Iemand ervaringen met een Marantz PM4001 versterker en/of de Marantz cd-speler cd-48?
Ik heb beide en ik heb Magnat MSP60-boxen.De cd-speler is wel helder maar geeft te scherpe hoge klanken, soms een hiss- geluid. De versterker gaat op zijn 3 al op zijn maximum. De totale combinatie is zeer ongelukkig. Iemand een idee waar dit aan kan liggen? Ik weet dat het een algemene vraag is, maar alle tips zijn welkom.
Hoe heb je de cd-speler aangesloten? Niet toevallig per ongeluk op de phono ingang?
Hele goede vraag, waar je waarschijnlijk niet snel uit zal komen.
Ik word getriggerd door twee opmerkingen: 1) hoe weet je zeker dat je cd-speler te scherpe hoge klanken geeft? 2) wat bedoel je met "de versterker gaat op zijn3 al op zijn maximum"?
Uiteraard moet een set in zijn geheel matchen, inclusief de akoestiek waarin het gebruikt wordt. In harde ruimtes met veel steen en glas kan het geluid ook erg hard worden.
Maar de set moet ook technisch in orde zijn, en jouw set is niet de jongste meer. Condensatoren worden slechter, net als tinverbindingen. Heb je al een keer een onderhoud aan je apparaten laten uitvoeren?
Ik zie in elk geval niet een directe mismatch binnen je set, hooguit smaaknuances. Daarom denk ik eerder aan akoestiek of iets technsich.
Citaat van: MarkG op oktober 22, 2020, 21:25:32
Hoe heb je de cd-speler aangesloten? Niet toevallig per ongeluk op de phono ingang?
goeie!
En check ook nog even of je speakers wel goed aangesloten zijn aan zowel de versterkerkant als de luidsprekerkant. Je zou niet de eerste zijn die een set uit fase aansluit (zelf ook ooit een keer gedaan).
De speakers zijn goed aangesloten met iets dikkere kabels van de bouwmarkt (geen audiofiele). Ze staan in een normale huiskamer 5 bij 7 meter met meubilair. Ik kan de volumeknop van de Marantz versterker tot standje 3 openen en daarna wordt het lawaaiierig. De Marantz boxen klinken erg helder/schel, opgepompt en 'in your face', niet relaxt, al is de dynamiek/diepgang van het geluid goed. Persoonlijk vind ik ook dat de hoge tonen veel te breed worden uitgesmeerd, alsof je ze in een tunnel hoort. De middentonen en de bassen klinken rommelig. De enige muziek die goed klinkt is klassiek, synthesizermuziek en akoestische muziek. Zodra er gitaren in voor komen of vette bassen, klinkt het erg slecht en wollig. Zowel rock, dance als pop klinken niet goed. Ik heb hier ook nog mijn oude AR3a boxen staan, die nu enigszins kapot zijn, maar die klonken altijd veel relaxter, meer op de achtergrond. Misschien is het gewoon een kwestie van smaak? De cd-speler klinkt helder/schel, maar laat wel alles horen, ook de kleinste details van de muziek. Ik beoordeel het geluid terwijl de bas en hoge tonen knoppen van de versterker in het midden staan, dus neutraal. En wat betekent het als de volumeknop van de versterker maar tot 3 kan?
Wanneer je een cd speler op de phono input aan zou sluiten ga je een enorme vervorming en een uitermate slecht geluid horen. Door oversturing en RIAA correctie maar ik vraag me af of dit het geval is?
nee.
Sluit de AR's nog eens aan. Dan kun je een vergelijk maken.
Ja, de versterker klinkt dan veel beter, ondanks dat van die AR3a's in elk geval van 1 box de tweaters kapot zijn. Maar toen ik de Marantz cd-48 cd-speler kocht, merkte ik wel meteen de hogere, schelle klanken. Net iets te schel. Met de AR3a speakers kan de versterkerknop van de Marantz PM4001 ook verder omhoog, zeker tot 5 (als de buren weg zijn) bij meer sfeermuziek zoals bijv. Pink Floyd. Dus dan heb ik veel meer speling in het geluid. Ik kan immers nog finetunen met de treble en bas. Misschien dat het dan idd gewoon aan de Magnat-speakers ligt. Ik ga komende weken de AR3a weer eens uitgebreid luisteren. Blijft wel probleem 1 : Marantz-cd speler klinkt te schel. Dit wordt dan met de heldere klank van Magnat nog eens versterkt.
Lijkt inderdaad een verschil tussen speakers te zijn. Ik ken ze beide niet, maar daar kan een groot verschil in zitten.
Hoe en met wat voor kabel is de CD speler aangesloten?
cd-speler is aangesloten met een normale, goede kwaliteit tulpkabel. Er wordt elders op internet wel gerept over die sissende klank bij hoge tonen. De reviews voor deze cd-speler variëren van zeer goed tot zeer slecht. Het is overigens wel een 2e-hands hoor.
Citaat van: PeterStereo op oktober 23, 2020, 16:38:28
cd-speler is aangesloten met een normale, goede kwaliteit tulpkabel. Er wordt elders op internet wel gerept over die sissende klank bij hoge tonen. De reviews voor deze cd-speler variëren van zeer goed tot zeer slecht. Het is overigens wel een 2e-hands hoor.
Dat ligt eerder aan de speakers als men over de sssssssen praat maar die blijven moeilijk maar het is een fatsoenlijke speler maar wat het is ?
En als je een gsm erop aansluit met een 2 x tulp naar jack
Die sss-en wordt op Audioreview.com wel door iemand nadrukkelijk genoemd.
Zie dit citaat in Audoreview.com:
Weakness:
Build quality is K-Mart cheap, or below. Overall, the 48 is an imitation Marantz, despite high reviews here.
At first I thought this was an unusually good player, but more extended experience has shown otherwise. This player smears the treble far too much...listen, for example, to Helen Merrill on "You'd Be So Nice To Come Home To." The S sounds are unbearable, like quick hits of sandpaper. I have an older Rotel that makes this song not only bearable but most enjoyable. Also, the musicality the Marantz initially seemed to have was artificial, like a cheap player tuned to sound really great. Which is exactly what this one, in the end analysis, is.
Iemand ervaringen met deze Marantz cd-speler of met deze Marantz versterker?
Citaat van: PeterStereo op oktober 23, 2020, 20:31:10
Die sss-en wordt op Audioreview.com wel door iemand nadrukkelijk genoemd.
Zie dit citaat in Audoreview.com:
Weakness:
Build quality is K-Mart cheap, or below. Overall, the 48 is an imitation Marantz, despite high reviews here.
At first I thought this was an unusually good player, but more extended experience has shown otherwise. This player smears the treble far too much...listen, for example, to Helen Merrill on "You'd Be So Nice To Come Home To." The S sounds are unbearable, like quick hits of sandpaper. I have an older Rotel that makes this song not only bearable but most enjoyable. Also, the musicality the Marantz initially seemed to have was artificial, like a cheap player tuned to sound really great. Which is exactly what this one, in the end analysis, is.
Iemand ervaringen met deze Marantz cd-speler of met deze Marantz versterker?
Mening van 1 iemand ?
Die MSP is een hele goede en zeer fatsoenlijke speaker
Evenals de cd speler
stupid
Er gaat niets boven een goede koptelefoon. Alleen zo weet je dat je je akoestiek niet de schuld kan geven.
Geweldig bedankt voor alle tips :yes: Met een eenvoudig headsetje van Philips klinken zowel de Marantz PM4001 versterker als de Marantz cd-48 cd-speler uitstekend. Ik heb beide keren de headphone in de headphone-ingang voorin gestopt. Ook linker- en rechterkanaal getest. Het geluid is beide keren helder, tikkeltje warm maar verder niet gekleurd.
Met de Marantz versterker klinken alle bronnen, waar je zelf een geluidsdrager aandraagt, slecht op de Magnat MSP60-boxen: dus platenspeler, cassettedeck en cd-speler. Dit klinkt wollig en opgepompt. Wat wel prima en zelfs erg goed klinkt zijn indirecte bronnen, dus het radiogeluid via de tuner en vooral het tv geluid (tulpkabel naar verdeelkastje boven tv).
Maar zie daar, ik draai nu al een paar uurtjes op de AR3a speakers met ietwat verrotte tweeters(en misschien ook versleten middentonen) en dat is een aangename rust en klinkt veel evenwichtiger en warmer dan de Magnat. Ik heb bij aansluiting alleen de draden van de speakers omgewisseld, dus dezelfde draden achterin de versterker laten zitten. Nu ben ik dat geluid wel al meerdere decennia gewend. Plus de AR3a's zijn wel een slagje groter, nl. 63 cm hoog ipv 51,5 cm (Magnat)
Het moet dus aan de Magnat liggen, die alom geprezen wordt. Deze heb ik 2e hands gekocht, wel van een betrouwbare koper, dacht ik. Misschien dat er dus iets aan de speakers kapot is. Moet ik naar een ander draadje verhuizen... :oops: Of het is de combinatie van versterker vs speakers, die niet werkt? Of komt het doordat de speakers kleiner zijn? Ik kan aan een oude versterker komen. Daar ga ik morgen de Magnats nog eens mee testen. Kijken of ze dan nog zo slecht klinken. Zoja, dan ligt het dus aan de speakers en is er met de Marantz apparatuur niets mis.
Ik mis ergens de plaatsing, in het verhaal.
Als je die moderne Magnats vergelijkt met oude wollige AR's, vind ik het niet vreemd dat je die AR's beter vind. Maar heb je een ruimte met vrij veel steen (vloer, muren etc) zonder veel stof zoals gordijnen, hoor je vaak meer of scheller hoog.
Hier een link met meer info over de AR: https://www.vintage-speaker-review.com/2012/03/acoustic-research-3a-ar-3a-review.html
Dit lezend zou ik eerder op zoek zijn gegaan naar een setje Kef, B&W of Celestion i.p.v. Magnat.
Misschien kun je de AR's laten reviseren. Je zou Total Speaker Repair eens kunnen benaderen: https://www.total-speaker-repair.nl/ Hij is een vakman op dit gebied.
Ik was IMF nog vergeten. Hier staat nog een (voor IMF bijzonder) paartje CM2A, heb ik op MP staan.
Citaat van: Maus op oktober 24, 2020, 02:17:39
Ik mis ergens de plaatsing, in het verhaal.
Als je die moderne Magnats vergelijkt met oude wollige AR's, vind ik het niet vreemd dat je die AR's beter vind. Maar heb je een ruimte met vrij veel steen (vloer, muren etc) zonder veel stof zoals gordijnen, hoor je vaak meer of scheller hoog.
Zo ken ik iemand die continu speakers / versterkers etc aan het kopen is omdat hij denkt dat het daaraan ligt.
Die persoon heeft dus een keiharde akoestiek, geen gordijnen en een kale vloer met plavuizen.
Nee, het ligt aan de versterker en dan weer aan de speakers.
Mijn voorstel was dus om gordijnen te kopen en eventueel een vloerkleed.
Ook galm is/was een groot probleem aldaar.
De akoestiek maakt of breekt de weergave en uiteraard doet de speaker ook nog een duit in het zakje.
De AR heeft een defecte tweeter dus je mist al 50% hoogweergave.
Ik weet niet wat voor een type tweeter er in zit maar dat is zo gevonden.
Als het een oude papercone is dan is het hoog sowieso aan de matte kant.
De metal dome van de Magnat is een heel stuk frisser.
De MSP zijn oud en de AR stokoud.
De keuze is reuze in speakerland.
Het is maar wat de TS wil.
Persoonlijk vind ik de MSP series niet de mooiste lijn van Magnat.
De grotere All ribons en zero series zijn van een iets andere orde.
Ik hou het voorlopig nog bij de Klipsch RF7mk1. 8-)
Soms wil ik wel eens wat proberen zoals de Tannoy D-700/900 maar heb al zoveel hier gehad.
Denk wel 40 verschillende merken en types....van zelfbouw tot Magnepan en weer terug maar nee.
Het merendeel door/van een vriend die elke week met speakers aan kwam zetten, al dan niet nieuw of gebruikt.
Er zaten peperdure jongens tussen.
Leuke tijd was dat.
Op een gegeven moment is het wel klaar en moet je tevreden zijn.
Ik wens de TS in ieder geval veel succes met zijn keuze.
Veel luisterplezier gewenst!
Citaat van: Frits op oktober 24, 2020, 08:25:38
Hier een link met meer info over de AR: https://www.vintage-speaker-review.com/2012/03/acoustic-research-3a-ar-3a-review.html
Dit lezend zou ik eerder op zoek zijn gegaan naar een setje Kef, B&W of Celestion i.p.v. Magnat.
Misschien kun je de AR's laten reviseren. Je zou Total Speaker Repair eens kunnen benaderen: https://www.total-speaker-repair.nl/ Hij is een vakman op dit gebied.
Okay, klopt idd dat de AR3a (Improved eigenlijk, was ik vergeten te melden) wollig klinken, maar ik hou erg van die laidback, warme sound. Ik zal die Speaker Repair eens benaderen en bedankt voor de tips voor overige merken. B&W had ik al in gedachten. Verder ben ik zelf totaal geen techneut met 2 linkerhanden, maar wel een aardig gevoel en gehoor voor muziek. Ik kies idd voor boxen weer verkopen en dan ander merk of de speakers laten reviseren (de bassen zijn ooit gereviseerd en de rubber ringen nog zgan). Ik beluister mijn muziek in een normale bewoonde kamer, dus met vloerbedekking, met veel ramen. Maar op zich maakt dat in dit geval niet uit, omdat het om de vergelijking van de twee speakers gaat met dezelfde versterker. Conclusie is dus dat het niet aan de Marantz versterker en/of de Marantz cd speler ligt.
Weet iemand of het aan de combinatie van Marantz versterker met Magnat met MSP60 boxen kan liggen? Ik had dat gedoe over Ohms gelezen en daar leek het me ook niet aan te liggen. Mocht iemand nog een adresje weten voor reviseren van AR3a Improved in de buurt van Den Bosch...
Citaat van: PeterStereo op oktober 24, 2020, 14:13:25
Okay, klopt idd dat de AR3a (Improved eigenlijk, was ik vergeten te melden) wollig klinken, maar ik hou erg van die laidback, warme sound. Ik zal die Speaker Repair eens benaderen en bedankt voor de tips voor overige merken. B&W had ik al in gedachten. Verder ben ik zelf totaal geen techneut met 2 linkerhanden, maar wel een aardig gevoel en gehoor voor muziek. Ik kies idd voor boxen weer verkopen en dan ander merk of de speakers laten reviseren (de bassen zijn ooit gereviseerd en de rubber ringen nog zgan). Ik beluister mijn muziek in een normale bewoonde kamer, dus met vloerbedekking, met veel ramen. Maar op zich maakt dat in dit geval niet uit, omdat het om de vergelijking van de twee speakers gaat met dezelfde versterker. Conclusie is dus dat het niet aan de Marantz versterker en/of de Marantz cd speler ligt.
Weet iemand of het aan de combinatie van Marantz versterker met Magnat met MSP60 boxen kan liggen? Ik had dat gedoe over Ohms gelezen en daar leek het me ook niet aan te liggen. Mocht iemand nog een adresje weten voor reviseren van AR3a Improved in de buurt van Den Bosch...
Denk zelf dat het aan de speaker dan ligt de versterker is goed en cd speler
Maar zou ze toch laten reviseren schat de Magnat wel wat hoger in ipv die schoendozen maar een setje gereviseerde 3A's kunnen ook leuk zijn maar is mijn mening
Maar voor het geld van een revisie koop je voor weinig een setje op MP
Ik weet dat ik met de keuze van speakers wat afdwaal van deze forumcategorie, maar... het Ohm-gedoe kan dus niet van invloed zijn op deze combi? Dan a) is er iets kapot aan de speakers of b) is Magnat MSP60 niet mijn smaak. Ik hoop dat revisie betaalbaar is. Wil ik ook het liefste doen. Marktplaats blijft wel gokwerk, er kunnen altijd verborgen gebreken in zitten, die je niet direct hoort. Nog 1 vraagje: de AR3a Improved is een slag groter. Dat scheelt toch meestal in het geluid (zonder te willen generaliseren natuurlijk)? Dan heeft het geluid vaak meer ruimte toch, en klinkt het minder opgesloten, toch?
Citaat van: SMarcelS op oktober 24, 2020, 16:48:48
Als je op marktplaats een tweede hands setje aanschaft zijn die in dezelfde staat als zijn oude.
revisie loont dus .
Voor 150 euro kom je een hoop leuks tegen van recente tijden
Als je het zelf kan tuurlijk maar niet ga het toch geld kosten en sommige hebben als hobby wisselen 8-)
Citaat van: SMarcelS op oktober 24, 2020, 21:22:59
Ik kan veel zelf , en dat scheelt in de kosten.
Ik kom tot kabels maken interlink en speakerkabel hello netjes met krimpkousje etc mooi WBT soldeer clown1
En openschroeven apparaat