Hallo Allemaal! byebye
Ik ben nieuwe op dit forum, maar niet onbekend met Marantz apparatuur.
Zo ben ik zelf bezig met het repareren en restaureren van een Marantz PM 510 DC.
Ik heb de eindtransistoren (de 2SA1141 en 2SA1141) alle 4 vernieuwd.
Dit omdat een kanaal niet goed werkte (door defecte transistor) en daardoor de versterker niet wou inschakelen.
Daarnaast zijn ook alle potmeters, schuifjes en schakelaars schoongemaakt en gereinigd.
Alle soldeerverbindingen zijn nagelopen en nagesoldeert.
Nu is het zo, dat wanneer ik de versterker aan het staan het geluid vervormt.
Zelf denk ik det ik het een en ander nog met vervangen, en de 'ruststroom' moet afstellen.
Kan iemand mij hierbij helpen?
Heeft iemand het schema van deze versterker of kan iemand mij hier aan helpen?
Alvast héél erg bedankt! notworthy
Mvg. Kevin
kevin,
leuk dat je ook bezig bent met marantz. Ik denk dat de rustroom er helemaal niet is of diferentieel is defect.
daardoor is die vervormd. je moet altijd zien te achterhalen waarom je eindtorren eruit zijn geknald.
meestal door een drive die helemaal scheef trekt (DC vormt) en zodoende een of meerdere eindtransistoren kapot maakt. meet ook even de emitter weerstanden door. (witte weerstanden bij de eindtransistoren 0.33/0.47Ω)
jon
Beste HAL9000,
In eerste instantie héél erg bedankt voor de snelle reactie!
Ik zal de emitter weerstanden z.s.m. nameten, maar helaas ben ik op het moment niet in staat om dat gelijk te doen.
Weet je toevallig ook hoe ik aan een schema zou kunnen komen ervoor?
Heel erg bedankt alvast!
@Kevin,
Wat meet je aan ruststroom?
Je zegt dat de versterker hoorbaar vervormd.
Is dit op 1 of beide kanalen?
Als er al emitter weerstanden voor de powertorren stuk zijn blaas je de nieuwe powertorren er direct weer uit.
Daar meet je wel de bias per powertor over dus dat kan alvast een mooi hulpmiddel zijn.
CiteerAls er al emitter weerstanden voor de powertorren stuk zijn blaas je de nieuwe powertorren er direct weer uit.
Dat is niet waar, Ik heb al vaker schoor geluid gehad door falende emitters.
Bij 500dc etc gaan wel vaak de voedingen stuk. Echter geeft dat een niet werkende voorversterker.
Meten is weten!!
Schema heb ik wel voor je.
Stuur maar een je E-mail adres per PM naar me.
Citaat van: HAL9000 op april 04, 2013, 22:33:11
Dat is niet waar, Ik heb al vaker schoor geluid gehad door falende emitters.
Bij 500dc etc gaan wel vaak de voedingen stuk. Echter geeft dat een niet werkende voorversterker.
Meten is weten!!
O, mag ik dan in jou 1300dc defecte zetten en dan gas gaan geven?
Ruiken is ook weten.......
Citaat van: SB_Marantz op april 04, 2013, 22:35:40
O, mag ik dan in jou 1300dc defecte zetten en dan gas gaan geven?
Ruiken is ook weten.......
Waar slaat dat nu weer op. Ik heb het over dat het geluid schoor is, en niet dat de torren eruit klappen als je de eindversterker op vol vermogen zet met defecte weerstanden. Ik heb ook niet gezegd '' zet je versterker eens op 100% ''
Als je de versterker op idle hebt is deze schoor met defecte emitters, echter knalt er niks uit.
Dus als er een emitter stuk is dan wordt versterkt het ding schoor?
Mijn ervaring is anders.......
Wat is het doel van een emitter R?Dus waarom zitten deze daar?
Wat bedoel je met dat er in de 500 vaak de voedingen stuk gaan?
Trafo? / V/elco's etc?
Of de secundaire windingen van de trafo die de preamp e.a. moet voeden?
Astu meneer KG510:
http://www.hifiengine.com/library/marantz/pm500.shtml
Laat ik het heel simpel houden:
Geen emitterweerstand, want deze is of zou defect zijn betekend geen weerstand welke de bias ''bepaald'' dus de bias loopt enorm op (in microseconden).....resultaat..pats..kaputt...ook @ idle...
Hetzelfde effect maar ander doel wanneer de dubbeldiode op het koellichaam stuk is welke de stijgende bias blokkeert tijdens het warm worden van de versterker.
Is deze stuk dan ''gaan'' je powertorren na verloop van een paar minuten ook.....kan iets langer duren als je mazel hebt.
Ter aanvulling de functie van Emitter R :
In the common base amplifier:
The emitter resistor slightly affects the input impedance, and largely affects the amount of bias current needed.
In the common emitter amplifier:
The emitter resistor determines both the gain (approx. Rc/Re) and the amount of quiescent current (current on standby). It also plays a part in determining where the Q-point is (DC voltage output with no input signal).
In the common collector amplifier:
The emitter resistor limits the amount of current delivered to the load. It also limits distortion, because the larger the value of Re, the lower the distortion.
Citaat van: thanatos op april 04, 2013, 23:27:46
Ter aanvulling de functie van Emitter R :
and largely affects the amount of bias current needed.
RESISTANCE IS FUTILE. :schater:
Citaat van: SB_Marantz op april 04, 2013, 22:47:45
Dus als er een emitter stuk is dan wordt versterkt het ding schoor?
Mijn ervaring is anders.......
Wat is het doel van een emitter R?Dus waarom zitten deze daar?
Wat bedoel je met dat er in de 500 vaak de voedingen stuk gaan?
Trafo? / V/elco's etc?
Of de secundaire windingen van de trafo die de preamp e.a. moet voeden?
Power circuit niet de trafo. Er zit een complementair paartje T0220 die wel eens schiet.
Emitter dient als een begrenzer voor stroom.
Citeer
In the common collector amplifier:
The emitter resistor limits the amount of current delivered to the load. It also limits distortion, because the larger the value of Re, the lower the distortion.
astu :-D Dit heb ik ook geleerd. Ik weet dit, omdat ik vaker ene versterker heb gehad met een kortgesloten eindtor(ren). Netjes vervangen, en toen ook schoor. 2 van de 4 emittertjes kapot.
...wordt vervolgd. :-D
Beste.. Iedereen! hahah
Zoals beloofd zou ik de Emitter weerstanden doormeten.
Ik heb ze er alle 4 uit gesoldeert en ben tot de volgende conclusie gekomen:
Er staat op:
RGC5
0,33 Ohm K
05
Ik heb ze alle 4 doorgemeten en bij 3 van de 4 meet ik (plus minus) 1 Ohm, en bij 1 weerstand helemaal niets!
Dit betekend dus dat ik er één zeer zeker stuk heb, maar als ik eraan kan komen zet ik er gelijk 4 nieuwe in.
Eens uitzoeken waar ik 4 nieuwe weerstanden van af ga toveren :-P
Oh!, Iedereen alvast nog heel erg bedankt!!
:angel: Vraag om bifilair gewikkelde weerstanden of, inductieloze weerstanden.
succes.
Jon
Hallo iedereen!
Nou, ik heb zojuist de weerstanden vervangen en gelijk getest.
Met zéér goed resultaat!!
Het komt er op neer dat de 510 weer gerepareerd is!!
Het signaal aan beide kanten is weer gelijk en de rest is juist afgesteld.
Ik ga wel nog veel condensatoren en weerstanden vervangen, niet omdat hij is slechte staat verkeerd maar om het goed te onderhouden.
Iedereen heel heel erg bedankt!
Zonder jullie hulp was het zeker niet gelukt ;-)
Bedankt!
We zijn gek op foto's
HB HB HB HB HB HB HB zie je wel! na al die reparaties heb ik toch nog wat kennis over gehouden. :lol:
Hij heeft alle powertorren vervangen en 1 defecte emitter R dus je hebt geen gelijk.
De versterker schakelde daardoor ook niet in.
Beetje offset en vette sluiting no?
Citaat van: KG510DC op april 04, 2013, 20:29:20
Zo ben ik zelf bezig met het repareren en restaureren van een Marantz PM 510 DC.
Ik heb de eindtransistoren (de 2SA1141 en 2SA1141) alle 4 vernieuwd.
Mvg. Kevin
Dat hij alle emitters vervangen heeft vind ik slim want deze kunnen ook een optater gehad hebben.
Knap werk kerel!
Heb je de beschikking over een scope en dummyload
En ook zeer belangrijk: maak je dummy capacitief
Liefst ook een toongenerator die ook een blokgolf weer kan genereren!
Dan zie je namelijk pas goed wat de versterker daadwerkelijk doet.
Een ernstige opslingering aan de voorflank b.v. hoeft niet direct hoorbaar te zijn maar is niet correct.
Ook parasitaire oscillatie verschijnselen niet maar zijn wel link voor speakers EN de versterker.
Als ik met niet vergis zitten er ook 10 Ohm fuse r's in dat ding.
Vervang de broos uitziende sowieso.
Mail me trouwens gerust mocht je meer info willen,
Wat JJ WX zegt: wat foto's van het soldeerwerk e.d. zou erg leuk zijn!
Citaat van: SB_Marantz op april 05, 2013, 23:09:13
Hij heeft alle powertorren vervangen en 1 defecte emitter R dus je hebt geen gelijk.
De versterker schakelde daardoor ook niet in.
Beetje offset en vette sluiting no?
Dat hij alle emitters vervangen heeft vind ik slim want deze kunnen ook een optater gehad hebben.
Knap werk kerel!
Heb je de beschikking over een scope en dummyload
En ook zeer belangrijk: maak je dummy capacitief
Liefst ook een toongenerator die ook een blokgolf weer kan genereren!
Dan zie je namelijk pas goed wat de versterker daadwerkelijk doet.
Een ernstige opslingering aan de voorflank b.v. hoeft niet direct hoorbaar te zijn maar is niet correct.
Ook parasitaire oscillatie verschijnselen niet maar zijn wel link voor speakers EN de versterker.
Als ik met niet vergis zitten er ook 10 Ohm fuse r's in dat ding.
Vervang de broos uitziende sowieso.
Mail me trouwens gerust mocht je meer info willen,
Wat JJ WX zegt: wat foto's van het soldeerwerk e.d. zou erg leuk zijn!
neen, alle power torren, En toen schoor geluid.
Een van de emitters bleek dus nog defect te zijn zoals ik al zei. :wink: Ik heb teveel van deze versterkers gerepareerd.
maar prima werk!! gelukkig dat de 510Dc weer 100% is.
@ Kevin,
Komt er straks aan.
Als de visite weg is.
Ik heb nunet een paar fotos van mijn beeldschone 510 Dc gemaakt hihi.
Helaaas heb ik niet de nieuwste van het nieuwste kwa fotocamera vandaar de kwaliteit :wink:
Zie hier het resultaat!
De onderkant
(http://i50.tinypic.com/ibggb6.jpg)
Aan:
(http://i47.tinypic.com/1zxpb0l.jpg)
Omdat 'ie zo mooi is:
(http://i46.tinypic.com/2430vop.jpg)
En nog eens:
(http://i50.tinypic.com/2rh8htg.jpg)
Hartstikke leuk man! weer een gered! pompom
Hallo,
Ik ben ook bezig met het herstellen van een PM510DC, maar ik kan nergens een schema vinden.
Heb de eindtransistoren vervangen, maar de relais schakelt nog niet in.
Heeft er iemand een schema?
Alvast bedankt!
ik weet wat ermee is er zitten 4 weerstanden ik meer 220 ohm en 54ohm ze zijn van andere kwaliteit zien je ook.