Iemand met de Pm14S1 (of special edition) die deze gebruikt met subwoofer ?
Werk dat goed, komt bijvoorbeeld LFE van films goed over, word dit met 1 RCA aangesloten op de LFE van de Sub ?
Ik gebruik geen pm14. Maar ik heb in de hobbykamer een subwoofer aangesloten op de pm 5004. Ik heb deze aangesloten op de high level aansluiting van de sub.
Het resultaat vind ik verrassend goed. Zelfs zo goed dat ik mijn mission speakers heb verkocht en nu al mijn muziek draai icm de sub. En bij de films natuurlijk ook maar dit komt niet vaak voor.
Ik een sub (en later twee) op een PM15 gehad. In het begin wou de sub niet goed autom. aanspringen, maar dat heb ik met een zgn. y-kabel opgelost. Werkte vanaf toen prima.
Citaat van: CBdicX op maart 13, 2016, 14:05:08
Iemand met de Pm14S1 (of special edition) die deze gebruikt met subwoofer ?
Werk dat goed, komt bijvoorbeeld LFE van films goed over, word dit met 1 RCA aangesloten op de LFE van de Sub ?
Citaat van: xander32 op maart 13, 2016, 21:03:58
Ik een sub (en later twee) op een PM15 gehad. In het begin wou de sub niet goed autom. aanspringen, maar dat heb ik met een zgn. y-kabel opgelost. Werkte vanaf toen prima.
Bedankt beide voor de reactie.
xander, heb jij de sub op beide pre-outs aangesloten van de PM, of maar 1 ?
(bij mij staat de sub altijd aan, deze word aan en uit gezet via een Master/Slave, dus auto aan is geen probleem)
En gaat de rca dan ook naar de LFE ingang van de (denk SVS) sub, net zoals met een receiver ?
Krijg je zo als de sub goed is ingesteld ook goede LFE effecten ?
Ik had slechts één subkabel lopen met die ene sub, van PM15 pre-out naar de sub pre-in.
Daarmee heb je geen lfe: dat is een uitgang welke normaliter niet voorkomt op een stereoversterker, enkel op een meerkanaals receiver (Basmanagement heb je nodig wil je van lfe gebruik maken).
Citaat van: CBdicX op maart 13, 2016, 23:04:53
Bedankt beide voor de reactie.
xander, heb jij de sub op beide pre-outs aangesloten van de PM, of maar 1 ?
(bij mij staat de sub altijd aan, deze word aan en uit gezet via een Master/Slave, dus auto aan is geen probleem)
En gaat de rca dan ook naar de LFE ingang van de (denk SVS) sub, net zoals met een receiver ?
Krijg je zo als de sub goed is ingesteld ook goede LFE effecten ?
Citaat van: xander32 op maart 14, 2016, 06:15:48
Ik had slechts één subkabel lopen met die ene sub, van PM15 pre-out naar de sub pre-in.
Daarmee heb je geen lfe: dat is een uitgang welke normaliter niet voorkomt op een stereoversterker, enkel op een meerkanaals receiver (Basmanagement heb je nodig wil je van lfe gebruik maken).
Als ik de BD speler en Mediaplayer op bitstream out zet, dan blijft het LFE signaal bestaan.
Deze 2 worden rechtstreeks aangesloten op mijn TV, van de TV gaat dit als een 5.1 signaal naar de TV optical out en zo naar de NA11S1.
Daar word het omgezet naar Stereo, raak ik dan het LFE signaal kwijt of word dat toch gemengd in L/R ?
Hoop bewerkingen/doorvoeringen om uiteindelijk gewoon 2.0 eruit te toveren. LFE wordt wel weer in het signaal gestopt maar je bent geen steek verder/beter dan gewoon 2.0 als begin uitvoer te nemen.
Citaat van: marvin op maart 14, 2016, 08:41:37
Hoop bewerkingen/doorvoeringen om uiteindelijk gewoon 2.0 eruit te toveren. LFE wordt wel weer in het signaal gestopt maar je bent geen steek verder/beter dan gewoon 2.0 als begin uitvoer te nemen.
Volgens "Dolby" ga je dan downmixen als ik in de BD en Media speler op bijvb. PCM stereo zet, en dan raak ik het LFE signaal kwijt, of begrijp ik dat verkeerd ?
Ik wil LFE behouden en een subwoofer aansluiten op de PM pre-out als dat in deze aansluiting mogelijk is.
Als je LFE wilt behouden zal je een surround receiver moeten gebruiken.
Misschien een beetje vreemde aansluiting.
Ik zou ook ipv mijn HDMI bronnen rechtstreeks op de tv er een receiver er tussen kunnen zetten, daar de bronnen op en gebruik maken van de sub out, 1 kabel naar de TV voor het beeld en geluid, en dan optical naar de NA die als DAC dient.
Maakt voor het geluid en beeld niets uit maar heb ik wel volledig LFE voor een sub :wink:
Maar als je 2.0 uitstuurt mis je geen signaal hoor. Het is in 5.1 een toegewezen kanaal, maar in 2.0 is dat laag er ook gewoon. Je zoekt iets wat er evengoed al is.
Citaat van: marvin op maart 14, 2016, 09:07:43
Maar als je 2.0 uitstuurt mis je geen signaal hoor. Het is in 5.1 een toegewezen kanaal, maar in 2.0 is dat laag er ook gewoon. Je zoekt iets wat er evengoed al is.
En met laag bedoel je LFE, dus de .1 ?
Ja, het is alleen niet te configureren en het draait volgens mij op -15db tov het standaard .1 signaal. Maar het zit gewoon in het 2.0 signaal.
Citaat van: marvin op maart 14, 2016, 09:18:35
Ja, het is alleen niet te configureren en het draait volgens mij op -15db tov het standaard .1 signaal. Maar het zit gewoon in het 2.0 signaal.
Hier word toch echt wat anders beweerd wat ik ook terug zie in andere commentaren of het "verlies" van LFE wanneer 5.1 of 7.1 als Stereo word gebruikt.
Part of the ATSC audio system, also known as Dolby Digital (AC-3), is the ability to send programming with any number of discrete audio channels up to 5.1 to any viewer- regardless of how many speakers they might have. Reproducing 5.1 channels of audio through a lesser number of speakers requires a process called downmixing. Simply put, downmixing combines the Left, Right, Center, Left surround, and Right surround channels in a somewhat logical manner to drive stereo or mono speakers.
The first rule of downmixing is to discard the LFE channel. This channel carries (or should only carry) low frequency information that is of little use to stereo or mono speakers, unless the goal was to overdrive them. Further, the LFE channel bandwidth is limited to 120Hz, a bit too low for most small speakers to reproduce accurately. It is thus critically important to remember that stereo and mono listeners will not hear any audio placed in the LFE channel.
Creating a stereo downmix, also known as LoRo (Left only/Right only), is very straightforward. The Lo output is created by adding Left, plus Center (at –3dB), plus Left surround (at –3dB), and the Ro output is created similarly by adding Right, plus Center (at –3dB), plus Right surround (at –3dB). This downmix equation is also sometimes referred to as an ITU Downmix, and is fully stereo and mono compatible with very few side effects. However, the downmix must be slightly different for a surround compatible output.
Dan moet je het nog maar eens lezen denk ik.
Daarbij denk ik dat het meest logische is dat je niets downmixed, maar gewoon het 2.0 signaal afspeelt.
Citaat van: marvin op maart 14, 2016, 10:32:49
Dan moet je het nog maar eens lezen denk ik.
Heb ik gedaan, en....... ?
The first rule of downmixing is to discard the LFE channelHoe moet ik dan interpreteren ?
Het LFE signaal in je uitgaande bron uitzetten, als je speler die mogelijkheid heeft tenminste. Dat hebben ze niet allemaal. Op het moment dat je dat doet wordt het in links en rechts front gestopt.
Citaat van: marvin op maart 14, 2016, 10:34:37
Daarbij denk ik dat het meest logische is dat je niets downmixed, maar gewoon het 2.0 signaal afspeelt.
Als ik met mijn BD speler Stereo wil uit sturen heb ik alleen de mogelijkheid om te downmixen naar PCM Stereo, dus verlies ik het LFE signaal.
Of Bitstream en dan is het gewoon met alle kanalen die dan door de NA weer naar Stereo worden gezet, minus het LFE signaal, tenminste, dat vermoed ik (?).
Citaat van: marvin op maart 14, 2016, 10:51:08
Het LFE signaal in je uitgaande bron uitzetten, als je speler die mogelijkheid heeft tenminste. Dat hebben ze niet allemaal. Op het moment dat je dat doet wordt het in links en rechts front gestopt.
Zie geen mogelijk hier toe, ook niet in de Mediaplayer, die downmixed ook :-(
Een film of concert heeft ook de mogelijkheid de stereo mix direct van de bron af te spelen. Dus niet voor DTS of Dolby kiezen, maar voor stereo.
Wil ik echt LFE behouden in Stereo lijkt mij de enige weg die met een receiver er tussen, beetje omslachtig maar werkt zeker.......
Citaat van: marvin op maart 14, 2016, 10:53:50
Een film of concert heeft ook de mogelijkheid de stereo mix direct van de bron af te spelen. Dus niet voor DTS of Dolby kiezen, maar voor stereo.
Ik zal nog eens het menu door spitten van de BD en Mediaplayer, bedankt zover :-)
Citaat van: CBdicX op maart 14, 2016, 10:54:13
Wil ik echt LFE behouden in Stereo lijkt mij de enige weg die met een receiver er tussen, beetje omslachtig maar werkt zeker.......
Niet zo ingewikkeld doen, gewoon afspelen en lekker laten downmixen als dat voor jou een goed resultaat geeft. Als 5.1 wordt gedowmixed zit het LFE in je fronts verwerkt. Dit dan weer met, naar ik meen, -15 db tov de 'normale' kanalen. Zodat je geen overdonderd laag door je zuiltjes stuurt waardoor ze nutteloos overbelast worden en de rest van het signaal overstemd.
"Zuiltjes"....... :-D :schater:
:wink:
Jaja.
Maar dat is de gedachten erachter.
In m'n eigen mancave heb ik het LFE uitstaan. Hierin kan ik de luidheid van downmix in het front zelf bepalen. Één van de handigheidjes als je iets met een HTPC doet. Ik heb op beide kanalen van de frontspeakers een eigen subwoofer. Die subs pakken alles onder 75hz en de top kasten, om het zo maar even te noemen, alles daar boven. LFE wordt gewoon zonder compressie in de front kanalen gestuurd. Dit was handiger om de 2 subs in stereo altijd mee te laten doen aangezien ik de pc op 7.1 analoog heb aangesloten en daar vanuit de receiver geen configuratie toepassingen te maken zijn. Zo is niet elke setup dezelfde, maar er valt altijd wel een simpele manier te vinden om de aansluiting te vinden die bij je past. Zo zijn mijn woofers ook gewoon met luidsprekerdraad vanaf de versterker aangesloten en zijn de topkasten vanaf de subwoofer aangesloten, waardoor ik dus de Xover van de subwoofer gebruik.
(Edit).
Zo dus.
(http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160314/61f29c39879c0e3b17f498068baecde6.jpg)(http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160314/f55ab6e2d3f84885e7760be532cd1e70.jpg)
En dat dus links én rechts.
Citaat van: marvin op maart 14, 2016, 12:00:50
In m'n eigen mancave heb ik het LFE uitstaan. Hierin kan ik de luidheid van downmix in het front zelf bepalen. Één van de handigheidjes als je iets met een HTPC doet. Ik heb op beide kanalen van de frontspeakers een eigen subwoofer. Die subs pakken alles onder 75hz en de top kasten, om het zo maar even te noemen, alles daar boven. LFE wordt gewoon zonder compressie in de front kanalen gestuurd. Dit was handiger om de 2 subs in stereo altijd mee te laten doen aangezien ik de pc op 7.1 analoog heb aangesloten en daar vanuit de receiver geen configuratie toepassingen te maken zijn. Zo is niet elke setup dezelfde, maar er valt altijd wel een simpele manier te vinden om de aansluiting te vinden die bij je past. Zo zijn mijn woofers ook gewoon met luidsprekerdraad vanaf de versterker aangesloten en zijn de topkasten vanaf de subwoofer aangesloten, waardoor ik dus de Xover van de subwoofer gebruik.
(Edit).
Zo dus.
(http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160314/61f29c39879c0e3b17f498068baecde6.jpg)(http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160314/f55ab6e2d3f84885e7760be532cd1e70.jpg)
En dat dus links én rechts.
Duidelijk.
Maar wat is nu de correcte weg (nog even zonder sub) om LFE mee te krijgen in het signaal.
De BD en Mediaplayer op Bitstream of PCM downmix ?
Heb de BD en Mediaplayer op PCM getest en dat is eigenlijk prima, een goede voelbare bass bij zowel Blu-ray als downloads.
Als ik Bitstream gebruik heb ik duidelijk wat minder kracht in het laag zitten.
Nu maar eens kijken of ik het zo laat of dat ik er toch een subwoofer bij ga zetten.
Bedankt voor de adviezen !
Citaat van: CBdicX op maart 14, 2016, 11:16:58
"Zuiltjes"....... :-D :schater:
:wink:
eye candy :) inspelen dan dan ook ear-candy
gefeliciteerd
Citaat van: CBdicX op maart 14, 2016, 11:16:58
"Zuiltjes"....... :-D :schater:
:wink:
Het valt me nu op dat de "zuiltjes" redelijk naar binnen zijn gedraaid.
Het stereobeeld neem opvallend toe wanneer je ze volgens de handleiding opstelt, dwz slechts 10 graden naar binnen draaien // de "linker" kant van de speaker parallel aan de muur zet.
Citaat van: Crooijmaster op maart 29, 2016, 19:44:49
Het valt me nu op dat de "zuiltjes" redelijk naar binnen zijn gedraaid.
Het stereobeeld neem opvallend toe wanneer je ze volgens de handleiding opstelt, dwz slechts 10 graden naar binnen draaien // de "linker" kant van de speaker parallel aan de muur zet.
De foto is toen de D5 nog op zijn plek gezet moest worden.
Ze staan inderdaad op 10 graden, de linker en rechterkant met een winkelhaak 90 graden op de muur zodat ze 10 graden naar binnen staan (slimme oplossing van Teufel !).
Dit geeft inderdaad het beste resultaat, ondanks dat ik het "gevoelsmatig" te recht vind staan, maar de oren zeggen dat 10 graden correct is.
Voor stereo: vergeet lfe, voegt niets toe, laat niets weg. Downmix is ongelijk aan downgrade.
Heb je een pre-out over, dan kun je deze gebruiken voor de sub. Of high-level aansluiten.
Verstuurd vanaf mijn E6653 met Tapatalk
lul
Draai nu een tijdje met de volgende set:
2x PM14S1se (bi-amp mode)
PM11s1
fronts: Teufel Definion 5
en als subwoofer de SVS SB2000
Ik kan niets anders zeggen als een dijk van een combi.
De sub brengt exact wat ik zoek, of zocht, staat lekker te knallen in films waar moet, en is rustig amper aanwezig in muziek en TV.
Ik heb voor een gesloten sub gekozen omdat de fronts ook gesloten zijn, dit mede op advies van SVS.
Aansluiting is gewoon via de pre-outs van beide PM's, de een doet links en de ander rechts, die beide pre-out naar de sub met een afgeschermde RCA.
Geen brommetje of wat dan ook te horen in de sub (was wel eens anders in het verleden) en deze doet nagenoeg onmerkbaar zijn werk, tenzij ik em uit zet, dan valt er duidelijk "body" weg.
De sub staat ingesteld op een x-over van 50 Hz, de Teufels doen 42 Hz bij 3 dB dus loopt lekker in elkaar over.
Die 50 Hz is ook een advies van SVS, die hebben een mooie tool op hun site staan waar de gebruiker zijn speakers invoert, en SVS komt met een sub advies en x-over advies voor die betreffende (stereo) combi.
Ik ben weer even tot rust gekomen met deze set na een Dolby Atmos (7.1.4) avontuur.......... :wink:
Citaat van: CBdicX op april 15, 2016, 13:01:04
en als subwoofer de SVS SB2000
Super-sub HB :wink:
Hey Dick,
Maar wat is dan de toegevoegde waarde van de PM11S1 nog in de set..
Of bedoel je de NA11S1 clown1
Citaat van: hchifi.nl op april 15, 2016, 14:42:30
Hey Dick,
Maar wat is dan de toegevoegde waarde van de PM11S1 nog in de set..
Of bedoel je de NA11S1 clown1
Correct, de
NA11S1, als wij jou toch niet hadden om de boel op de rails te houden...... :wink: