Marantzforum.nl

Marantz => Techniek => Topic gestart door: dagg op oktober 16, 2013, 13:45:24

Titel: DAB naar DAB+ modificatie ST7001
Bericht door: dagg op oktober 16, 2013, 13:45:24
Is er een mogelijkheid om een Marantz ST7001 met DAB om te (laten?) bouwen naar DAB+?
Mijn zoektocht naar deze mogelijkheid heeft nog tot niets geleid wat enig soelaas bied.
Sinds maandag 14 oktober jl. is DAB helemaal uit de lucht verdwenen en ik vond het wel erg fijn eigenlijk die uitzendingen maar wil niet een nieuwe tuner aanschaffen omdat deze dan niet meer in mijn set past qua uiterlijk.

Op de Nederlandse site van Marantz staat dat zij het niet aanbieden in verband met overstijgende kosten:
http://marantz-nl.custhelp.com/app/answers/detail/a_id/1002/~/kan-ik-mijn-marantz-dab-apparaat-laten-ombouwen-naar-dab%2B%3F

Nu vraag ik mij af of het eigenlijk wel kan wat ik wil, weet weinig van de techniek achter het ontvangen van het signaal ed. af. Zo schijn je een andere antenne nodig te hebben en dan het binnenwerk nog wat aangepast moet worden. Zijn er mensen die hier meer vanaf weten en hoe dit eventueel te doen want ongeacht de kosten op dit moment zou ik het wel graag willen.
Titel: Re: DAB naar DAB+ modificatie
Bericht door: jrm op oktober 16, 2013, 22:28:38
Zie ook het draadje voor ST-15S1, ook daarvoor geen upgrade.
Conclusie: slechte service van Marantz!
Titel: Re: DAB naar DAB+ modificatie
Bericht door: dagg op oktober 17, 2013, 00:45:09
Of het al dan niet slechte service van Marantz is laat ik even in het midden maar zoals in de door jou aangegeven draadje is er iemand die hier meer weet van heeft wat er bij komt kijken om DAB naar DAB+ om te zetten.

Zijn er mensen die een service handleiding hebben? Als daar nou alle interne aansluitingen/routings en gebruikte componenten in staan zoals bij fotocamera's vaak ook zo is. Als we met een paar mensen dit proberen uit te zoeken kunnen we het misschien zelf ook wel doen. Zou het fijn vinden als we onze (in dit draadje mijn) DAB tuner kunnen ombouwen naar DAB+. Zijn er meer geïnteresseerden?
Titel: Re: DAB naar DAB+ modificatie
Bericht door: sattie op oktober 18, 2013, 13:59:15
Waarom zou dit slechte service zijn ? NPO schakelt de uitzendingen uit en niet Marantz.
Titel: Re: DAB naar DAB+ modificatie
Bericht door: jrm op oktober 18, 2013, 17:28:33
Het antwoord van Marantz is kort: nee en biedt geen opening voor een upgrade, laat staan een modificatie.
Titel: DAB naar DAB+ modificatie ST7001
Bericht door: dagg op oktober 26, 2013, 18:53:23
In de krochten van het internet (http://www.hifiengine.com) ben ik een service manueel tegengekomen van de Marantz ST7001. Hier in Nederland is alleen de ST7001 met DAB/FM/AM verkocht want er schijnen dus nog een XM/FM/AM en een FM/AM geproduceerd te zijn door Marantz. XM is satellietradio.

Op naar het volgende puzzelstukje in de ombouwfase..

ps. mocht je de manueel willen stuur dan even een pm met je e-mailadres.
Titel: Re: DAB naar DAB+ modificatie ST7001
Bericht door: schieper op oktober 26, 2013, 21:31:16
Kun je achterhalen welke chip de DAB decoding afhandelt. Misschien is dit een standaard chip. Dan kunnen we op het nummer zoeken en dan bij de fabrikant naar de DAB+ kijken.
Titel: DAB naar DAB+ modificatie ST7001
Bericht door: dagg op oktober 28, 2013, 13:19:23
Contact gehad met het Marantz Service Punt in Nederland, zij mogen geen service manuals aan consumenten geven en bieden ook geen mogelijkheid aan om van DAB naar DAB+ te gaan. Binnenkort maar de kast open schroeven.
Titel: Re: DAB naar DAB+ modificatie ST7001
Bericht door: schieper op oktober 30, 2013, 12:16:31
Misschien een party als van medevoort eens benaderen. Misschien kunnen zijn een modje uitvlooien en aanbieden?
Titel: Re: DAB naar DAB+ modificatie ST7001
Bericht door: Paul op oktober 30, 2013, 17:33:46
Volg dit draadje met belangstelling, ben wezen googlen en wordt niet echt wijzer of DAB of DAB+ gebruik maakt van de zelfde frequentie in de VHF III band.

Meer info  hier  (http://www.frequentieland.nl/omroep/tdabkanalen.htm#lband) of  hier  (http://radio-tv-nederland.nl/dab/dab-overzicht.html).

Mochten de frequenties of de uitzendnorm verschillen dan zal een nieuwe ontvanger de enigste optie zijn.
Titel: Re: DAB naar DAB+ modificatie ST7001
Bericht door: dagg op oktober 30, 2013, 19:57:14
Citaat van: schieper op oktober 30, 2013, 12:16:31
...

Heb inmiddels een e-mail naar Van Medevoort gestuurd, hou jullie op de hoogte.

Citaat van: Paul op oktober 30, 2013, 17:33:46
...

Bedoel je dit (http://nl.wikipedia.org/wiki/Digital_Audio_Broadcasting#Frequenties) met frequentie?
Titel: Re: DAB naar DAB+ modificatie ST7001
Bericht door: schieper op oktober 31, 2013, 12:57:29
Volgens wiki: http://nl.wikipedia.org/wiki/Digital_Audio_Broadcasting#Frequenties

Is het verschill tussen DAB en DAB+ dat DAB+ een ander compressie algoritme heeft. De zendfrequentie is gelijk. Dat verklaart ook dat mensen met DAB wel, de stationsnaam zien maar niet de muziek horen. In dat geval, hoef er aan de "ontvanger" niets verandert te worden. Als je het nummer van de DAB chip hebt zou je kunnen kijken welke DAB+ chip als alternatief dient. Dan kun je aan de schema's zo zien of de chips vergelijkbaar zijn en eenvoudig uit te wisselen.

p.s. ik claim niet dat ik er verstand van heb...
Titel: Re: DAB naar DAB+ modificatie ST7001
Bericht door: dagg op november 01, 2013, 10:21:42
In het hulsje zijn de letter TBK gestanst.
Op de stikker staat: TDE-2002-A2 07 0700539 TBK01.013(Pb-FREE)
Op de printplaat onder de grote chip staat: TBK TDE2002A1A2-ver0.7
Dan staat er op de grote chip ISSI en een hoop nummers, op de middelgrote E XILINX ook met een hoop nummers.

Wat TBK is komt niet even snel boven drijven in mijn zoekresultaten voor DAB standaarden.
XILINX geeft meer waaronder: http://www.xilinx.com/esp/broadcast/collateral/dab_receivers.pdf
ISSI komt ook niet even snel om de hoek kijken om zichzelf prijs te geven als DAB ontwikkelaar.

ps. foto's zijn door gebrek aan goede camera niet al te best, betere foto's volgen eventueel nog.
Titel: Re: DAB naar DAB+ modificatie ST7001
Bericht door: schieper op november 01, 2013, 14:11:51
Kijk, we komen er met zijn allen wel. ISSI is een chip producent. Ik heb de website geschecked en zij maken alleen versterker chips. Kun je wat sscherpere foto's van de printplaat en de nummers alle chips maken? kunnen we checken welke de DAB-decodeer chip is. Er staat ook het aansluitschema geëtst. misschien dat we met een scherpere foto daar iets mee kunnen.
Titel: Re: DAB naar DAB+ modificatie ST7001
Bericht door: dagg op november 01, 2013, 14:37:12
Ik zal morgen proberen betere foto's te maken voor die informatie.

Inmiddels telefonisch contact gehad met Van Medevoort over eventuele modificatie van tuners.
Ze gaven aan dat bij hun de tuners er al twee jaar uit zijn. Ze hebben zelf nog even contact opgenomen met Marantz maar waar het op neer komt is dat tot nader bericht niets/weinig meer wordt gedaan met tuners, zowel bij Van Medevoort als bij Marantz.

Door netwerk, pc en settopboxen is de interesse in tuners achteruit gegaan waardoor bedrijven zich meer zijn gaan richten op netwerkspelers en modificaties dus niet ondersteund worden.

Benieuwd of de markt voor tuners aan zal/gaat trekken nu er DAB+ beschikbaar is en in potentie meer mogelijk is dan FM/AM.

Wat de markt ook doet, wij moeten het eigenhandig voor elkaar zien te krijgen zonder de ondersteuning van grote partijen. Op naar de volgende stap.
Titel: Re: DAB naar DAB+ modificatie ST7001
Bericht door: dagg op november 02, 2013, 11:13:16
Hierbij twee foto's

De nummer foto 1:
Rechts boven; BB ADS931E 57M09H5
Midden boven; E XILINX XCR3064XL VQ44DMN0537 A137397 10I
Links boven; KONY 0722Y39H-52SF 24.53 (de macht drie is wat ik er uit haal, is niet goed te zien)
Midden onder; ISSI IS42 S16400B-7TL G5733600W 0710
Titel: Re: DAB naar DAB+ modificatie ST7001
Bericht door: dagg op november 28, 2013, 20:54:06
Na een paar weken geen tijd gehad te hebben vandaag weer beetje de draad opgepakt.
In de tussentijd nog even contact gehad met Schiepers die aangaf dat het misschien het makkelijkste is om op zoek te gaan naar een complete DAB module.

Zodoende kom ik ondermeer op onderstaande link uit:
http://www.twk.kr/products_solutions/pro_images/tbk-0603.pdf

Op pagina 13 en 14 staat de TBK TDE2002A1 omschreven. Dit is niet dezelfde als in de ST7001 zit, dat is de A2. Eens kijken of ik daar wijzer van word en of ik meer informatie of vervangende producten kan vinden.

Het lijkt er op dat TBK Electronics CORP tegenwoordig TWK Tunerworks Korea CORP (http://www.twk.kr/eng/index.html) heet en komt zoals de naam al aangeeft uit Korea. Het bedrijf is voornamelijk actief in de car audio.

Op hun site zag ik TDE1001A1 Band III Eureka 147 (Europese DAB) die wij hier in Nederland voor DAB+ nodig hebben staan maar werd doorverwezen naar lege pagina's. In de ST7001 zit nu de TDE2002A2 Dual Band Eureka 147. Verder spitten..

Ter zijner tijd zal ik ook nog een keer foto's van de onderkant van de gehele printplaat van de ST7001 proberen te maken.
Titel: Re: DAB naar DAB+ modificatie ST7001
Bericht door: JohnWx op november 28, 2013, 21:20:35
Bij de kringloop in Baarn staat/stond een ST7001 denk dat ik hem maar ga halen en je projekt volg
Titel: Re: DAB naar DAB+ modificatie ST7001
Bericht door: dagg op november 29, 2013, 16:54:17
Ik zeg doen :wink:

Zag net in de gebruiksaanwijzing van de ST7001 dat de tuner Band III en Band L kan ontvangen, dat word dus verstaan onder Dual Band.

Dat houd in dat de module wel DAB+ kan ontvangen maak ik daar uit op maar is het de D/A Converter 192kHz/24bit die waarschijnlijk niet met de AAC overweg kan. Wat Paul zich ook al af vroeg en Schiepers onderbouwde.

Maakt de keuze weer groter, dus Band III en Dual Band modules zoeken. Heb inmiddels TWK een e-mail gestuurd in de hoop dat ze kunnen helpen in de modificatie gezien zij (TBK) de module hebben aangeleverd.
Titel: Re: DAB naar DAB+ modificatie ST7001
Bericht door: dagg op december 04, 2013, 11:02:59
Update is dat er geen update is. De e-mail komt niet aan bij TWK. Heb het een paar keer geprobeerd en naar verschillende e-mail adressen maar krijg elke keer postmaster delay en failure berichten terug een paar dagen later. Verder nog geen vervanger weten te vinden..
Titel: Re: DAB naar DAB+ modificatie ST7001
Bericht door: dagg op december 08, 2013, 16:58:02
Even wat anders, niet de oplossing die ik zoek maar bied misschien mogelijkheden voor mensen.
http://www.autodab.com/files/MEN-Editorial.pdf

Als ik het goed begrijp werkt de genoemde unit als 'FM antenne'. Althans hij word op de ingang voor de FM antenne aangesloten zodat alle DAB stations op de FM frequentie in de tuner binnen komen om hem zo te kunnen bedienen met de knoppen op het stuurwiel.

Nog iets over de DAB module in de ST7001 volgens een Poolse brochure waar onder meer gesproken wordt over Xilinx en ISSI alleen kom ik niet uit het woord zaekranowanej als het om de samenstelling van de DAB module gaat:
http://audio.com.pl/pdf/testy/tunery/marantzst-7001.pdf
http://audio.com.pl/testy/marantz-st7001:10
Titel: Re: DAB naar DAB+ modificatie ST7001
Bericht door: dagg op december 17, 2013, 10:42:44
Voortgang om te gaan twijfelen over dit lumineuze idee.
Heb in de tussentijd contact gehad met The Audio Clinic (http://www.theaudioclinic.nl) en De Radiowinkel (http://www.radiowinkel.com) en die konden ook geen bijdrage leveren aan deze zoektocht. Volgens De Radiowinkel kan het geen eens, lekker bemoedigend.

Tot op heden nog geen vervangende module kunnen vinden verder..
Titel: Re: DAB naar DAB+ modificatie ST7001
Bericht door: Paul op december 17, 2013, 16:07:11
Dat vermoeden had ik al DAB+ heeft voor mij thuis geen prioriteit, leuk voor in de auto misschien maar via mijn provider (KPN) heb ik voldoende radiozenders in prima digitale kwaliteit.

Titel: Re: DAB naar DAB+ modificatie ST7001
Bericht door: Kaviaar66 op december 25, 2013, 15:32:37
Beste DAGG, De meeste zoektochten zijn moeizaam. Ben hier nieuw, maar zelf niet meer zo nieuw. Je service manual is tevinden op Manual Archives. Niet kosteloos maar wel betaalbaar. Voor 8 dollar een hele maand lid voor alle datsheets en manuals. Voor dit soort projecten heb je wel een electronicus en programmeur nodig misschien?
Titel: Re: DAB naar DAB+ modificatie ST7001
Bericht door: dagg op december 28, 2013, 16:38:28
Citaat van: Kaviaar66 op december 25, 2013, 15:32:37
Beste DAGG, De meeste zoektochten zijn moeizaam. Ben hier nieuw, maar zelf niet meer zo nieuw. Je service manual is tevinden op Manual Archives. Niet kosteloos maar wel betaalbaar. Voor 8 dollar een hele maand lid voor alle datsheets en manuals. Voor dit soort projecten heb je wel een electronicus en programmeur nodig misschien?

Ik weet niet of het dezelfde is maar heb er al één in mijn bezit, toch bedankt voor de tip.
Uiteindelijk wel want zo behept ben ik ook weer niet met electronica, eerst maar een goede DAB module zien te vinden.
Titel: Re: DAB naar DAB+ modificatie ST7001
Bericht door: j6767 op november 15, 2017, 00:31:08
hallo mad denon tu-1800 en dezelfde tuner als maranz en dac converter AD1852
dus wat heb je nodig om tuner of converter AD1852 aan te passen ??? vraag om hulp ik kom uit europa ik heb een kloddertje dab+