Goedendag,
vast een vraag waar een simpel antwoord op volgt, maar ik vraag me het volgende af:
momenteel heb ik mijn KEF speakers met "losse" speakerkabels (kaal)aangesloten op mijn SR6007, ieder snoer heeft zijn eigen in- en uitgang aansluiting.
Ik wil eventueel overstappen op geconfectioneerde kabels, met stekkers dus.
Nu zie ik deze aangeboden worden met aan de ene kant twee pluggen en aan de andere kant 4 pluggen.
Houdt dit in dat je maar 2 pluggen in de SR stopt en zich dit dan "automatisch" splitst in 4 uitgaande wegen?
gr Koloro
Zo'n kabel bestaat uit 4 draden. 4 gaan er in je speakers (als die 4 aansluitingen heeft tenminste) en bij de versterkerkant hebben ze er steeds 2 in een connector gestoken.
Welke kabel heb je op het oog?
Dank je wel, zover was ik zelf ook al :wink:
Maar nu heb ik zelf 4 snoeren uit een aparte aansluiting vanuit de SR6007 aangesloten op de vier aansluitingen op de achterkant van de speakers, zoals in de handleiding van de SR staat.
Ik vind het vreemd dat er van 2 naar 4 wordt gesplitst, het komt toch uit 1 gat...... :-D
Met een bi-wire kabel sla je de brugjes (veronderstelt dat je luidspreker bi-wire aansluitingen hebben) over.
Volgens sommigen een voordeel. Andere luidspreker bouwers hebben het 'truckje' uit de jaren '80 om extra geld te verdienen niet meer in het assortiment zitten.
totale onzin met "normale versterkers/receivers en speakers met een fatsoenlijk rendement >87db
Citaat van: koloro op september 19, 2013, 12:13:19
Dank je wel, zover was ik zelf ook al :wink:
Maar nu heb ik zelf 4 snoeren uit een aparte aansluiting vanuit de SR6007 aangesloten op de vier aansluitingen op de achterkant van de speakers, zoals in de handleiding van de SR staat.
Ik vind het vreemd dat er van 2 naar 4 wordt gesplitst, het komt toch uit 1 gat...... :-D
is op zich ook niet logisch maar ze maken het dus koopt men het omdat vast iemand ergens zegt en dan op schrift dat het beter is
Oei, ik raak enkele zere benen? Dat was niet de bedoeling hoor :no:
Ik snap dat er voor en tegenstanders zijn, maar ik wilde alleen even het technische kunstje proberen te begrijpen of op zijn minst een stukje logica vinden.
Als je niet van bi-wire gebruikt maakt moet je dus bruggen of stukjes kabel gebruiken om door te lussen, toch? Dan krijg je toch ook geen apart signaal op de filters? Of is het puur een verhaal van stroomvoorziening?
Is bi-ampen volgens jullie wel zinvol dan? Merkbaar?
Je raakt geen zere benen hoor :-D.
Bi-amping zou wel wat kunnen uitmaken als de volumes niet gelijk staan. In theorie zou het klankmatig weinig mogen verschillen. Saaie kost en druist in tegen alle wilde indianen verhalen.
Ik heb me laten vertellen dat lage frequenties, hoge frequenties in een kabel kunnen storen. Door bi-wire, zou je dat voorkomen. Als dat klopt dan maakt het idd uit als je van 2 naar 4 gaat maar dat de splitsing al direct na de 2 uitgangen van de versterker zijn.
Ikzelf heb bij mij van 4 naar 4 geprobeerd en vond het na afloop, zonde van mijn EUR 10,- voor het extra kabel. Het hoog werd veel te overheersend. Misschien, als ik volumes onafhankelijk had kunnen instellen, had ik het weer terug kunnen schroeven maar dat kon dus niet.
Daarna heb ik nog wat met kabel diameters en lengtes gerommeld en op basis van deze ervaring ben ik blijk dat ik me nooit dure kabels heb laten adviseren. Bij mij maakt het geen hoorbaar verschil.
Citaat van: koloro op september 19, 2013, 18:44:16
Oei, ik raak enkele zere benen? Dat was niet de bedoeling hoor :no:
Ik snap dat er voor en tegenstanders zijn, maar ik wilde alleen even het technische kunstje proberen te begrijpen of op zijn minst een stukje logica vinden.
Als je niet van bi-wire gebruikt maakt moet je dus bruggen of stukjes kabel gebruiken om door te lussen, toch? Dan krijg je toch ook geen apart signaal op de filters? Of is het puur een verhaal van stroomvoorziening?
Is bi-ampen volgens jullie wel zinvol dan? Merkbaar?
Absoluut niet maar het is zinloos mijn mening
Evenals bi-ampen met "huis tuin en keuken audio" , de meest mensen "bi-ampen" met een receiver maar echt bi-ampen is echt iets heel anders
Het is heel simpel je speakers moeten versterkt worden dat is alles als je door bi-ampen er iets extra's bij zou krijgen moet er toch iets mis zijn met je versterker
Citaat van: schieper op september 19, 2013, 20:31:56
Ik heb me laten vertellen dat lage frequenties, hoge frequenties in een kabel kunnen storen. Door bi-wire, zou je dat voorkomen. Als dat klopt dan maakt het idd uit als je van 2 naar 4 gaat maar dat de splitsing al direct na de 2 uitgangen van de versterker zijn.
Ikzelf heb bij mij van 4 naar 4 geprobeerd en vond het na afloop, zonde van mijn EUR 10,- voor het extra kabel. Het hoog werd veel te overheersend. Misschien, als ik volumes onafhankelijk had kunnen instellen, had ik het weer terug kunnen schroeven maar dat kon dus niet.
Daarna heb ik nog wat met kabel diameters en lengtes gerommeld en op basis van deze ervaring ben ik blijk dat ik me nooit dure kabels heb laten adviseren. Bij mij maakt het geen hoorbaar verschil.
Dan heb je iets wijs laten maken
http://www.breem.nl/fldtechniek/pgstoring.htm#Inleiding
simpele uitleg
Ik heb voor de tweede keer nu biwire toegepast, helaas ook nu weer voor een korte tijd. Mijn Sonus Fabers reageren hier op door het laag te verminderen en het mid/hoog te versterken. Persoonlijk vind ik dit niet mooi klinken, maar er zijn altijd nog mensen die er wel bij zweren. Zelfs in de handleiding van Sonus Faber staat een pagina vol geschreven met de plussen van biwire. Zeg het maar? Experimenteren is het sleutelwoord. Verschillende kabels toepassen? Ik weet het niet. Ook dat is en blijft een eeuwige discussie. Volg je eigen oren! :yes:
Citaat van: Rob46 op september 19, 2013, 20:48:38
Ik heb voor de tweede keer nu biwire toegepast, helaas ook nu weer voor een korte tijd. Mijn Sonus Fabers reageren hier op door het laag te verminderen en het mid/hoog te versterken. Persoonlijk vind ik dit niet mooi klinken, maar er zijn altijd nog mensen die er wel bij zweren. Zelfs in de handleiding van Sonus Faber staat een pagina vol geschreven met de plussen van biwire. Zeg het maar? Experimenteren is het sleutelwoord. Verschillende kabels toepassen? Ik weet het niet. Ook dat is en blijft een eeuwige discussie. Volg je eigen oren! :yes:
Nou ik zeg het niet vaak maar dat soort "speciale" merken kunnen nog wel is veranderen vraag me niet hoe het kan maar wel is vaker meegemaakt en deed dan net of ik het niet hoorde :angel:
Citaat van: John Wx op september 19, 2013, 20:52:22
Nou ik zeg het niet vaak maar dat soort "speciale" merken kunnen nog wel is veranderen vraag me niet hoe het kan maar wel is vaker meegemaakt en deed dan net of ik het niet hoorde :angel:
Inderdaad, een punt. frusty
Citaat van: John Wx op september 19, 2013, 20:52:22
... deed dan net of ik het niet hoorde :angel:
Dat houden we in ons achterhoofd. 8-)
Citaat van: renes59 op september 19, 2013, 21:02:10
Dat houden we in ons achterhoofd. 8-)
en bedankt 8-)
Citaat van: John Wx op september 19, 2013, 20:39:09
Dan heb je iets wijs laten maken
Heb jij vroeger dan tegen klanten altijd de waarheid verteld, zodat je geen biwire kabel kon verkopen?
Citaat van: Rob46 op september 19, 2013, 21:13:04
Heb jij vroeger dan tegen klanten altijd de waarheid verteld, zodat je geen biwire kabel kon verkopen?
Als mensen dat wilde kopen prima wie ben ik het gaat niet om mijn mening / overtuiging
Citaat van: John Wx op september 19, 2013, 23:58:24
Als mensen dat wilde kopen prima wie ben ik het gaat niet om mijn mening / overtuiging
Klopt, maar uiteraard wel om de boterhammen.... :-D
Lijkt me duidelijk dat er verschillende meningen zijn, ik wil ook wel geloven dat het een commercieel iets is maar geloof toch ook wel dat het bij sommige apparatuur iets uit kan maken; niet bij mijn "huis/tuin en keuken" setje.
Blijf het toch vreemd vinden, hoe dan ook, je doet altijd aan bi-wire, of je wilt of niet.
De tweede filter met ook worden aangesloten/aangestuurd anders functioneerd die niet, toch?
En als je 'm dan achter op de speaker doorlust, met een bruggetje oid, dan doe je toch indirect aan bi-wiring? :wink:
Blijft een een boeiend onderwerp, zonder einde denk ik :yes:
Citaat van: koloro op september 20, 2013, 07:53:48
De tweede filter met ook worden aangesloten/aangestuurd anders functioneerd die niet, toch?
En als je 'm dan achter op de speaker doorlust, met een bruggetje oid, dan doe je toch indirect aan bi-wiring? :wink:
HLP even terug lezen wat je hebt neer gezet HLP
Sorry, misschien kan ik het niet helemaal goed uitleggen redface, ik probeer het nog eens:
als ik mijn speaker (waar een bi-wire optie op zit) aansluit met gewoon een speakersnoer vanuit de SR (single wire dus), doe ik dit op 1 van de aansluitingen op de achterkant van de speaker.
Omdat er 2 aansluitingen op de speaker zitten moet ik toch doorlussen en splits (of verdeel) ik de aansturing toch op?
Als ik een bi-wire snoer gebruik van 2 (in de SR) naar 4 (in de speaker) doe ik in principe toch hetzelfde? :?
Misschien denk ik wel te moeilijk, maar ik vroeg het me toch af wat de logica is.
Citaat van: koloro op september 20, 2013, 11:56:24
Sorry, misschien kan ik het niet helemaal goed uitleggen redface, ik probeer het nog eens:
als ik mijn speaker (waar een bi-wire optie op zit) aansluit met gewoon een speakersnoer vanuit de SR (single wire dus), doe ik dit op 1 van de aansluitingen op de achterkant van de speaker.
Omdat er 2 aansluitingen op de speaker zitten moet ik toch doorlussen en splits (of verdeel) ik de aansturing toch op?
Als ik een bi-wire snoer gebruik van 2 (in de SR) naar 4 (in de speaker) doe ik in principe toch hetzelfde? :?
Misschien denk ik wel te moeilijk, maar ik vroeg het me toch af wat de logica is.
nee is niet het zelfde, teken het is, er komt wel bij beide mooi geluid uit en dat is het enige wat telt
of ik zie het verkeerd kan ook :-)
alleen ik ben van, ik heb gelijk dus waar 8-) en dan later eventueel ja ik zat er naast
Iig bedankt voor je feedback JohnW.
Ik denk dat ik mijn geld maar uitgeef aan goede single wire, dat scheelt toch al gauw een hoop met die bi-wire.
Is het verstandig om eventueel 2e hands kabels te kopen?
Citaat van: koloro op september 20, 2013, 12:07:47
Iig bedankt voor je feedback JohnW.
Ik denk dat ik mijn geld maar uitgeef aan goede single wire, dat scheelt toch al gauw een hoop met die bi-wire.
Is het verstandig om eventueel 2e hands kabels te kopen?
kom je een mooie voor "wenig" tegen die doen :-D
Volgens van den HUL nooit 2de hands want zie :
3T doelen:
1.Geen toepassing of een mix van platina, goud, zilver en koper. Dit om te voorkomen dat bepaalde prijsveranderingen dankzij wild markt speculaties.
2.Geen materiële vermoeidheid problemen: dit om te voorkomen dat dramatische geluidskwaliteit kortingen.
3.Grote treksterkte: erg behulpzaam bij ongevallen.
4.Nooit een oppervlakte of interne oxidatie: dit om te voorkomen dat geluid hardheid.
5.Moeilijk om te kopiëren van de productie-technologie om te voorkomen dat de kwaliteitsverklaringen van de dezelfde van de concurrentie of de kopie-katten.
6.Kundig voor wekken meerdere strand configuraties: helpt bij het ontwerpen van verschillende concepten.
7.Hoe dan ook een zeer stabiele amorf structuur: essentieel voor live geluid van hoge kwaliteit.
8.Kunnen omgaan met hoge temperaturen: geen gevolgen voor het milieu als wat er gebeurt met bijvoorbeeld auto Hi-Fi.
9.Geen galvaniseren: houdt de integriteit van de geleider op 100% in elke omgeving.
10.Fibre-Wise zeer flexibel: produceert geen mechanische stress op de geleiders in totaal
11.Geen chemische veroudering toegestaan: dit voorkomt een snelle daling van de geluidskwaliteit
12.Geen mechanische veroudering: dit ook voorkomen een snelle verslechtering van de kwaliteit van de transmissie.
13.Zeer lage aantal interne grenzen structuur Cross concurrentieverstoringen te voorkomen.
14.Natuurlijke dynamiek zonder compressie: te blijven dicht bij de realiteit.
15.Zeer hoge resolutie zelfs op zeer lage signaalniveaus: dit ondersteunt het bewustzijn en de vreugde van de natuurlijke akoestiek en de "feel" van het overnemen van de opname kamer of concert hall.
16.Een zeer korte run-in tijd en daarna geen wijzigingen in het geluid karakter meer.
17.Een zeer lange periode van betrouwbare werking: minimaal voor 25 jaar. "We gaan langer mee."
18.In alle 3T ontwerpen wordt nooit enig milieu gevaarlijke materiaal gebruikt.
19.Een geluid-signaaloverdracht zeer dicht bij natuurlijke en live geluid-kwaliteit
20.Een hoge geluidskwaliteit onafhankelijk van de gebruikte apparatuur: universele hoorbaar kwaliteit over de hele wereld.
Soundwise: Zeer duidelijk stemmen en muzikale instrumenten zonder enige inmenging en/of intermodulation. Met analoge signalen zijn deze effecten zeer eenvoudig om te horen. De weg terug naar de voormalige gebruikte kabels is nauwelijks mogelijk. Met de enigszins gecodeerde digitale signalen, ook moet hier geluid schoner. Fundamenteel het geluid mijnheer Van den Hul regelmatig ervaren in Wenen bijwonen van optredens in het "Musikverein" en "Wiener Staatsoper".
Oei, dan zal ik meneer van den Hul maar niets laten weten bij aanschaf van eventueel gebruikte kabels :evil:
Gelukkig zijn er ook nog andere merken en/of zelf bouwers :yes: en is de keuze nog altijd aan ons zelf :wink:
Het doorlussen van de aansluiting op de ls noem je een jumper.
Daar zijn vele varianten van.
Groet Whisper