Marantzforum.nl

Marantz => Home Theater => Topic gestart door: govi73 op oktober 03, 2015, 19:59:59

Titel: Hulpvraag
Bericht door: govi73 op oktober 03, 2015, 19:59:59
Beste experts,

Ik probeer mij te verdiepen in het HT specialisme. Ik heb er moeite mee om het goed te begrijpen. Daarom wil het ook niet lukken de set goed in te stellen. Ik wil graag hulp vragen:

Mijn set bestaat uit:
Marantz SR6005
Rel R-505 (hi-level en lo-level aangesloten)
Kef Q5, Q9 en Q1

Wat mij niet duidelijk is:
1) Mijn speakers zijn -3db 39 HZ. Hoe moet ik de frequentie in de SR6005 zetten? Ik lees namelijk dat 80 HZ moet, maar ik lees ook dat 1,5 x het aantal hz van je speakers moet rekenen. In mijn geval 1,5 x 39 = 58,5 hz dus zou ik op 60hz uitkomen. Wat is de beste methode?

2) Small of Large. Veel, heel veel over gelezen, maar nog steeds niet helemaal duidelijk. Zoals gezegd mijn speakers zijn 39 hz. Wat is het beste uitgangspunt, large of toch small?

3) Dan de sub, deze heeft een crossover van 25 tot 100. De topics spreken over voluit zetten of uitzetten. Dus in mijn geval uit is 25 en voluit 100. Wat is de juiste instelling?

Uw reactie waardeer ik zeer.





Titel: Re: Hulpvraag
Bericht door: xander32 op oktober 04, 2015, 08:57:35
1) trial and error; uitproberen wat het beste klinkt, vertrouw op jouw oren. 80 hz. is een goed vertrekpunt.

2) ls. op small i.c.m. bovenstaande.

3) het filter op de sub geheel open zetten, op 100 in jouw geval. Want de instellingen aangaande de filtering, ga je doen via het basmanagement van de SR6005.
Titel: Re: Hulpvraag
Bericht door: govi73 op oktober 04, 2015, 13:00:41
Citaat van: xander32 op oktober 04, 2015, 08:57:35
1) trial and error; uitproberen wat het beste klinkt, vertrouw op jouw oren. 80 hz. is een goed vertrekpunt.


80hz als frequentie of als bass setting? Of allebei?
Titel: Re: Hulpvraag
Bericht door: Stadium III op oktober 04, 2015, 14:46:52
LFE 120 HZ
Front op large
Center en surround op small net wat audyssey aangeeft
Subwoofer high level op een 45 ha zetten
Subwoofer low level vol open zetten.

Volume van de sub zo zetten dat in de regelmaat low harder als high gaat
Titel: Re: Hulpvraag
Bericht door: govi73 op oktober 05, 2015, 00:14:51
Citaat van: Stadium III op oktober 04, 2015, 14:46:52

Subwoofer high level op een 45 ha zetten


Wat bedoel je hiermee, net onder de helft op de sub?
Titel: Re: Hulpvraag
Bericht door: xander32 op oktober 05, 2015, 06:36:00
 :yes:

Je hebt de sub zowel high als low level aangesloten.

Low level, daarvan regel je het filter middels de SR6005, het filter op de sub geheel open (100 hz), maar betreft high level, daarvan dien je de filtering via de sub zelf te regelen; ongeveer op 45 hz., is ongeveer de helft van die max. 100 hz.

Stadium III heeft echt heel veel ervaring met het afstellen van subs, het afstellen van ht-sets. Hij is er een groot voorstander van om de fronts op large te zetten in het bass management van de SR. Zelf heb ik daar wisselende ervaringen mee. Als je de fronts op large zet krijgen ze het volledige signaal. Dat geeft vaak een voller geluid, maar dat kan ten koste gaan van de dynamiek indien ze het maar net kunnen bijbenen. Trial and error.


Citaat van: govi73 op oktober 05, 2015, 00:14:51
Wat bedoel je hiermee, net onder de helft op de sub?
Titel: Re: Hulpvraag
Bericht door: RHK op oktober 05, 2015, 17:37:50
 8-) Ik heb zelfs de surrounds en center ook op large staan, het is inderdaad net wat je mooi vind klinken. Ik wil uiteraard geen verwarring stichten in dit topic.  redface
Titel: Re: Hulpvraag
Bericht door: govi73 op oktober 06, 2015, 20:22:58
Dus als ik het goed begrijp:

Receiver:
Sub + main 120hz
Crossover 120hz (of moet dit lager?)
Fronts Large rest small

Sub:
Crossover 100hz
Low Level voluit
Hi Level 45 hz


Titel: Re: Hulpvraag
Bericht door: Stadium III op oktober 06, 2015, 22:56:50
Nee klopt niet

Sub + main afzetten iig en sub volume low level niet vol open
Titel: Re: Hulpvraag
Bericht door: govi73 op oktober 06, 2015, 23:24:31
Ik ben goed op weg, nog een vraag:
In de receiver moet ik ook de crossover frequentie invoeren. Ik kan kizen tuseen 40hz tot 250 hz. Wat is het beste advies bij mijn speakers:

Mijn hoofdspeakers 39Hz to 27kHz +/-3.0dB.
Mijn rearspeakers 45 Hz to 27kHz +/-3.0dB
Mijn centerspeaker 50 Hz to 27kHz +/-3.0dB
Titel: Re: Hulpvraag
Bericht door: xander32 op oktober 07, 2015, 06:31:28
Wanneer je de fronts op large heb staan, zou je voor die niets hoeven in te voeren.
De overige ls. zou ik op 60hz filteren.


Citaat van: govi73 op oktober 06, 2015, 23:24:31
Ik ben goed op weg, nog een vraag:
In de receiver moet ik ook de crossover frequentie invoeren. Ik kan kizen tuseen 40hz tot 250 hz. Wat is het beste advies bij mijn speakers:

Mijn hoofdspeakers 39Hz to 27kHz +/-3.0dB.
Mijn rearspeakers 45 Hz to 27kHz +/-3.0dB
Mijn centerspeaker 50 Hz to 27kHz +/-3.0dB
Titel: Re: Hulpvraag
Bericht door: Stadium III op oktober 07, 2015, 17:36:28
Al eens met audyssey aan de gang geweest ?
Titel: Re: Hulpvraag
Bericht door: govi73 op oktober 07, 2015, 17:59:21
Ik ben vaak met Audyssey aan de slag geweest. Helaas komen hier hele vreemde resultaten uit.
In de hi fi winkel hebben ze mij destijds afgeraden hiermee te werken. Voordat ik mijn vraag hier op het forum plaatste ben ik naar een andere hifi winkel geweest (oude bestaat niet meer) en ook hij gaf aan dat het beter is om alles zelf af te stellen. Maar voor een niet technisch iemand, is dat vrij moeilijk. Vandaar dat ik erg blij ben met jullie hulp.
Titel: Re: Hulpvraag
Bericht door: lo op oktober 07, 2015, 18:27:56
Misschien dat @Perfect_audio nog een verhelderende bijdrage mbt Audyssey kan leveren cq eea kan verduidelijken hierom trent. Ik denk dat hij binnenkort hier ook nog wel een bijdrage zal leveren  :yes:
Titel: Re: Hulpvraag
Bericht door: xander32 op oktober 07, 2015, 18:34:52
Wat voor mij altijd goed werkte betreft het volume en de afstanden; Audyssey laten inmeten en hadien handmatig alles wat nodig corrigeren m.b.v. meetlint en db meter.

Maar de basis ( bass management) moet je dan al hebben ingevoerd in Audyssey.
Titel: Re: Hulpvraag
Bericht door: Perfect_audio op oktober 07, 2015, 20:25:48
Citaat van: govi73 op oktober 07, 2015, 17:59:21
Ik ben vaak met Audyssey aan de slag geweest. Helaas komen hier hele vreemde resultaten uit.
In de hi fi winkel hebben ze mij destijds afgeraden hiermee te werken. Voordat ik mijn vraag hier op het forum plaatste ben ik naar een andere hifi winkel geweest (oude bestaat niet meer) en ook hij gaf aan dat het beter is om alles zelf af te stellen. Maar voor een niet technisch iemand, is dat vrij moeilijk. Vandaar dat ik erg blij ben met jullie hulp.

Hifiwinkels weten geen reet van Audyssey! En van Audyssey Pro hebben ze nooit gehoord.
Ik val even uit mijn normale 'toon' want het stoort me mateloos dat winkeliers zo'n arrogante houding hebben omdat ze er niets van begrijpen. Lees de posts eens van mensen die audyssey hebben toegepast, de consumentenversie of de proversie. Kijk eens op de audyssey.eu website.
En lees vooral de aanwijzingen op dit forum in de aparte draad.
Juist voor niet-deskundige mensen is Audyssey een zegen. Je moet natuurlijk wel de regels volgen (zie o.a. dit forum).
Als je niet begrijpt wat je doet, doe het dan niet. Vraag het een ander of besteed het uit. Stel je je eigen auto nog zelf af??
Door in het donker aan de knoppen te draaien doe je jezelf geen plezier.

ron
Titel: Re: Hulpvraag
Bericht door: Perfect_audio op oktober 07, 2015, 20:31:43
Citaat van: xander32 op oktober 07, 2015, 18:34:52
Wat voor mij altijd goed werkte betreft het volume en de afstanden; Audyssey laten inmeten en hadien handmatig alles wat nodig corrigeren m.b.v. meetlint en db meter.

Maar de basis ( bass management) moet je dan al hebben ingevoerd in Audyssey.

Met een meetlint kun je geen tijdvertraging meten!
Als je Audyssey goed hebt toegepast hoef je niks meer te corrigeren. Wel kun je de zaak aan je eigen smaak aanpassen.
Audyssey, mits goed uitgevoerd, maakt een referentiecurve. Jij maakt er desnoods een preferentiecurve van.
Daar is niks mis mee, maar bedenk dat iedereen zijn eigen smaak heeft en dus heeft iedereen gelijk.

ron
Titel: Re: Hulpvraag
Bericht door: RHK op oktober 07, 2015, 21:07:35
 :gp:   HB
Titel: Re: Hulpvraag
Bericht door: govi73 op oktober 07, 2015, 21:38:03
Oke, dus ik kan Audesey alsnog een kans geven HB
De Sub instelling zo laten staan neem ik aan?
Titel: Re: Hulpvraag
Bericht door: lo op oktober 07, 2015, 21:59:26
Hieronder nog een link naar de uitleg mbt Audyssey waar Perfect_audio (Ron) op doelt


http://marantzforum.nl/forum/index.php/topic,3485.330.html
Titel: Re: Hulpvraag
Bericht door: Stadium III op oktober 08, 2015, 11:03:09
Ga maar eens meten
Titel: Re: Hulpvraag
Bericht door: govi73 op oktober 23, 2015, 11:55:45
De laatste weken veel uitgeprobeerd en met Audissey bezig geweest. Wat mij opvalt is dat audyssey niet consequent is. Steeds dezelfde meetplaatsen gebruikt en niets aan kabels verandert. Toch geeft audyssey aan: caution phase. De ene keer rechts dan weer links en vaak ook niet. Als ik de equalizer ook gebruik, dan is het geluid in mijn beleving niet mooi. Veel te bombastisch en nu audyssey zonder Dyn EQ gebruikt. Ik heb audyssey instellingen voor een deel aangehouden. Wat ik heb verandert is Center en surrounds op Small gezet. Crossover voor fronts standaard en voor center en surrounds op 60 hz. Dit is volgens mij het maximale wat ik eruit heb kunnen halen. Voor nu hartelijk bedankt voor alle adviezen. Zijn er meer adviezen dan sta ik hier voor open  :yes:
Titel: Re: Hulpvraag
Bericht door: Stadium III op oktober 23, 2015, 17:01:07
Denk dat je nog eens niet de helft uit je set haalt ,waar kom je vandaan ?
Titel: Re: Hulpvraag
Bericht door: govi73 op oktober 24, 2015, 14:33:46
Moet ik de Audessey instellingen laten staan of moet ik alleen de instellingen die aan het begin van deze topic zijn aanbevolen na de Audessey meting aanpassen?
Titel: Re: Hulpvraag
Bericht door: lo op oktober 25, 2015, 19:00:10
Misschien dat @Perfect_audio je nog verder op weg kan helpen.
Titel: Re: Hulpvraag
Bericht door: Perfect_audio op oktober 25, 2015, 20:50:40
Citaat van: govi73 op oktober 23, 2015, 11:55:45
De laatste weken veel uitgeprobeerd en met Audissey bezig geweest. Wat mij opvalt is dat audyssey niet consequent is. Steeds dezelfde meetplaatsen gebruikt en niets aan kabels verandert. Toch geeft audyssey aan: caution phase. De ene keer rechts dan weer links en vaak ook niet. Als ik de equalizer ook gebruik, dan is het geluid in mijn beleving niet mooi. Veel te bombastisch en nu audyssey zonder Dyn EQ gebruikt. Ik heb audyssey instellingen voor een deel aangehouden. Wat ik heb verandert is Center en surrounds op Small gezet. Crossover voor fronts standaard en voor center en surrounds op 60 hz. Dit is volgens mij het maximale wat ik eruit heb kunnen halen. Voor nu hartelijk bedankt voor alle adviezen. Zijn er meer adviezen dan sta ik hier voor open  :yes:

Als er bij de metingen waarschuwingen komen, dan gaat er iets niet goed en dat moet je veranderen/verbeteren.
Na het meten altijd alle speakers op small zetten en een x-over kiezen die laag is als de speaker op large stond. De instelling large of small gebeurt niet door Audyssey, maar de receiverfabrikant. Erg vervelend.
Het geluid van je luidsprekers knapt enorm op door het erge laag er uit te laten. Daar heb je een subwoofer voor.
En dan het meten zelf: hoe dat moet kun je terugvinden in de diverse beschrijvingen, dat ga ik niet meer herhalen. Neem er de tijd voor, minimaal 8 metingen.
Als je de meting correct uitvoert, zul je ook steeds (ongeveer) dezelfde waardes vinden.
En als je het echt top wilt hebben, dan moet je <a href="http://www.audyssey.eu">Audyssey Pro</a> gebruiken.

ron