lol: :schater: byebye
Citaat van: Paul op februari 14, 2008, 16:51:20
@ Wielzweck, volgende week zijn ze toch klaar ? HB hello pompom :yes: :-D :lol: :schater: byebye
Paul,
durf je wel met al die winky's
(vielzweck naturèl)
Citaat van: vielzweck op februari 14, 2008, 16:57:09
Paul,
durf je wel met al die winky's
(vielzweck naturèl)
Moet je meer als een stimulans zien om ons volgende week te berichten over je speakers die weer als nieuw klinken.
Citaat van: Paul op februari 14, 2008, 17:00:50
Moet je meer als een stimulans zien om ons volgende week te berichten over je speakers die weer als nieuw klinken.
Had ik ook zo opgevat Paul, :-)
mijn reactie was een dolletje waar ik helaas even geen winkey in kon gebruiken. :wink:
Nee, de boxen verhuizen nu eerst even naar boven en zullen later dit jaar onder handen worden genomen, andere zaken hebben hier in huis voorrang.