Marantzforum.nl

Marantz => Home Theater => Topic gestart door: argus op januari 17, 2021, 20:46:24

Titel: Sr 6015 pre out naar front werkt niet
Bericht door: argus op januari 17, 2021, 20:46:24
Ik heb een sr6015 aangeschaft. Ik wil de front speakers door een andere versterker aan laten sturen, een PM15s1. Ik heb dat via speaker setup geprobeerd, ik geef dan op dat ik meer dan 9 speakers heb. Ik krijg de goede instructies om de pre outs voor de fronts aan te sluiten op de andere versterker. Vervolgens geef ik aan dat ik een center en surrounds heb, geen sr backs, geen Dolby, geen hoogte geen sub. Dan mag ik de speakers testen en er komt geen geluid uit. De andere versterker. Ik heb wel geluid als ik met deze instelling de fronts aansluit op de speakeringangen van de sr6015.
Wat kan ik doen om dit wel voor elkaar te krijgen?

Titel: Re: Sr 6015 pre out naar front werkt niet
Bericht door: CBdicX op januari 18, 2021, 08:46:23
Citaat van: argus op januari 17, 2021, 20:46:24
Ik heb een sr6015 aangeschaft. Ik wil de front speakers door een andere versterker aan laten sturen, een PM15s1. Ik heb dat via speaker setup geprobeerd, ik geef dan op dat ik meer dan 9 speakers heb. Ik krijg de goede instructies om de pre outs voor de fronts aan te sluiten op de andere versterker. Vervolgens geef ik aan dat ik een center en surrounds heb, geen sr backs, geen Dolby, geen hoogte geen sub. Dan mag ik de speakers testen en er komt geen geluid uit. De andere versterker. Ik heb wel geluid als ik met deze instelling de fronts aansluit op de speakeringangen van de sr6015.
Wat kan ik doen om dit wel voor elkaar te krijgen?

De pre-outs zijn altijd actief, daar hoef je niets voor te doen of in te stellen.
Op de extra versterker bijvoorbeeld de CD ingang gebruiken en het volume op 30-40% zetten, dan zou het moeten werken.
Titel: Re: Sr 6015 pre out naar front werkt niet
Bericht door: argus op januari 18, 2021, 15:01:37
O dus al dat gedoe voor niks? Ik heb nu van pre uit Front naar CD ingang. maar helaas  geen geluid uit de andere versterker.
Titel: Re: Sr 6015 pre out naar front werkt niet
Bericht door: CBdicX op januari 18, 2021, 15:03:50
Citaat van: argus op januari 18, 2021, 15:01:37
O dus al dat gedoe voor niks? Ik heb nu van pre uit Front naar CD ingang. maar helaas  geen geluid uit de andere versterker.

Is die versterker wel in orde ?
Kan je een andere versterker proberen, misschien geven de pre-outs geen signaal.
Titel: Re: Sr 6015 pre out naar front werkt niet
Bericht door: argus op januari 18, 2021, 15:34:28
ja de andere versterker een pm15s1 is dik in orde. in de gebruiksaanwijzing staat dat de pre-out geactiveerd moet worden. dat lukt alleen als je in het setup menu aangeeft dat je meer dan 9 speakers hebt. ( ik heb alleen fronts, een center en surounds)
Titel: Re: Sr 6015 pre out naar front werkt niet
Bericht door: argus op januari 18, 2021, 16:12:47
Ik heb net met Marantz gebeld, een technisch verhaal wat ik hier als non techneut zo goed mogelijk weergeef.
Je kunt de pre-outs in de sr6015 activeren door in het menu 7.2 bi amp te kiezen. Maar de stroom uit de pre-out is niet sterk genoeg voor de PM15S1 je kunt op de pre-outs alleen een stroomversterker (zeg maar eindversterker aansluiten maar bijvoorbeeld de  MM7025) maar met de MM7025 ga ik ga er qua stereo geluid niet echt op vooruit. Dus dat is geen optie.

Dus ik kan de vraag veranderen naar, hoe kan ik dezelfde front speakers de ene keer met de SR6015 aansturen( bij film en TV) en de andere keer (bij Stereo) aan sturen met de PM15s1 zonder elke keer de aansluitingen te veranderen? .


Titel: Re: Sr 6015 pre out naar front werkt niet
Bericht door: RHK op januari 18, 2021, 16:51:32
Citaat van: argus op januari 18, 2021, 16:12:47
Dus ik kan de vraag veranderen naar, hoe kan ik dezelfde front speakers de ene keer met de SR6015 aansturen( bij film en TV) en de andere keer (bij Stereo) aan sturen met de PM15s1 zonder elke keer de aansluitingen te veranderen? .

Bijv met een versterker switch. Ik heb er een van Dynavox amp-S, gehad, die naar behoefte kon switchen tussen mn PM8000 en SR7008.  Speakerdraden van beide apparaatuitgangen naar de Dynavox, en van de Dynavox naar de speakers. Zo schakel je naar behoefte van de ene amp naar de andere.

https://www.google.com/search?q=Dynavox+ampswitch&oq=Dynavox+ampswitch&aqs=chrome..69i57.13095j0j4&sourceid=chrome&ie=UTF-8
Titel: Re: Sr 6015 pre out naar front werkt niet
Bericht door: argus op januari 18, 2021, 17:32:16
klinkt goed! dank je.
Titel: Re: Sr 6015 pre out naar front werkt niet
Bericht door: CBdicX op januari 18, 2021, 18:00:25
Citaat van: argus op januari 18, 2021, 16:12:47
Ik heb net met Marantz gebeld, een technisch verhaal wat ik hier als non techneut zo goed mogelijk weergeef.
Je kunt de pre-outs in de sr6015 activeren door in het menu 7.2 bi amp te kiezen. Maar de stroom uit de pre-out is niet sterk genoeg voor de PM15S1 je kunt op de pre-outs alleen een stroomversterker (zeg maar eindversterker aansluiten maar bijvoorbeeld de  MM7025) maar met de MM7025 ga ik ga er qua stereo geluid niet echt op vooruit. Dus dat is geen optie.

Dus ik kan de vraag veranderen naar, hoe kan ik dezelfde front speakers de ene keer met de SR6015 aansturen( bij film en TV) en de andere keer (bij Stereo) aan sturen met de PM15s1 zonder elke keer de aansluitingen te veranderen? .

"Stroom" uit pre-out niet sterk genoeg voor een 15S1  :-o
Lijkt wel een 1 April grap van "tech support"
En pre-outs actief maken door 7.2 bi-amp te kiezen, dit slaat nergens meer op.

Heb in het verleden vaak genoeg de (altijd) actieve pre-outs gebruikt, met lichte en zware versterkers als eindstation, nooit problemen, zeker niet met de stroom uit pre-outs........ :wink:

Kan jij niets aan doen maar ik denk toch echt dat je een technische invaller heb gesproken.


Titel: Re: Sr 6015 pre out naar front werkt niet
Bericht door: RHK op januari 18, 2021, 18:06:32
Citaat van: CBdicX op januari 18, 2021, 18:00:25
"Stroom" uit pre-out niet sterk genoeg voor een 15S1  :-o
Lijkt wel een 1 April grap van "tech support"
En pre-outs actief maken door 7.2 bi-amp te kiezen, dit slaat nergens meer op.

Heb in het verleden vaak genoeg de (altijd) actieve pre-outs gebruikt, met lichte en zware versterkers als eindstation, nooit problemen, zeker niet met de stroom uit pre-outs........ :wink:

Kan jij niets aan doen maar ik denk toch echt dat je een technische invaller heb gesproken.

Ondertussen blijf jij ook wel scherp,  :-D
Titel: Re: Sr 6015 pre out naar front werkt niet
Bericht door: CBdicX op januari 18, 2021, 18:09:31
Citaat van: argus op januari 18, 2021, 16:12:47
Ik heb net met Marantz gebeld, een technisch verhaal wat ik hier als non techneut zo goed mogelijk weergeef.
Je kunt de pre-outs in de sr6015 activeren door in het menu 7.2 bi amp te kiezen. Maar de stroom uit de pre-out is niet sterk genoeg voor de PM15S1 je kunt op de pre-outs alleen een stroomversterker (zeg maar eindversterker aansluiten maar bijvoorbeeld de  MM7025) maar met de MM7025 ga ik ga er qua stereo geluid niet echt op vooruit. Dus dat is geen optie.

Dus ik kan de vraag veranderen naar, hoe kan ik dezelfde front speakers de ene keer met de SR6015 aansturen( bij film en TV) en de andere keer (bij Stereo) aan sturen met de PM15s1 zonder elke keer de aansluitingen te veranderen? .

Ehhhh, de ene keer als Surround aansturen, de andere keer als Stereo.
Kan je ook nog kiezen, met en zonder subwoofer in Stereo.

Titel: Re: Sr 6015 pre out naar front werkt niet
Bericht door: argus op januari 18, 2021, 18:25:21
Ehhhh, de ene keer als Surround aansturen, de andere keer als Stereo.
Kan je ook nog kiezen, met en zonder subwoofer in Stereo.


Ja als ik de SR6015 gebruik. Maar niet als ik stereo via se PM15 wil luisteren.
Titel: Re: Sr 6015 pre out naar front werkt niet
Bericht door: argus op januari 18, 2021, 18:31:22
Citaat van: CBdicX op januari 18, 2021, 18:00:25
"Stroom" uit pre-out niet sterk genoeg voor een 15S1  :-o
Lijkt wel een 1 April grap van "tech support"
En pre-outs actief maken door 7.2 bi-amp te kiezen, dit slaat nergens meer op.

Heb in het verleden vaak genoeg de (altijd) actieve pre-outs gebruikt, met lichte en zware versterkers als eindstation, nooit problemen, zeker niet met de stroom uit pre-outs........ :wink:

Kan jij niets aan doen maar ik denk toch echt dat je een technische invaller heb gesproken.

technische invaller zo klonk het niet. Maar mij kan je alles wijsmaken. Het had er ook mee te maken dat dit een geïntegreerde versterker was en de mm7025 niet.

Ik heb de SR6015 ook nog ingesteld als "voorversterker," maar ook dan komt er geen geluid uit de PM15.
dus dan denk ik toch dat zo'n switch nog de beste work around is.
Maar misschien heb je nog een andere suggestie die ik uit kan proberen?
Titel: Re: Sr 6015 pre out naar front werkt niet
Bericht door: CBdicX op januari 18, 2021, 18:40:06
Citaat van: argus op januari 18, 2021, 18:31:22
technische invaller zo klonk het niet. Maar mij kan je alles wijsmaken. Het had er ook mee te maken dat dit een geïntegreerde versterker was en de mm7025 niet.

Ik heb de SR6015 ook nog ingesteld als "voorversterker," maar ook dan komt er geen geluid uit de PM15.
dus dan denk ik toch dat zo'n switch nog de beste work around is.
Maar misschien heb je nog een andere suggestie die ik uit kan proberen?

Zo op afstand niet helaas, de pre-outs zouden moeten werken, en jou PM15 ook, dus ik loop helaas vast..... :-(
Of er is iets in de 6015 software instelling die dwars ligt.
Titel: Re: Sr 6015 pre out naar front werkt niet
Bericht door: RHK op januari 18, 2021, 18:56:51
Voor Argus is denk ik de oplossing; hou het simpel, switch er tussen. Anders blijven we heen-en-weren met instellingen.  8-)
Titel: Re: Sr 6015 pre out naar front werkt niet
Bericht door: TurboMarco op januari 18, 2021, 19:08:11
Ik heb lange tijd gewoon met de luidsprekerkabels gewisseld en de bron naar HT via optical en naar stereo met de analoge kabels.
Titel: Re: Sr 6015 pre out naar front werkt niet
Bericht door: argus op januari 18, 2021, 19:15:26
Citaat van: RHK op januari 18, 2021, 18:56:51
Voor Argus is denk ik de oplossing; hou het simpel, switch er tussen. Anders blijven we heen-en-weren met instellingen.  8-)
Ik ga een switch bestellen.
Titel: Re: Sr 6015 pre out naar front werkt niet
Bericht door: CBdicX op januari 18, 2021, 23:01:43
Citaat van: argus op januari 18, 2021, 19:15:26
Ik ga een switch bestellen.

Nou, ik hoop dat dat werkt, laat maar weten hier, is misschien dan een goede tip voor toekomstige oplossingen   :-)
Titel: Re: Sr 6015 pre out naar front werkt niet
Bericht door: argus op januari 18, 2021, 23:27:59
Dat zal ik doen, hij komt woensdag.
Titel: Re: Sr 6015 pre out naar front werkt niet
Bericht door: RHK op januari 19, 2021, 09:20:48
Citaat van: CBdicX op januari 18, 2021, 23:01:43
Nou, ik hoop dat dat werkt, laat maar weten hier, is misschien dan een goede tip voor toekomstige oplossingen   :-)

Het werkt. Je moet alleen je bestaande speakerbedrading loskoppelen en op de L/R uit van de switch zetten. vanuit de SR en PM moet je dan speakerdraden naar de L/R in van de switch zetten. Daartoe dus even wat extra (korte) stukken bedrading regelen.
Titel: Re: Sr 6015 pre out naar front werkt niet
Bericht door: CBdicX op januari 19, 2021, 09:28:21
Citaat van: RHK op januari 19, 2021, 09:20:48
Het werkt. Je moet alleen je bestaande speakerbedrading loskoppelen en op de L/R uit van de switch zetten. vanuit de SR en PM moet je dan speakerdraden naar de L/R in van de switch zetten. Daartoe dus even wat extra (korte) stukken bedrading regelen.

De switch zorgt er alleen voor dat je geen draden hoeft te wisselen, technisch veranderd er niets.
Schakelen tussen Stereo en Surround doet het zelfde via een druk op de knop van de afstandsbediening.

De OP krijgt nu geen geluid uit de pre-outs, staat geheel los van de switch, dus het probleem van de pre-outs zal niet veranderen.
Ik wil eigenlijk weten waarom de simpele weg via pre-outs niet werkt, ik denk dat het probleem in de 6015 zit, en dat zou opgelost moeten worden lijkt mij.
Titel: Re: Sr 6015 pre out naar front werkt niet
Bericht door: RHK op januari 19, 2021, 10:07:24
Je kan altijd nog"switchen".    :-D
Titel: Re: Sr 6015 pre out naar front werkt niet
Bericht door: CBdicX op januari 19, 2021, 10:38:50
Citaat van: RHK op januari 19, 2021, 10:07:24
Je kan altijd nog"switchen".    :-D

:-D  :-D  :-D LOL
Titel: Re: Sr 6015 pre out naar front werkt niet
Bericht door: argus op januari 19, 2021, 11:40:21
Citaat van: CBdicX op januari 19, 2021, 09:28:21
De switch zorgt er alleen voor dat je geen draden hoeft te wisselen, technisch veranderd er niets.
Schakelen tussen Stereo en Surround doet het zelfde via een druk op de knop van de afstandsbediening.

De OP krijgt nu geen geluid uit de pre-outs, staat geheel los van de switch, dus het probleem van de pre-outs zal niet veranderen.
Ik wil eigenlijk weten waarom de simpele weg via pre-outs niet werkt, ik denk dat het probleem in de 6015 zit, en dat zou opgelost moeten worden lijkt mij.
Het is inderdaad onbevredigend, vooral omdat ik deze receiver gekocht had om ook de pre-outs te gebruiken. (En als ik wil wisselen moet ik mijn stoel uit om een knopje om te zetten). Maar ik zie even niet hoe.
Ik denk wel dat de pre-out softwarematig aangezet moeten worden, ben vergeten dat te vragen.
Kan ik iets aan de pre outs meten? en wat en hoe? Ik kan ook het verhaal van de Marantz helpdesk controleren door een een niet geïntegreerde eind versterker aan te hangen, maar die heb ik niet.

Titel: Re: Sr 6015 pre out naar front werkt niet
Bericht door: CBdicX op januari 19, 2021, 12:26:47
Citaat van: argus op januari 19, 2021, 11:40:21
Het is inderdaad onbevredigend, vooral omdat ik deze receiver gekocht had om ook de pre-outs te gebruiken. (En als ik wil wisselen moet ik mijn stoel uit om een knopje om te zetten). Maar ik zie even niet hoe.
Ik denk wel dat de pre-out softwarematig aangezet moeten worden, ben vergeten dat te vragen.
Kan ik iets aan de pre outs meten? en wat en hoe? Ik kan ook het verhaal van de Marantz helpdesk controleren door een een niet geïntegreerde eind versterker aan te hangen, maar die heb ik niet.

Heb de (US) manual gezien en volgens mij dien je de 6015 op 11.1 kanalen te zetten en niet 7.1 Bi-amp of andere schakelingen.

Verder zijn de pre-outs dan altijd actief, hoef je verder niets meer aan te doen.
Voor films gewoon de surround mode die je wil, bij muziek Stereo of Direct, en de externe amp doet de front speakers in beide settings.
Aansluiting is simpel, zie tekening, meer kan ik er helaas niet van maken........
Titel: Re: Sr 6015 pre out naar front werkt niet
Bericht door: argus op januari 19, 2021, 13:16:15
Ik heb nog een laatste poging gewaagd en ik krijg nu enig geluid uit de PM15, maar alleen als ik het volume op max zet hoor ik zacht geluid. Ik heb niet eerder gedurfde om het volume op Max te zetten, bang om iets kapot te maken. Het geluid is niet geschikt om lekker te luisteren helaas, kwaliteit is goed maar te zacht.
Er zijn verschillende configuraties om de pre out aan te zetten heb ik ook ontdekt. Ik kan dat controleren op het beeldscherm (ik kan helaas geen foto uploaden).
Conclusie: De pre-outs werken (de SR6015 is niet kapot) maar zijn niet bruikbaar. Het signaal uit de pre-outs is te zwak om er wat aan te hebben.
Titel: Re: Sr 6015 pre out naar front werkt niet
Bericht door: CBdicX op januari 19, 2021, 13:37:05
Citaat van: argus op januari 19, 2021, 13:16:15
Ik heb nog een laatste poging gewaagd en ik krijg nu enig geluid uit de PM15, maar alleen als ik het volume op max zet hoor ik zacht geluid. Ik heb niet eerder gedurfde om het volume op Max te zetten, bang om iets kapot te maken. Het geluid is niet geschikt om lekker te luisteren helaas, kwaliteit is goed maar te zacht.
Er zijn verschillende configuraties om de pre out aan te zetten heb ik ook ontdekt. Ik kan dat controleren op het beeldscherm (ik kan helaas geen foto uploaden).
Conclusie: De pre-outs werken (de SR6015 is niet kapot) maar zijn niet bruikbaar. Het signaal uit de pre-outs is te zwak om er wat aan te hebben.

Pre-out is gekoppeld aan het volume van de 6015, staat die niet te laag ?
Probeer eens 50% volume op de 6015.
Titel: Re: Sr 6015 pre out naar front werkt niet
Bericht door: argus op januari 19, 2021, 14:16:47
Volume op de sr6015 60 (hoe hoger hoe harder) volume PM15 -10 (hoe lager hoe harder) dan heb ik acceptabel volume. Normaal gesproken is 60 op de sr6015 keihard loopt door tot 90. En de PM 15 kan nog naar -2.5. Dus beiden staan erg hard.
Dat vind ik wel een beetje eng kan het niet kapot?

De kwaliteit is een ander verhaal helaas, bij stereo vanaf mijn streamer ND8006 klinkt het beter rechtstreeks naar de PM15 dan de streamer verbonden met cd ingang van de  SR6015 en dan pre -out naar de PM15.
Ik was even van plan de bestelling van de switch te annuleren maar dar wacht ik even mee. dan heb ik nog wat te experimenteren en te switchen ;-)
Titel: Re: Sr 6015 pre out naar front werkt niet
Bericht door: RHK op januari 20, 2021, 22:00:47
En? Werkt het?
Titel: Re: Sr 6015 pre out naar front werkt niet
Bericht door: argus op januari 21, 2021, 13:10:05
Citaat van: RHK op januari 20, 2021, 22:00:47
En? Werkt het?
Ik neem aan de je de Amp-S bedoelt? Die heb ik inderdaad binnen gekregen en aangesloten. Met wat oude speakerkabel en pluggen.
De Amp-S is best wel een zwaar kastje, voelt degelijk aan. Je kunt de speakerkabels op verschillende manieren verbinden al zijn de aansluitingen wat kleiner en staan ze wat dichter op elkaar. Pluggen bijvoorbeeld, gaan er maar voor de helft in.
Ik heb twee versterkers aangesloten en de speakers en kan nu met een draaiknop die wat zwaar draait en voelt alsof er zand tussen zit, regelen welke versterker de speakers aan stuurt. Dat werkt prima. En voor mij persoonlijk prettiger omdat het risico op fouten kleiner is. En ik optimaal gebruik maar van de kwaliteit van de PM15S1.
Ik heb nog geen tijd gehad om te beluisteren of er qua stereo kwaliteit verschil is met het kastje ertussen. Zo op het eerste gehoor niet, maar dat wil ik nog uitproberen. En ik wil nog iets betere speakerkabels met goede pluggen tussen het kastje en versterker aanleggen tzt.
Titel: Re: Sr 6015 pre out naar front werkt niet
Bericht door: RHK op januari 21, 2021, 14:38:11
Hoorbaar verschil is er niet volgens Dynavox zelf. Ik hoorde het destijds ook niet. Dat de knop zwaar draait is denk ik opzettelijk gedaan, zodat er niet onbedoeld geschakeld wordt tussen de 2 amps. Mij bij schakelde het inderdaad ook met een kleine weerstand. Bedrading zit inderdaad wel wat dicht bij elkaar. Maar i.i.g. kun je nu naar behoefte switchen  :-D. En een beetje beweging kan in deze tijd ook geen kwaad. En als je het toch anders wilt, ik was hem destijds op MP zo kwijt toen ik mijn PM8000 ook verkocht had. Veel luisterplezier.
Titel: Re: Sr 6015 pre out naar front werkt niet
Bericht door: argus op januari 21, 2021, 21:27:23
#RHK dat luisterplezier gaat zeker lukken  :-). Ik zit al weer een tijdje genieten, dank je wel voor de tip, voor mij op dit moment de goede oplossing.