Hallo allemaal,
Ik heb een vraag ten aanzien van het aansluiten van mijn actieve Piega Sub op de PM7001
Piega adviseerd als volgt:
De PRE OUT van de versterker aan sluiten op de LINE IN van de sub
De LINE OUT van de sub aansluiten op de MAIN IN van de versterker
Ze zeggen daarbij om je nader in het handboek van de versterker te verdiepen.
Tot zover geen problemen.
Nu spreken ze in het handboek van de PM7001 van de schakelaar SEPARATE en om deze in bepaalde gevallen op ON te zetten.
Hier houdt mijn kennis op. Ik begrijp niet goed waarom de schakelaar in mijn geval wel of niet "aan" zou moeten staan.
Wie kan mij zeggen wat wijsheid is.
Vol verwachting...
Wim
Ik zou je subwoofer via de pre out aansluiten van de marantz op de line in van de subwoofer
dan zou ik achter op de PM de schakelaar niet op separate omdat dat volgens mij is als je met een voor versterker gaat werken
En zo is het volgens mijn opgelost
Stadium III
Bedankt voor de reactie Stadium III
Je hebt natuurlijk helemaal gelijk en het werkt ook prima zo.
Afgaande op de manual van de sub wilde ik mij er echter iets verder in verdiepen.
Ik heb ter verduidelijking de betreffende pagina uit de manual bijgevoed.
Ik lees hieruit dat als ik de MAIN IN ook gebruikt er een "loop" ontstaat waardoor de sub de speakers nog beter aanvult.
Aangezien ik de mogelijkheid met deze versterker heb wil ik het natuurlijk ook benutten, maar ik blijf dan met die vraag over die SEPARATE schakelaar zitten.
Ik wil het in elk geval niet zomaar uitproberen om er dan achter te komen dat een van de componenten beschadigd is of iets dergelijks.
Misschien wil je hier nog eens naar kijken of iemand anders natuurlijk.
Wim
ik zou het aansluiten op de genoemde manier zo werkt het altijd
Het signiaal terug voeren lijkt me niet nodig
Stadium III
Wat zou de reden zijn tot het terugvoeren van een signaal uit de sub naar de sourround receiver main in?
Soort terugkoppeling via de receiver?
Het werkt idd stadium III, maar ik heb er nog geen vrede mee. Het moet wel zinvol zijn, waarom adviseerd Piega anders om wel gebruik te maken van de "loop". Dat is waar ik eigenlijk een antwoord op zoek.
Dat brengt mij bij de vraag van WYWH. Ik probeer daarbij te vertalen wat Piega in haar manual schrijft (zie mijn post van gisteren).
Ik hoop dat ik de technische termen correct vertaal.
Het signaal van de sub gaat gefilterd terug naar de versterker en zorgt ervoor dat de speakers (in mijn geval satelietjes van Piega) ontlast worden in het lage waardoor een grotere precisie ontstaat en betere geluidskarakteristieken.
Dus als ik de "loop" wil maken, wat dan te doen met dat SEPERATE schakelaartje :?
Misschien dat iemand mij het nut van het scheiden van voor- en eindversterker kan uitleggen? Dat zou ons ook meer inzicht kunnen geven.
grt
Wim.
Ow zo, nu snap ik het.
Je sub dient als scheidingsfilter voor je het signaal dat naar je satelieten gaat.
Hmmmzz, niet doen lijkt mij. Sub dient eigenlijk alleen LFE signaal en dat signaal staat los van je 'hoofdsignaal'.
(LFE is een extra signaal voor de krachtige explosies en laagfrequente (in HZ-en) informatie.
Wat voor hoofdspeaker heb je, Wim?
Je kan die link wel weglaten, omdat je receiver deze scheiding nl. ook maakt.
De hoofdspeakers zijn die twee Piega's en wel TS3-tjes.
De PM7001 is overigens geen surround receiver, zoals WYWH stelt, maar een stereoversterker. Er zit geen LFE aansluiting op zoals op een SR receiver.
De stereoset waar ik over spreek staat in mijn woonkamer.
Ik ben ook nog in het rijke bezit van een HT waar een SR9600 samen met een DV9600 de dienst uitmaken :-D
Hier staat de SUB idd aangesloten op de LFE uitgang dus daar heb ik deze vraag ook helemaal niet gehad.
Alles bijelkaar kan ik nog niet met jullie mee om die lus te vergeten. Als argument heb ik de manual van Piega. Waarom adviseren zij zulks?
Ik begrijp nu wel dat dit geen standaard vraag is waarop een standaard antwoord mogelijk is en dat maakt het des te interessanter. Ben benieuwd :?
Grt
Wim
ow sorry, de pm-7001. Was te snel met concluderen dat het een receiver betrof.
Ik zie die lus iig niet zitten
Als het zo werkt dan is het toch ok !
Citaat van: Stadium III op november 18, 2007, 16:54:45
Ik zie die lus iig niet zitten
Als het zo werkt dan is het toch ok !
Zo'n lus kan wel degelijk nut hebben!
Vaak worden deze lussen gebruikt voor externe equelizers, waardoor in de signaalweg filtert nog vóór het versterkt wordt.
Doe je dat op deze manier met de sub, dan zal de sub die tonen wegfilteren die voor het laag worden gebruikt. De overige (hogere)tonen worden dan naar de versterker teruggestuurd en enkel deze worden versterkt naar je speakers afgegeven.
Voorbeeld:
Sub staat ingesteld op kantelfrequentie van 50 Hz.
Frontspeakers kunnen 40Hz aan bij -3dB
De versterker stuurt 20-50Hz naar de sub.
Sub module filtert deze frequentie uit het signaal, en stuurt deze via de loop terug.
De versterker ontvangt signaal van 50Hz tot 20.000Hz en versterkt deze naar de frontspeakers.
De frontspeakers krijgen nu alleen 50Hz - 20.000Hz te verwerken, waardoor deze niet belast worden met de moeilijke hoge tonen. De versterker krijgen het nu ook makkelijker, gezien deze nu niet de stroomhongere lage tonen hoeven te versterken.
Nadeel is wel dat er een extra component in je signaalweg komt te zitten, maar soms kan dit wel beter zijn.
Stroomhongerige lage tonen?????
De plek waar je imp het laagst is, is je stroomhongerigste plek!
Dit kan soms op verrassende plekken liggen (5KHz bij 2,5 ohm in mijn setup).
Maar nog iets. Houd wel het verschil in de gaten tussen een lfe kanaal (.1) en de gewone fullrange (5.) kanalen.
LFE is iets dat of tot 80 Hz of tot 120 hz loopt (afhankelijk van DTS of DD formaat) en daarnaast heb je nog 5 kanaals full range filmsignaal. Kan helemaal geen kwaad om fronts die -3dB op 40 Hz hebben een full range signaal te geven; dat doe je immers ook bij stereo weergave vanaf de plaat of cd.
Ik zie sowieso niet in hoe een stereo versterker een lfe kanaal kan scheiden? Dat doet een receiver toch beter ;-)
Of je moet in je dvd speler een uitgebreid menu hebben, maar dan zou ik die direct vanaf je 6 kanaals analoog uit van je dvd speler op je sub aansluiten en de front analoog uit van je dvd-speler op de aux in of zo van je pm-7001.
Ik snap ook helemaal niets van die lus aansluiting :oops: nopompom
Werkt deze loop nu niet juist als een crossover? Ik weet of je met de PM een crossover in kunt stellen, maar zo niet dan is dit de enige manier om een dubbele bassweergave (uit de fronts en uit de sub) uit te sluiten.
Wieso?
Gewoon analoge 6.1 uitgang van je dvd-speler gebruiken en daarin je dts/dd setup maken, incl. lfe instelling + crossover.
het basis princiepe hier in is hoe de subwoofer het beste kan worden aangesloten
Ik denk dat je hem gewoon via de genoemde manier moet aansluiten en de LOOP erin wel kunt maken en zo ff te experimenteren met de separate schakelaar
Wil dit weinig tot geen effect geven zou ik het ook niet gebruiken
Stadium III
Citaat van: Rob G op november 19, 2007, 11:23:05
Werkt deze loop nu niet juist als een crossover? Ik weet of je met de PM een crossover in kunt stellen, maar zo niet dan is dit de enige manier om een dubbele bassweergave (uit de fronts en uit de sub) uit te sluiten.
stupid
Goede samenvatting ;)
Bedankt voor jullie bijdragen. Inmiddels heb ik van Piega-kenners ook begrepen dat de SEPARATE schakelaar idd op ON gezet dient te worden. Maurice zijn verhaal lijkt helemaal te kloppen.
Ik ga in elk geval wat expirimenteren en kijken wat mijn oren hierover te zeggen hebben. Het kan in elk geval geen kwaad of deze schakelaar nu aan of uit staat, dat is in elk geval wel zeker.
Ik wil WYWH er nogmaals op wijzen dat het een stereo-opzet betreft waarin ook geen DVD speler voor komt.
Zelfs als ik al een DVD speler in deze set had opgesteld, dan was het aansluiten van de sub rechtstreeks op die DVD speler toch ook niet de oplossing geweest. Je wilt immers dat alle componenten gebruik kunnen maken van de sub, dus aansluiten op de PM blijft ook dan volgens mij de enige optie.
Ik heb in elk geval een hoop geleerd van deze tread en daaruit blijkt voor mij gelijk het nut van dit forum.
Keep up the good work guys hello
Wim
Hallo Win
Goed om te horen dat je ervan geleerd hebt en zo ik ook !!!
Groeten
Stadium III
Nog even terug gelezen, maar zie slechts referentie aan stereoset en dat je een tweede set hebt voor HT.
Zou best kunnen dat je in je stereoset een dvd-speler gebruikt als bron, dat werd mij niet duidelijk. Boeit verder ook niet ;-)
Maar ben blij voor je dat het duidelijker is geworden door mede Piega gebruikers.
CiteerGewoon analoge 6.1 uitgang van je dvd-speler gebruiken en daarin je dts/dd setup maken, incl. lfe instelling + crossover.
De dvd-speler gebruiken voor cross-overinstellingen? Dat is nieuw voor mij.
De sub aansluiten op de dvd-speler? Wat gebeurt er dan met de sub als je het volume van de PM7001 wat lager zet? Volgens mij blijft de sub dan lekker op hetzelfde niveau spelen, en dat kan nooit de bedoeling zijn.
Hallo allemaal,
Ben weer eens wezen kijken op dit forum en heb in de tussentijd aardig bijgeleerd.
Voor het instellen van een SUB in een stereo-opzet en een ht-opzet zijn totaal verschillende benaderingen nodig.
Lees voor het instellen in een stereo-opzet volgende tekst eens:
http://www.hifi.nl/allesover.php?id=1620 (http://www.hifi.nl/allesover.php?id=1620)
Voor het afregelen in een HT-opstelling deze:
http://www.hifi.nl/allesover.php?id=1621
(http://www.hifi.nl/allesover.php?id=1621)
en deze topic (waarin bovenstaande links ook genoemd worden):
http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=18924.0 (http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=18924.0)
Allemaal erg leerzaam. Ik heb er veel aan gehad.
Mzzl
Wim
Citaat van: DoubleU op november 19, 2007, 19:17:50
Bedankt voor jullie bijdragen. Inmiddels heb ik van Piega-kenners ook begrepen dat de SEPARATE schakelaar idd op ON gezet dient te worden. Maurice zijn verhaal lijkt helemaal te kloppen.
Ik ga in elk geval wat expirimenteren en kijken wat mijn oren hierover te zeggen hebben. Het kan in elk geval geen kwaad of deze schakelaar nu aan of uit staat, dat is in elk geval wel zeker.
Ik wil WYWH er nogmaals op wijzen dat het een stereo-opzet betreft waarin ook geen DVD speler voor komt.
Zelfs als ik al een DVD speler in deze set had opgesteld, dan was het aansluiten van de sub rechtstreeks op die DVD speler toch ook niet de oplossing geweest. Je wilt immers dat alle componenten gebruik kunnen maken van de sub, dus aansluiten op de PM blijft ook dan volgens mij de enige optie.
Ik heb in elk geval een hoop geleerd van deze tread en daaruit blijkt voor mij gelijk het nut van dit forum.
Keep up the good work guys hello
Wim
Inderdaad klopt het verhaal van Maurice grotendeels wel. Vaak echter, worden de bijpassende speakers of satellieten op de subwoofer aangesloten en deze rechtstreeks op de luidsprekerklemmen van een versterker/receiver. De filtering vind dan in de sub plaats. Vandaar dat het werken met een lus vrij onbekend is. Maar in feite doe je eigenlijk nagenoeg hetzelfde als met een processor-loop. Je stuurt in dit geval het hele bereik naar de subwoofer en alleen de uitgefilterde frequenties komen terug op de versterker, die deze naar de overige luidsprekers stuurt. Er zitten dus meestal geen filters in de bijgeleverde speakers, waardoor ze dus kunnen beschadigen als je ze rechtstreeks aansluit op een versterker. Overigens heeft volgens mij de PM7001 wel degelijk een pre-out die voor een subwoofer gebruikt kan worden, maar in dit geval is dat niet van toepassing, omdat er dan inderdaad geen filtering zou zijn voor je luidsprekers.