Marantzforum.nl

Marantz => Andere merken => Topic gestart door: thanatos op augustus 25, 2017, 22:37:07

Titel: Sony TA-5650 V-Fet restauratie / recap / modificatie
Bericht door: thanatos op augustus 25, 2017, 22:37:07
Vandaag weer een project afgerond waar ik foto's van gemaakt heb om te delen.

Dit keer een Sony TA-5650 V-Fet. Van de V-Fet versterkers moet dit een van de meest muzikale zijn. Deze kunnen kopen in mooie originele en werkende staat. Unicum bijna want er zijn er veel afgeschreven door de jaren heen.

Het ontwerp voorziet helaas niet dusdanig in veiligheid dat als er in de schakeling wat fout gaat de schade beperkt blijft. Zo'n beetje alles wat fout kan gaan resulteert in het oproken van de V-Fets.. Er zitten ook kamikaze diodes in voor bias compensatie.. Die zijn notoir in spontaan defect raken..

Nu zijn de V-Fets gemaakt van schaars unobtainium.. Nergens te koop meer en enkel exemplaar op Epray blijkt chinees vuurwerk te zijn oftewel fakes.

Nodig is een volledige restauratie, nauwkeurige inspectie van alle boards/componenten en voltages. Daarnaast zijn er een aantal modificaties uit te voeren oa die de bias terugbrengen naar 50mV ipv origineel 90mV.

Aanschouw den '5650' origineel :

(https://image.ibb.co/n2minQ/1.jpg)

Mooi origineel, ik kon zien dat de VD-1221 al eens vervangen zijn en dat doet vermoeden dat er al ooit aan gerepareerd is.

(https://image.ibb.co/bHYw7Q/2.jpg)

Tijd om te strippen.. nu zoals wel vaker achter een mooi aangezicht blijkt toch wat meer roest te zitten dan gewenst  :-D Alle aangedane plekjes met de dremel weggewerkt en nog een paar onderdelen in de hammerite gezet.

(https://image.ibb.co/hUTk1k/3.jpg)

Dit zijn de steunen van mainboard. Die waren best geoxideerd, schoongemaakt en in de hammerite gezet.

(https://image.ibb.co/fhBinQ/9.jpg)

Main amp board er uitgehaald, heerlijk deze '70 versterkers. Zo modulair en gemaakt om te servicen :-) Bij nadere inspectie bleken de transitoren van het input differentieel vervangen. Waarschijnlijk om de DC offset te corrigeren. Helaas general purpose typen. Ik heb uiteindelijk alles vervangen voor low noise en audio grade 2SC2240 en 2SC970. Netjes gematched op hFE.

(https://image.ibb.co/ifGuu5/4.jpg)

Naked V-Fets  :evil: :evil:

(https://image.ibb.co/fWU3nQ/5.jpg)

Alle V-Fets gedemonteerd. Koellichaam goed schoongemaakt. Hoe schoner des te beter de thermische koppeling later met de opbouw.

(https://image.ibb.co/maiUSQ/6.jpg)

Grootste deel van de service zit er op. mod's uitgevoerd, transistoren vervangen. VD-1221 vervangen voor 2x 1n4148 in serie, trimpotjes voor bias en recap.

(https://image.ibb.co/cuy7E5/7.jpg)

Hier zie je 2x 1N4148 in serie en dat je dan een 1.2V forward voltage drop krijgt.

(https://image.ibb.co/etok1k/8.jpg)

Tijd voor de voedings elco's. Origineel 10.000uF 50V. Was nog 80% van over met nog goede ESR. Deze zijn vervangen voor 15.000uF 63V RIFA/KEMET low ESR low ripple type.

(https://image.ibb.co/fGCOnQ/10.jpg)

Na pre / tone /riaa board geserviced te hebben was het tijd om alle spanningen te controleren. + en - 46V voedingspanning. 80V Bias, 97V en 20V van power supply board alles ok. Daarna op alle sockets Drain Source en Gate voltage gemeten zonder V-Fets geinstalleerd. Alles leek stabiel en volgens specificatie..

Nu werd het spannend.. project mislukt of succes  :evil: :-o Beginnen met 1 kanaal en dan 2 van de 4 V-Fets geïnstalleerd. Kijken het kanaal stabiel blijft en of er stabiele bias is.

(https://image.ibb.co/mkvb7Q/11.jpg)

Nu had ik al via de hoofdtelefoon geluisterd dat de pre drivers functioneerden. Dus nu de proef op de som met de unobtainiums  :mrgreen:

En succes! er is bias in te regelen, en ik heb een mooie sinus op de output  8-) 8-)

(https://image.ibb.co/gJ1inQ/12.jpg)

Zelfde proces met het andere kanaal. En daarna met alles V-Fets er in.

(https://image.ibb.co/dENCgk/13.jpg)

Goed in te stelen ruststroom, blijft ook redelijk stabiel na de modificaties. Er zijn nog wel eens problemen mee ook met de TA-4650. Netjes afgeregeld op 50mV ipv origineel 90mV

(https://image.ibb.co/foj3nQ/14.jpg)

Het eindresultaat na een echt complete overhaul..

(https://image.ibb.co/hPbuu5/15.jpg)

(https://image.ibb.co/jq151k/16.jpg)

(https://image.ibb.co/iaFyMk/17.jpg)

Nette sinus op beide kanalen. Ik heb getest van 20Hz tot 20KHz en weergave is binnen 1dB verschil. 10KHz blokgolf was netjes. Ik had alleen mijn 4 ohm dummy load dus ik heb geen max vermogen getest maar wel even flink laten draaien.

Al met al erg veel werk om het goed te doen. Dit is een klus van 2 werkdagen geweest. Inclusief oxidatie verwijderen. Schema uitpluizen en routines opzoeken om te testen etc. Was mijn eerste V-Fet. De volgende zal wat sneller gaan.

Hoe klinkt dat nu.. nou wauw goed  hello Diep bas, zeer dynamisch en breed stereobeeld met veel diepte. Maar met een duidelijk warm karakter van een buizenbak. Dit moet dus het typische V-Fet geluid zijn.

Nu maar eens inspelen en dan op de 15" Tannoy thuis loslaten  :-D
Titel: Re: Sony TA-5650 V-Fet restauratie / recap / modificatie
Bericht door: lo op augustus 25, 2017, 22:38:38
Heel mooi verslag weer! Complimenten!  notworthy
Titel: Re: Sony TA-5650 V-Fet restauratie / recap / modificatie
Bericht door: thanatos op augustus 25, 2017, 22:44:51
Citaat van: lo op augustus 25, 2017, 22:38:38
Heel mooi verslag weer! Complimenten!  notworthy

Jij was te snel met lezen, er zat wat knip en plak fouten in  :-D. Nu hersteld
Titel: Re: Sony TA-5650 V-Fet restauratie / recap / modificatie
Bericht door: Vinyl_Fuchs op augustus 26, 2017, 09:09:32
Goed bezig.
Titel: Re: Sony TA-5650 V-Fet restauratie / recap / modificatie
Bericht door: Brutus op augustus 26, 2017, 14:06:41
Mooi werk hoor Thanatos pompom
Titel: Re: Sony TA-5650 V-Fet restauratie / recap / modificatie
Bericht door: bert50 op augustus 26, 2017, 16:02:07
Mooi verslag dit en lijkt mij leuk om te doen als je de kennis heb


Verzonden vanaf mijn iPad met Tapatalk
Titel: Re: Sony TA-5650 V-Fet restauratie / recap / modificatie
Bericht door: SB_Marantz op augustus 26, 2017, 16:34:02
Citaat van: thanatos op augustus 25, 2017, 22:44:51
Jij was te snel met lezen, er zat wat knip en plak fouten in  :-D. Nu hersteld

Aardige job......2 dagen.
Maar het resultaat mag er wezen.  8-)

Titel: Re: Sony TA-5650 V-Fet restauratie / recap / modificatie
Bericht door: jrm op augustus 26, 2017, 20:17:41
Leuk lees en beeld verslag, heb het met plezier en interesse gelezen!
Bedankt,  :yes:
Titel: Re: Sony TA-5650 V-Fet restauratie / recap / modificatie
Bericht door: thanatos op augustus 26, 2017, 21:39:18
Citaat van: SB_Marantz op augustus 26, 2017, 16:34:02
Aardige job......2 dagen.
Maar het resultaat mag er wezen.  8-)

Ja, zeker met uitzoeken van alle voltages, test procedures en bekende modificaties. Kijk eindtrapje plukken en opfrissen is zo gedaan. Maar alles nalopen en 100% zeker zijn doe je niet op een avondje helaas ;-)

WIlde echt 100% zeker zijn. Die V-Fets vind je alleen nog in een werkende Sony en die zijn al schaars.. Je zit niet alleen aan die 2SJ18 en 2SK60 vast maar ook nog moeten ze per bank dezelfde range zijn maw matched setjes van 4  :-o

Titel: Re: Sony TA-5650 V-Fet restauratie / recap / modificatie
Bericht door: thanatos op september 02, 2017, 21:11:20
Zo update  8-)

Zoals bij elk groot project is wat over het hoofd zien zo gedaan. Zo ook hier.

Thuis aangesloten op mijn hoogrendement Tannoy en op het linker kanaal zacht maar een hoog gepitchde ratel. Beetje alsof een gsm of hardeschijf mee rammelt hoogfrequent.

Probleem zat hem in het voorversterer deel. Na wat kleine dingen vervangen was de enige logische optie dat de J-fetjes 2SK23 lekten..

Die zijn al jaren onvindbaar, evenals zijn vervanger en de vervanger van de vervanger  :evil:

Gelukkig heb ik een handje 2SK170 op de kop kunnen tikken en dat zijn nu mooie low noise vervangers. Mijn Pass Labs DIY pre is er mee opgebouwd.

(https://image.ibb.co/g7x5uF/IMG_8142.jpg)

Handje torren later muis en muis stil  :mrgreen:
Titel: Re: Sony TA-5650 V-Fet restauratie / recap / modificatie
Bericht door: jowa op september 02, 2017, 21:16:16
Top werk nogmaals.
Jammer dat veel van die oude type FETs bijna niet meer verkijgbaar zijn.
Titel: Re: Sony TA-5650 V-Fet restauratie / recap / modificatie
Bericht door: lo op september 02, 2017, 21:28:26
Inderdaad, vakwerk weer!
Titel: Re: Sony TA-5650 V-Fet restauratie / recap / modificatie
Bericht door: HAL9000 op september 04, 2017, 16:54:59
Ja netjes gedaan, Ja die torren zijn heel slecht.  nonono  Die vind je overal bij sony, zijn niet erg bijzonder om te vervangen gelukkig. laatst nog een TA1180 gehad. Alleen zijn deze versterkers gevaarlijk, die V-Fets zijn moeilijk te krijgen.
Titel: Re: Sony TA-5650 V-Fet restauratie / recap / modificatie
Bericht door: RonMarantz op september 04, 2017, 19:15:01
Mooi dingetje. Geen Marantz natuurlijk, maar fraai. Mooi verslag :-)
Titel: Re: Sony TA-5650 V-Fet restauratie / recap / modificatie
Bericht door: Lutzki op september 19, 2018, 19:58:51
Heb er nog een staan, met V-Fets vervangen (in de jaren 80), maar algauw had de versterker het weer begeven. Suicide diodes?
Zou hem graag weer spelend hebben :-)
Titel: Re: Sony TA-5650 V-Fet restauratie / recap / modificatie
Bericht door: thanatos op september 19, 2018, 20:24:05
Als de huidige V-fets ook weer defect zijn maakt dat een restauratie wel lastig. Ze zijn simpelweg erg moeilijk tot niet te vinden.

Maar eens kijken kan altijd. Bij interesse graag even contact via PM.
Titel: Re: Sony TA-5650 V-Fet restauratie / recap / modificatie
Bericht door: SB_Marantz op september 20, 2018, 11:50:51
Wanneer de V-Fets defect zijn is het einde oefening.
Je kunt er nog wel aan komen voor rond de 40 p/s als je mazzel hebt...toen ik er de laatste keer op gezocht heb.
NOS V-Fets zijn ook niet alles net zoals andere NOS powertransistoren vanwege het feit dat waar het chipje in ligt op droogt. Je hoort dan een rammelend geluid wanneer je die beweging ook maakt met de transistor.
Wel eens meegemaakt met een Sansui 9900 waarbij NOS powertorren meegeleverd werden. (Moesten er persé in gezet worden ondanks mijn advies dat niet te doen)
Een dag later al defect.
Vervangen voor nieuwe en nooit meer stuk gegaan.
Ik zou voor een versterker gaan met normale eindtransistoren welke ook makkelijk verkrijgbaar zijn.
En ook daarbij moet je vaak opletten geen Chinese fake te kopen.

Titel: Re: Sony TA-5650 V-Fet restauratie / recap / modificatie
Bericht door: roerdomp op oktober 14, 2018, 10:51:26
Boeiend om te lezen. Ik doe al vele jaren bijna alleen maar sony v-fet versterkers revisies, dus een aantal dingen komen mij bekend voor. Vanwege het merk waar ik vnl mee werk, had ik op dit forum ook niet zo veel te zoeken.
Wat me vooral fascineert is hoe je die versterker test met 2 v-fets er in en alleen 1 kanaal. Hoewel ik de laatste 10 jaar 1 ontzettend dom ongeluk heb gehad,  sla ik als atheïst toch altijd een kruisje als ik hem voor het eerst aanzet met alle v-fets op zijn plek. 
En ik vroeg me af hoe je die nieuwe elco's gemonteerd hebt. Past natuurlijk meestal net niet. Als ik het goed zie heb je ze gesoldeerd toch? Ik vervang ze meestal. Met name bij de TA-4650 zijn ze bijna altijd op 50 tot 40% van hun capaciteit.

En die vervangende fets voor de 2sk23, die blijven goed werken?
Titel: Re: Sony TA-5650 V-Fet restauratie / recap / modificatie
Bericht door: thanatos op oktober 14, 2018, 11:01:51
Die beker elco's in de voeding pasten net. Ze zitten gesoldeerd inderdaad. De 2SK170 doen het nog steeds als het goed is  :lol:

De versterker is verkocht aan een liefhebber en ik heb er nooit iets van vernomen dat er een storing/defect is opgetreden.

Zijn mooie versterkers en in opgeknapte staat erg plezierig om naar te luisteren.