Marantzforum.nl

Marantz => Vintage => Topic gestart door: andre otten op februari 05, 2013, 19:10:07

Titel: Marantz 4230
Bericht door: andre otten op februari 05, 2013, 19:10:07
Ik heb sinds kort een 4230 receiver. Is het verstandig om de condensatoren te vervangen?
Weet iemand misschien waar je de buislampjes kunt kopen?
Titel: Re: Marantz 4230
Bericht door: JohnWx op februari 05, 2013, 19:19:32
Hoi en welkom op dit gekke forum


even contact opnemen met Hal9000 of SMMarantz  :evil: uuuh SBMarantz of Maus komt er ook aan
Titel: Re: Marantz 4230
Bericht door: Maus op februari 05, 2013, 19:52:54
Buislampjes haal ik altijd bij DIL in Rotterdam. Die hebben heel veel en slechts een deel staat op hun site. Als het niet ver is kun je een kijkje nemen :)
Titel: Re: Marantz 4230
Bericht door: andre otten op februari 05, 2013, 20:09:52
Maus en JohnWx bedankt voor jullie reactie.

Ik wil de 4230 reviseren. Is dat verstandig? Is er misschien iemand die zoiets eerder heeft gedaan en een onderdelen lijst heeft? Dan kan ik alles in één keer bestellen.

Moet ik ook de condensatoren van de voortrap vervangen? Of alleen die van de eindtrap? Of zijn er nog meer dingen die ik moet vervangen, de transistoren misschien?
Titel: Re: Marantz 4230
Bericht door: JohnWx op februari 05, 2013, 20:18:37
Citaat van: Maus op februari 05, 2013, 19:52:54
Buislampjes haal ik altijd bij DIL in Rotterdam. Die hebben heel veel en slechts een deel staat op hun site. Als het niet ver is kun je een kijkje nemen :)

ik noem je er gewoon bij hoor  byebye
Titel: Re: Marantz 4230
Bericht door: Maus op februari 05, 2013, 20:49:01
Prima :D
Titel: Re: Marantz 4230
Bericht door: Maus op februari 05, 2013, 20:49:22
Citaat van: andre otten op februari 05, 2013, 20:09:52
Maus en JohnWx bedankt voor jullie reactie.

Ik wil de 4230 reviseren. Is dat verstandig? Is er misschien iemand die zoiets eerder heeft gedaan en een onderdelen lijst heeft? Dan kan ik alles in één keer bestellen.

Moet ik ook de condensatoren van de voortrap vervangen? Of alleen die van de eindtrap? Of zijn er nog meer dingen die ik moet vervangen, de transistoren misschien?

Ik zou in ieder geval alle condensatoren vervangen.
Titel: Re: Marantz 4230
Bericht door: Maurice op februari 05, 2013, 20:58:50
Ik zou zeggen, ga eens uitgebreid lezen in het techniek gedeelte op het forum, maar ook hier in het vintage gedeelte kom je denk ik genoeg tegen.
Indien er nog nooit een revisie gedaan is, dan moet je maar eens wat verslagen gaan lezen van SB Marantz of HAL9000!
Titel: Re: Marantz 4230
Bericht door: Maurice op februari 05, 2013, 21:01:24
Bijvoorbeeld:
http://marantzforum.nl/forum/index.php/topic,9439.msg166071.html#msg166071
http://marantzforum.nl/forum/index.php/topic,9226.msg160523.html#msg160523
http://marantzforum.nl/forum/index.php/topic,2375.msg24402.html#msg24402
Titel: Re: Marantz 4230
Bericht door: NICOR op februari 05, 2013, 21:07:28
foto? :-)mooie reciver
Titel: Re: Marantz 4230
Bericht door: andre otten op februari 08, 2013, 20:52:51
Gisteren alles open gedraaid , is er aan de volume knop gesleuteld .
Heeft iemand toevallig nog een complete quadro volume regelaar over ?
Titel: Re: Marantz 4230
Bericht door: leo de M op februari 09, 2013, 18:03:01
Citaat van: andre otten op februari 08, 2013, 20:52:51
Gisteren alles open gedraaid , is er aan de volume knop gesleuteld .
Heeft iemand toevallig nog een complete quadro volume regelaar over ?

zolang er op de juiste manier is gesleuteld is er toch niets aan de hand ? :wink:
Titel: Re: Marantz 4230
Bericht door: NICOR op februari 09, 2013, 18:08:44
Kijk eens op ebay
Titel: Re: Marantz 4230
Bericht door: bas focal marantz op februari 09, 2013, 20:39:04
De volume potmeter van een 4270 4300 zijn hetzelfde zijn , maar van een 4230 is een andere  .
Titel: Re: Marantz 4230
Bericht door: andre otten op februari 10, 2013, 11:26:54
De foto's van de volume knop
Titel: Re: Marantz 4230
Bericht door: bas focal marantz op februari 10, 2013, 18:55:14
Citaat van: andre otten op februari 10, 2013, 11:26:54
De foto's van de volume knop
je bedoelt waarop de knop zelf zit niet goed is  ?
Titel: Re: Marantz 4230
Bericht door: SB_Marantz op februari 14, 2013, 08:47:01
Wie heeft die metrische draad erop gedraaid?  :-o


Je blijft ze er tussen houden hoor!  violent1
Titel: Re: Marantz 4230
Bericht door: HAL9000 op februari 14, 2013, 10:11:52
Citaat van: andre otten op februari 10, 2013, 11:26:54
De foto's van de volume knop

Oei!   ja ik heb er  nog  wel een paar denk ik.

Alleen zijn ze  wat vervelend om te  solderen  HLP
Titel: Re: Marantz 4230
Bericht door: andre otten op februari 14, 2013, 19:10:24
Iemand nog een quadro potmeter op e bay staat niks HLP
Titel: Re: Marantz 4230
Bericht door: Maus op februari 14, 2013, 19:12:53
Ik heb wel in mijn Restek versterker een aantal 'koppelbare' potmeters zien zitten. Kun je er 4 aan elkaar klikken. Schijnt van ALPS te zijn.
Titel: Re: Marantz 4230
Bericht door: HAL9000 op februari 15, 2013, 17:09:34
Ik heb een 4x50Ωk  gevonden.
Titel: Re: Marantz 4230
Bericht door: andre otten op maart 24, 2013, 20:05:34
Ben een tijdje druk geweest met mijn werk en heb dus een poosje niet aan de radio kunnen werken. Inmiddels zit de volumemeter eraan. Nu komt het volgende, ik ben met de eindtrap aan het solderen geweest en de thermoweerstand blijkt kapot te zijn. Zie foto. Is er iemand die de waarde van die weerstand weet?
Titel: Re: Marantz 4230
Bericht door: andre otten op maart 24, 2013, 20:09:18
Zie foto's. Moet ik de transistoren van de dolby noise ook vervangen of is dat een beetje overdreven?
Titel: Re: Marantz 4230
Bericht door: klaas1965 op maart 24, 2013, 21:36:15
Die thermoweerstand is een varistor:
http://www.circuitsonline.net/forum/view/87019
Titel: Re: Marantz 4230
Bericht door: JohnWx op maart 24, 2013, 21:40:01
Citaat van: HAL9000 op februari 15, 2013, 17:09:34
Ik heb een 4x50Ωk  gevonden.

zie nu ook pas dat je een heel g e i l toetsenbordje heb  :lol:
Titel: Re: Marantz 4230
Bericht door: andre otten op maart 25, 2013, 19:07:48
Weer wat geleerd.
dat is dan mooi balen die zijn natuurlijk niet meer verkrijgbaar  violent1
Titel: Re: Marantz 4230
Bericht door: klaas1965 op maart 26, 2013, 07:55:42
Je kan de varistor wel zelf maken, een SV-3A is eigenlijk 3 diodes in serie. (SV-2A 2 diodes) Als je 3 1N4148 aan elkaar soldeert ben je er ook. Dan goed isoleren om geen sluiting te maken en tegen het koellichaam klemmen.
En goed aansluiten natuurlijk........
Titel: Re: Marantz 4230
Bericht door: HAL9000 op maart 26, 2013, 12:50:15
Citaat van: andre otten op maart 24, 2013, 20:05:34
Ben een tijdje druk geweest met mijn werk en heb dus een poosje niet aan de radio kunnen werken. Inmiddels zit de volumemeter eraan. Nu komt het volgende, ik ben met de eindtrap aan het solderen geweest en de thermoweerstand blijkt kapot te zijn. Zie foto. Is er iemand die de waarde van die weerstand weet?

Die  is  afgebroken!     3  diodes  in serie  en dan  heb je  hetzelfde.  Trouwens  deze  schakeling  kan er ook 1  diode. Alleen werkt  de  thermokoppeling  dan niet. 

De   transistoren bij dolby  hoeven niet vervangen te worden.  Die  toshiba's  gaan heel lang mee.  laat  staan dat  die  weinig  tot  geen werk  doen. 
Titel: Re: Marantz 4230
Bericht door: andre otten op maart 26, 2013, 16:42:02
Dat scheelt alweer bedankt.
Maar is het originele onderdeel dan niet meer verkrijgbaar dan?
Enzo ja waar ergens dan.
Titel: Re: Marantz 4230
Bericht door: klaas1965 op maart 26, 2013, 17:05:46
De orginele varistor ga je niet meer vinden, of uit een "slopertje"
maar met die diodes werkt ook hoor, 3x5=15 cent...... :-)
Titel: Re: Marantz 4230
Bericht door: Paul op maart 26, 2013, 17:21:39
Citaat van: klaas1965 op maart 26, 2013, 17:05:46
De orginele varistor ga je niet meer vinden, of uit een "slopertje"
maar met die diodes werkt ook hoor, 3x5=15 cent...... :-)
Offtopic: Hoest met de 105b ?  :roll:
Titel: Re: Marantz 4230
Bericht door: SB_Marantz op maart 26, 2013, 19:11:23
Citaat van: klaas1965 op maart 26, 2013, 17:05:46
De orginele varistor ga je niet meer vinden, of uit een "slopertje"
maar met die diodes werkt ook hoor, 3x5=15 cent...... :-)


Niet altijd Klaas....
Titel: Re: Marantz 4230
Bericht door: SB_Marantz op maart 26, 2013, 19:13:31
Ik heb er trouwens nog 2 staan die beide tegelijk weg mogen.
Eindtrapjes defect.

Ik heb het te druk met andere dingen momenteel.

Bij interesse graag een PM of mail met een voorstel.


Titel: Re: Marantz 4230
Bericht door: klaas1965 op maart 26, 2013, 20:43:51
Waarom zou het niet altijd werken ( en soms wel? )
Titel: Re: Marantz 4230
Bericht door: klaas1965 op maart 26, 2013, 20:53:53
@paul offtopic, 105b=ok, frontje is echt heel mooi, die gaat in de woodcase op de 4070!
Titel: Re: Marantz 4230
Bericht door: Paul op maart 27, 2013, 07:15:50
Citaat van: klaas1965 op maart 26, 2013, 20:53:53
@paul offtopic, 105b=ok, frontje is echt heel mooi, die gaat in de woodcase op de 4070!
hello pompom
Titel: Re: Marantz 4230
Bericht door: HAL9000 op maart 27, 2013, 10:27:01
Citaat van: SB_Marantz op maart 26, 2013, 19:13:31
Ik heb er trouwens nog 2 staan die beide tegelijk weg mogen.
Eindtrapjes defect.

Ik heb het te druk met andere dingen momenteel.

Bij interesse graag een PM of mail met een voorstel.

HB  leuk knutsel projectje?   
Titel: Re: Marantz 4230
Bericht door: andre otten op maart 28, 2013, 12:42:53
Weet iemand hoe ik de  ruststroom moet afstellen en op welke voltage de meter dan moet staan?
En is er ook een service handleiding ergens te vinden zodat ik er een beter beeld van krijg?
Ben niet zo'n techneut als sommigen hier en doe dit als hobby (ben van beroep schilder).

Titel: Re: Marantz 4230
Bericht door: Marvin op maart 28, 2013, 12:45:22
Pak een lekkere stoel, bakkie koffie, neem je rust en stop je vingers in het stopcontact. 
Rust én stroom.
(Van beroep sluiswachter). :-D


--Verstuurd zonder netwerk--
Titel: Re: Marantz 4230
Bericht door: andre otten op maart 28, 2013, 12:49:55
 :schater: :schater: :schater: :schater: :schater: :schater:
Titel: Re: Marantz 4230
Bericht door: Marvin op maart 28, 2013, 12:52:49
Er komt zo vast wel een veiliger antwoord. :-D


--Verstuurd zonder netwerk--
Titel: Re: Marantz 4230
Bericht door: HAL9000 op maart 28, 2013, 13:07:09
 :schater: :schater: :schater: :schater: :schater: :schater:
Titel: Re: Marantz 4230
Bericht door: andre otten op maart 28, 2013, 14:02:47
Even serieus heeft iemand hier een antwoordt op?
Of stel ik nu een domme vraag.
Titel: Re: Marantz 4230
Bericht door: Vinnyvinz op maart 28, 2013, 14:20:38
Hier kan je servicemanuals vinden:

http://www.akdatabase.org/AKview/thumbnails.php?album=1

De meeste multimeters beschikken over autorange.
Als het goed is zijn het mV's dus.......

Maar als je niet weet wat je doet kun je het misschien beter aan een ander overlaten.
Er zitten hier een paar specialisten, maar dat had je waarschijnlijk al gezien.
Titel: Re: Marantz 4230
Bericht door: andre otten op maart 28, 2013, 14:33:33
Bedankt voor de info.
Maar ik zou het ook graag zelf willen leren ivm een eventuele volgende keer.
Titel: Re: Marantz 4230
Bericht door: andre otten op maart 28, 2013, 19:33:52
Als het me niet lukt is dan iemand die me de daar eventueel mee wil helpen?
Woon in Vriezenveen
Titel: Re: Marantz 4230
Bericht door: andre otten op maart 29, 2013, 12:27:22
Nu heb ik het rechter kanaal gereviseerd en de eigen gemaakte varistor er tussen gesoldeerd.
Alles werkt naar behoren maar nu word het rechter kanaal waren dan het linker kanaal  :-(.
Misschien komt het doordat er nieuwe condensatoren op zitten.
Titel: Re: Marantz 4230
Bericht door: andre otten op maart 29, 2013, 12:41:15
Sorry waren  moet warmer zijn  redface.
Titel: Re: Marantz 4230
Bericht door: SB_Marantz op maart 29, 2013, 12:51:00
Bias over de emitters meten van het front en rear kanaal.

Beide kanalen op 10 mVDC zetten en klaar. (middels de buitenste potmeters op het driverboard)

Let op dat je geen sluiting maakt!!

Dus gebruik probes of krokodillenbekjes, geen meetpennetjes er tegenaan drukken want dan schiet je geheid uit.............

Titel: Re: Marantz 4230
Bericht door: klaas1965 op maart 29, 2013, 12:58:39
Nu moet je dus de ruststroom afstellen.
Als je de servicemanual hebt gedownload, op bladzijde 9 bij audio adjustment (20.)
Zou 15mV DC moeten zijn.
Titel: Re: Marantz 4230
Bericht door: SB_Marantz op maart 29, 2013, 13:05:35
Transistoren gaan bij 0,6 V in geleiding.

De bias heeft wel wat invloed op vervormingscijfertjes achter de komma.
En als het SM aangeeft 15 mV dan zet je deze op 15mV

Succes
Titel: Re: Marantz 4230
Bericht door: andre otten op maart 29, 2013, 13:24:23
Dankje ga het proberen.
Titel: Re: Marantz 4230
Bericht door: andre otten op maart 29, 2013, 17:51:35
Nou dit gaat het niet worden kan draaien wat ik wil krijg hem niet op 15 mv  HLP.
De radio heb ik aan staan geluid op nul.
de foto van het meten volgt nog.
Titel: Re: Marantz 4230
Bericht door: SB_Marantz op maart 30, 2013, 13:34:50
(http://i50.tinypic.com/6nxurk.jpg)

Hier staan de probes op een meetpunt maar de ''witte blokjes'' er naast, emitter weerstanden genaamd fungeren als zijnde HET meetpunt per powertransistor.

Soms heb je ook dubbel uitgevoerde emitters en deze hebben dan 3 pootjes ipv 2.

Maar dat doet in dit geval niet ter zake.


EDIT:  bij de 4230 staan er 4 op een rij met de opdruk: 3V , beetje aan de blauwe kant (kleur)

Kan niet missen....
Je zult wel de krimpousjes moeten verwijderen want op rubber meten gaat niet zo goed.

succes
Titel: Re: Marantz 4230
Bericht door: andre otten op maart 31, 2013, 09:25:04
Dit zijn de foto's
Titel: Re: Marantz 4230
Bericht door: andre otten op maart 31, 2013, 09:28:06
Nog meer foto's.
Titel: Re: Marantz 4230
Bericht door: SB_Marantz op maart 31, 2013, 13:21:01
Zet om te beginnen je mooie multimeter eens op mV ipv V.

Achter die opstaande pennetjes zitten de emitter weerstanden waar je over moet meten.
Titel: Re: Marantz 4230
Bericht door: andre otten op maart 31, 2013, 13:35:37
Op de eerste foto staat de meter op volt klopt maar op de onderste twee staat de meter wel op mv ipv volt.
Bij mijn eerste meting heb ik  het volgens de service manual gedaan ik heb de meter op pen j717 plus en pen j711 min gezet.Vervolgens met de potmeter r737 draaien totdat ik 15 mv zou krijgen wat niet gebeurde.
Dus dat was niet goed  (wil het allemaal zelf kunnen vandaar deze vragen)
Titel: Re: Marantz 4230
Bericht door: SB_Marantz op maart 31, 2013, 13:41:40
Draaide je wel aan de goede adj. potmeter?

Op het meetpunt meet je de ''totale'' bias, over 2 emitterweerstanden dus 7,5 mV per powertor.

Er zitten 2 powertorren per kanaal in, totaal 4 voor front en rear.
En als het goed is beide NPN dus semi complementair trapje.
Titel: Re: Marantz 4230
Bericht door: andre otten op maart 31, 2013, 14:51:47
Dus deze weerstanden?
Titel: Re: Marantz 4230
Bericht door: SB_Marantz op maart 31, 2013, 14:54:29
Dat melde ik toch al?

3V - 0,5 Ohm

Misschien is er wel een ''zero bias'' probleem maar dat kan ik op afstand niet bevestigen.

Meet maar eens zodra je de isolatie verwijderd hebt.
Welke je nu aanwijst is het rear kanaaltje zo te zien.
Dus al metende aan de 2e potmeter van af de achterkant gezien en de 3e vanaf de voorkant.

Kan niet missen.

Het R positienummer weet ik niet uit mijn hoofd.
Staat ook in het SM.



Titel: Re: Marantz 4230
Bericht door: andre otten op april 08, 2013, 23:01:08
De ruststroom is me nu duidelijk.
Maar nu het volgende ben ondertussen verder gegaan met het reviseren en nu zet ik de receiver aan om te kijken of alles nog werkt.
Als ik de volume knop op draai komt er niet veel geluid uit en er zit een brom in? HLP HLP HLP HLP HLP HLP HLP HLP HLP HLP HLP
Titel: Re: Marantz 4230
Bericht door: HAL9000 op april 09, 2013, 14:06:08
Brom over  L  en  R  kanalen?   zo ja  dan is een voeding probleem.
Wat ook kan is  dat  de  35V 220µF/100µF elko's  die  centraal  staan op  de  pre-amp print niet goed  staan.  Of niet goed  gesoldeerd  zijn. En zodoende  de  veiligheid weerstand  kapot  hebben gemaakt. 
Er  staat  in ieder geval geen spanning  op de  pre of  iets  dergelijks.

zijn lastige  receivers  dit hoor  :wink:  frusty
Titel: Re: Marantz 4230
Bericht door: andre otten op december 30, 2013, 16:25:37
We zijn alweer wat maanden verder maar inmiddels is mijn probleem met de 4230 opgelost. :-o :-o
Het bleek geen 50 hertz brom te zijn ,maar een knop achter de receiver die verkeerd stond. :-D :-D


Titel: Re: Marantz 4230
Bericht door: jeroen pijper op december 30, 2013, 17:38:55
Dat remote local schuifknopje?

Sent from my marantz 4230

Titel: Re: Marantz 4230
Bericht door: jeroen pijper op december 30, 2013, 17:52:46
Met de mijne gaat het ook goed.  Ik kan het probleem nog steeds niet vinden. Ik weet wel waar de eindtrap linksachter is.

Sent from my marantz 4230

Titel: Re: Marantz 4230
Bericht door: andre otten op december 30, 2013, 18:01:24
Ja inderdaad dat  remote local schuifknopje was het probleem.
Waarschijnlijk met het oppakken gebeurd.