Marantzforum.nl

Marantz => Vintage => Topic gestart door: HAL9000 op februari 17, 2007, 17:53:10

Titel: Marantz SC 8 en SM 8 esotec
Bericht door: HAL9000 op februari 17, 2007, 17:53:10
ik heb vandaag na lang wachten mijn marantz set binnen.
het is een iets nieuwer setje dan al die andere types die ik hiet heb staan.
bouwjaren liggen rond 1982/1985 (in het correct jaarboek van 1987 staan ze ook nog dus??)

de eindversterker is een 2x120Watt bakbeest die tevens 2x20 watt in classe A steelt (een grote, hete eindversterker shutup )

de voorversterker SC8 staat bekent als ramp.
Ik vind van niet, de pre klinkt heel aardig na wat schoonmaakt werk. ik vind wel dat de schakelaars voor in out van tone aardig slapjes zijn. niet te slap  nonono

foto een .

(http://img107.imageshack.us/img107/4130/1000620fe6.th.jpg) (http://img107.imageshack.us/my.php?image=1000620fe6.jpg)

voor een groter formaat klik er even op

wat heb ik aan de eindversterker gedaan.
alle eilanden vertint, en iderdaad zaten er wat zwakke punten! een heleboel.
daarna de elko's vervangen en doorgemeten
de helf was wat in waarde gezakt. maar geen lekkende.
heel opvallend want ik had veel lekage verwacht.. niet dus

(http://img116.imageshack.us/img116/2113/1000616ok0.th.jpg) (http://img116.imageshack.us/my.php?image=1000616ok0.jpg)

binnenkant foto bovenaan. je ziet dat er een aardige heatpipe in zit
die ook aardig warm word.
(http://img113.imageshack.us/img113/1836/1000618tj9.th.jpg) (http://img113.imageshack.us/my.php?image=1000618tj9.jpg)

het is een beetje onscherp geworden, met mijn camera is dat heel normaal kodak CD43 voor 99,- bij saturn gekocht  :-P :-P :-P volgende keer word het een canon of weet ik veel wat als alles maar scherp is.

je ziet wel dat de printen zwart geblakerd zijn. er zitten ook plekken ven verhard lijm voor twee componenten die onderstaboven zijn gesoldeerd. opzich is dat niet zo'n probleem, maar dat lijm oxideerd met het tin, waardoor je weer een slecht contact cre?rt, met andere worden Ik haal lijm weg en tin en breng de tin woor fris opnieuw aan.
met als gevolg dat alles veel soepeler en stabiler loopt.  pompom pompom

(http://img443.imageshack.us/img443/3576/1000622ui9.th.jpg) (http://img443.imageshack.us/my.php?image=1000622ui9.jpg)

bovenkant 9 nieuwe elkotjes op twee printen. een prnt voor de VU meters en een print voor de eindversterker bedoeld
meer onder dit print zit nog een print en dat is de daadwerkelijke eindversterker met de powertorren etc.

----------------------------------------------------------------------------------------------------------
dan de SC 8 voorversterker.
veel mensen klagen dat het een beetje el cheapo (goedkoop) gebouwd zou zijn. opzich vind ik dat niet. er zit wel het een en adner aan werk aan, maar! ik zeg wel dat de printen en schakelaars van mindere kwaliteit zijn.
ik vergelijking tot een model 3600 3300 3800 is dit bagger.
Ik heb ook met een kabouter soldeerbout moeten solderen. ik ben wel al heel ervaren met solderen (6 ? 7 jaar)

de eerste foto is van de onerplaat. als het goed is is deze wel goed scherm.
Ik heb al het een en ander vertint voor slechte contacten. (heleboel)
ik hoorde dat de pre ook in classe A staat. en dat merk je
er zitten een stuk of 4 torren onder en 2 torren boven die schandalig warm worden.
overgens zijn ze hiet wel op berekend, dus snel defect zal het niet gaan

(http://img255.imageshack.us/img255/8234/1000625tl1.th.jpg) (http://img255.imageshack.us/my.php?image=1000625tl1.jpg)

(http://img408.imageshack.us/img408/51/1000626jb7.th.jpg) (http://img408.imageshack.us/my.php?image=1000626jb7.jpg)

door de hevige hitten zijn de elko's die midde in stonden kapot. of heel wat minder geworden.
Ik heb ze gemeten, allemaal zijn in waarde terug gegaan. waarbij er ook nog 6 bol stonden.
en bol staan is fataal! dan moet een elko verwijderd worden ook al werkt alles goed.
NOG goed!
nonono


-------------------------------------------------------------------------------------------------------
zo ziet het set er nu uit  pompom pompom pompom hello hello

(http://img104.imageshack.us/img104/9533/1000630mk3.th.jpg) (http://img104.imageshack.us/my.php?image=1000630mk3.jpg)

(http://img142.imageshack.us/img142/9033/1000632fc2.th.jpg) (http://img142.imageshack.us/my.php?image=1000632fc2.jpg)


maar hoe klinkt het set..??..??

ja toch wel appart. het is geen kets boem bam knal. ik luister het op een stel B&W dm 6
in idd zijn de basse zachter geworden. moet je harde bonken voorstellen en dan een kussen over de woofers.

en het set is overdreve helder. je hoort werkelijk alles!
heel mooi soft hoog geen gegil of overdreve  hoog mid

nee mooi klinkend set en ik vind het er appart uit zien !
ik denk.. dat ik hem toch hou.

ondanks dat die eindbak 40 50 graden word
weet niet hoeveel


nou laat maar horen wat de marantz liefhebbers ervan vinden.
veel hebben een PM apparaat
uit de jaren 80
dit is ook uit de jaren tachtig alleen esotec lijn (amerikaans ontworpen en japens gebouwd)



Titel: Re: Marantz SC 8 en SM 8 esotec
Bericht door: sm8rules op december 01, 2007, 02:31:09
Ok wel een beetje late reactie maar toch.
Ben ook in het bezit van een sm-8 & sg-8 aangesloten met van de hull kabels naar een cd17.
De boxen zijn van het merk Hepta type mk four tune.
Ik zelf vind de set ZEER GOED spelen mooi strak geluid.

Draai vaak Yello, Mike Oldfield (amarok) oude cd maar heel gaaf,ook Jean Michel Jarre en Leftfield, Direct van Vangelis.
Titel: Re: Marantz SC 8 en SM 8 esotec
Bericht door: TurboMarco op december 01, 2007, 11:37:50
Ziet er goed uit Jon   :wav:
Titel: Re: Marantz SC 8 en SM 8 esotec
Bericht door: HAL9000 op december 03, 2007, 04:28:05
Citaat van: sm8rules op december 01, 2007, 02:31:09
Ok wel een beetje late reactie maar toch.
Ben ook in het bezit van een sm-8 & sg-8 aangesloten met van de hull kabels naar een cd17.
De boxen zijn van het merk Hepta type mk four tune.
Ik zelf vind de set ZEER GOED spelen mooi strak geluid.

Draai vaak Yello, Mike Oldfield (amarok) oude cd maar heel gaaf,ook Jean Michel Jarre en Leftfield, Direct van Vangelis.

Veel van deze artieste luister ik ook naar.  Het set klinkt werelds idd. maar ik ben niet zo'n fan van Klasse A.
beide machines worden nogal heet, je kan ze niet boven elkaar opstellen helaas. zit je altijd met een set naast elkaar.
Titel: Re: Marantz SC 8 en SM 8 esotec
Bericht door: sm8rules op december 04, 2007, 22:41:59
Heet ! maakt mij niet uit bij mij staan ze 10cm boven elkaar.
Maar na enig speurwerk heb ik de sm8 en sg8 nog 2dehands gezien op
internet met een totale vraagprijs van 2300 euro Echt Waar,
de set is gewoon GEWELDIG.
Titel: Re: Marantz SC 8 en SM 8 esotec
Bericht door: SB_Marantz op december 04, 2007, 22:49:11
Persoonlijk vind ik de SC-8 net wat mooier klinken dan de SM-8.

Wel een leuk setje overigens.

Titel: Re: Marantz SC 8 en SM 8 esotec
Bericht door: sm8rules op december 04, 2007, 22:59:15
Geen idee kan niet vergelijken
Als je tevreden bent waarom dan anders.
Heb de set toen van mijn pa overgenomen die heeft nou een pm14 met jbl studio monitor boxen
vergelijk mijn set meestal daarmee , maarja geld he!
Titel: Re: Marantz SC 8 en SM 8 esotec
Bericht door: sm8rules op december 04, 2007, 23:07:09
Sorry wat bedoel je trouwes met (dat je de sc-8 beter vind klinken dan de sm-8)
Sc-8 is mijn voorverst en Sm-8 eindverst.
Wat heb jij eigenlijk ben beniewd
Titel: Re: Marantz SC 8 en SM 8 esotec
Bericht door: SB_Marantz op december 04, 2007, 23:18:51
Ik heb er wel een paar staan.
Titel: Re: Marantz SC 8 en SM 8 esotec
Bericht door: sm8rules op december 04, 2007, 23:21:51
Een paar???? sm8
Titel: Re: Marantz SC 8 en SM 8 esotec
Bericht door: SB_Marantz op december 04, 2007, 23:31:48
Nee, die niet meer maar nog wel zijn voorganger de SM-6.

Verder nog een paar kleinere en grotere  :-D :-D
Titel: Re: Marantz SC 8 en SM 8 esotec
Bericht door: sm8rules op december 04, 2007, 23:33:47
En de luidsprekers ??? wat voor merk
Titel: Re: Marantz SC 8 en SM 8 esotec
Bericht door: erwin op december 04, 2007, 23:40:00
Als jij alle apparatuur aanzet wat je hebt,dan zit het hele dorp zonder stroom.
:-D :-D :-D

grtz Erwin.
Citaat van: S.B.Marantz op december 04, 2007, 23:31:48
Nee, die niet meer maar nog wel zijn voorganger de SM-6.

Verder nog een paar kleinere en grotere  :-D :-D
Titel: Re: Marantz SC 8 en SM 8 esotec
Bericht door: sm8rules op december 04, 2007, 23:46:50
Sorry dan, maar daar betaal ik toch voor en totaal zal dat op +- 600 watt zijn
Frituur vreet meer stroom dus valt toch wel mee Toch?
Titel: Re: Marantz SC 8 en SM 8 esotec
Bericht door: SB_Marantz op december 04, 2007, 23:51:00
Als ik mijn 500 vol open zou zetten vreet dat ding 2,2 kilowatt  :-D :-D


(http://img481.imageshack.us/img481/4895/afbeelding052kn8.jpg)


Titel: Re: Marantz SC 8 en SM 8 esotec
Bericht door: sm8rules op december 05, 2007, 00:00:12
Poe dat is inderdaat veel
De sm-8 gebruikt altijd +- 500 watt continu ongeacht het volumeknop
De sg-8 +- 150 watt
Maar kan je de verst echt zo hard zetten?
Als de mijne op 3/4 staat begint alles te (servies in kast) rammelen is toch niet leuk meer ?
Titel: Re: Marantz SC 8 en SM 8 esotec
Bericht door: sm8rules op december 05, 2007, 00:01:22
Wat voor boxen heb je???
Titel: Re: Marantz SC 8 en SM 8 esotec
Bericht door: SB_Marantz op december 05, 2007, 00:13:39
Citaat van: sm8rules op december 05, 2007, 00:00:12
Poe dat is inderdaat veel
De sm-8 gebruikt altijd +- 500 watt continu ongeacht het volumeknop
De sg-8 +- 150 watt
Maar kan je de verst echt zo hard zetten?
Als de mijne op 3/4 staat begint alles te (servies in kast) rammelen is toch niet leuk meer ?


Wat is een SG?

Je bedoeld SC van Stereo control amplifier neem ik aan.

Deze verbruikt geen 150 Watt hoor.

Titel: Re: Marantz SC 8 en SM 8 esotec
Bericht door: sm8rules op december 05, 2007, 00:17:13
O pardon inderdaat maar zoek het nu op in mijn boekje
Ja inderdaad het is 42 watt
Titel: Re: Marantz SC 8 en SM 8 esotec
Bericht door: sm8rules op december 05, 2007, 00:22:24
Maar wat voor boxen heb jij???
Titel: Re: Marantz SC 8 en SM 8 esotec
Bericht door: SB_Marantz op december 05, 2007, 00:30:25
Klipsch RF-7
Titel: Re: Marantz SC 8 en SM 8 esotec
Bericht door: sm8rules op december 05, 2007, 00:44:05
So so
Wat heb je hiervoor gehad ivm een vergelijking
Titel: Re: Marantz SC 8 en SM 8 esotec
Bericht door: SB_Marantz op december 05, 2007, 00:47:54
Vanalles; Viva Vivace, Infinity kappa 7  om maar wat te noemen.

De Klipsch heb ik gemodificeerd overigens.
Titel: Re: Marantz SC 8 en SM 8 esotec
Bericht door: sm8rules op december 05, 2007, 00:54:38
Toch wel aan het experimenteren
Wanneer is het goed
Ben je nu tevreden of heb je wat anders op het oog
Titel: Re: Marantz SC 8 en SM 8 esotec
Bericht door: SB_Marantz op december 05, 2007, 00:57:09
Ik ben nu wel tevreden moet ik zeggen.

Titel: Re: Marantz SC 8 en SM 8 esotec
Bericht door: sm8rules op december 05, 2007, 00:59:37
Dat is het belangrijkste
Geld speelt een grote rol
Het probleem is hoe de artiest het wilt Weergeven toch?
Titel: Re: Marantz SC 8 en SM 8 esotec
Bericht door: SB_Marantz op december 05, 2007, 01:03:58
Het is hoe jij het zelf weergegeven wilt hebben  :mrgreen:
Titel: Re: Marantz SC 8 en SM 8 esotec
Bericht door: sm8rules op december 05, 2007, 01:07:53
Tja maar dan klinkt het toch niet zoals het werkelijk is
Je hebt wel gelijk hoor maar je moet toch een soort van vergelijking hebben
Zo natuurlijk mogelijk toch
Titel: Re: Marantz SC 8 en SM 8 esotec
Bericht door: SB_Marantz op december 05, 2007, 01:13:42
Jij hebt toch ook graag dat een set klinkt zoals jij dat wilt?
Titel: Re: Marantz SC 8 en SM 8 esotec
Bericht door: sm8rules op december 05, 2007, 01:17:21
Daarom bv niet aan knoppen draaien behalve volume
Ik wil het zo natuurlijk mogelijk
Het ene nr is meer bas de ander te schel maar ik denk dat de (artiest) dat zo wil
Titel: Re: Marantz SC 8 en SM 8 esotec
Bericht door: SB_Marantz op december 05, 2007, 01:21:14
Nope, dat doen de heren in de opname studio.

En de een kan dat beter dan de ander,vandaar de enorme verschillen.

Toonregeling mag je rustig gebruiken, daar is het ook voor bedoeld.

Titel: Re: Marantz SC 8 en SM 8 esotec
Bericht door: sm8rules op december 05, 2007, 01:25:02
Dan blijf je toch bezig??
Komt het weer, wanneer is het goed
Als je geld hebt zeg maar 2 ton eur ben je dan ook aan de knoppen aan het draaien
Titel: Re: Marantz SC 8 en SM 8 esotec
Bericht door: WYWH op december 05, 2007, 10:42:34
Nee, dan koop je die ranzig opgenomen cd's niet meer  :-D
Want dan blijft er maar een select groepje goed geengineerde cd's over die niet door je dure set genadeloos worden afgestraft. Je moest eens weten hoe belabberd de huidige (vooral mainstream) cd's klinken. Ze duwen overal maar extra electronische bas in, terwijl het verdomme akoestische muziek is, etc. etc. etc. Om over compressie van dynamiek maar te zwijgen. Vandaar dat die cd's ook zo vaak zo vermoeiend klinken.
Sorry, ik dwaal af.
Titel: Re: Marantz SC 8 en SM 8 esotec
Bericht door: Paul op december 05, 2007, 16:25:29
Ramon, geeft niet dat je afdwaalt maar ben het helemaal met je eens.
Een beetje fatsoenlijke cd op de markt brengen valt niet mee tegenwoordig. nopompom
Titel: Re: Marantz SC 8 en SM 8 esotec
Bericht door: TurboMarco op december 05, 2007, 17:41:06
Dat valt toch wel mee paul  :-)

Zelfs Roadrunner records is tegenwoordig goed bezig  notworthy

Titel: Re: Marantz SC 8 en SM 8 esotec
Bericht door: HAL9000 op december 05, 2007, 19:02:03
Bla Bla,

als je een goed set heb (audio en speakers) klinkt alles prima.
ik ben nog steeds voorstendar van Toonregeling, al die nonsens dat het de signaalweg comprimeerd is maar lucht.

Ik vind de sc 8 en sm8 harstikke leuke machines, maar ik vind klasse A gewoonweg niks. De sc 8 klinkt heel mooi.
maar de sm8 klinkt net zo goed met een andere pre.
De sc6 zal ook goed klinken aangezien de verschillen niet al te groot zijn.
Mijn voorkeur gaat nog steeds uit naar het oudere spul.
Titel: Re: Marantz SC 8 en SM 8 esotec
Bericht door: Paul op december 05, 2007, 19:07:05
Citaat van: HAL9000 op december 05, 2007, 19:02:03
Bla Bla,

als je een goed set heb (audio en speakers) klinkt alles prima.


Bla  Bla ???

Als de opgenomen cd van K*T kwaliteit is en de reden zal me een worst wezen....slechte opname ...slechte persing...slechte verzin maar wat dan zal de beste set op deze aardkloot niet het resultaat geven wat je er van verwacht en of dit dan vintage of high tech spul is, is dan op dat moment niet van toepassing.
Titel: Re: Marantz SC 8 en SM 8 esotec
Bericht door: erwin op december 05, 2007, 19:11:31
Helemaal mee eens.
Ik heb hier zelf twee uitvoeringen liggen van dark side of the moon (Pink Floyd),
een wereld van verschil.

grtz Erwin
Citaat van: Paul op december 05, 2007, 19:07:05
Bla  Bla ???

Als de opgenomen cd van K*T kwaliteit is en de reden zal me een worst wezen....slechte opname ...slechte persing...slechte verzin maar wat dan zal de beste set op deze aardkloot niet het resultaat geven wat je er van verwacht en of dit dan vintage of high tech spul is, is dan op dat moment niet van toepassing.
Titel: Re: Marantz SC 8 en SM 8 esotec
Bericht door: HAL9000 op december 05, 2007, 19:13:45
Ik ken heus het voorval.
Ik heb zoveel verschillende duplicaten hier van opnamens die gewoon anders zijn..
maar zo heel slecht zijn ze niet, tenzij het ultieme word bedoeld....
byebye
Titel: Re: Marantz SC 8 en SM 8 esotec
Bericht door: WYWH op december 05, 2007, 19:26:27
Citaat van: erwin op december 05, 2007, 19:11:31
Helemaal mee eens.
Ik heb hier zelf twee uitvoeringen liggen van dark side of the moon (Pink Floyd),
een wereld van verschil.

grtz Erwin
En dan hoop ik toch echt dat je de MFSL Gold versie prefereert boven die schelle SACD 'remaster'???
Ga jij lekker toonregelen Hal  :-D, dan regelen wij wel dat we de cd's met de juiste toon afspelen.
Titel: Re: Marantz SC 8 en SM 8 esotec
Bericht door: Paul op december 05, 2007, 19:28:33
 hello pompom byebye
Titel: Re: Marantz SC 8 en SM 8 esotec
Bericht door: sm8rules op december 06, 2007, 22:21:06
Zouden er ook opnamestudio's zijn die toch zoveel mogelijk natuurgetrouwe muziek cd's maken,
want er zijn zoveel mensen die toch een gemidd dure stereo hebben.
Maar je hebt wel gelijk over die goed opgenomen cd's,ik heb bv een cd van michel jackson,vind het zelf
klote muziek maar klinkt wel Ontzettend goed.
Heeft iemand hier nog suggesties voor Goede HiFi muziek,ook een beetje modern.
Titel: Re: Marantz SC 8 en SM 8 esotec
Bericht door: SoundZ op december 21, 2007, 23:19:56
Citaat van: WYWH op december 05, 2007, 10:42:34
Ze duwen overal maar extra electronische bas in, terwijl het verdomme akoestische muziek is, etc. etc. etc. Om over compressie van dynamiek maar te zwijgen. Vandaar dat die cd's ook zo vaak zo vermoeiend klinken.

Je bent naar mijn idee niet helemaal duidelijk, dus ik vertaal even hoe ik het begrijp:

Electronische bas => bas uit synthesizers of een electrische basgitaar? Of beide?

Het hangt van de band/het ensemble af waar zij voor kiezen. Welk instrument zij het best in hun arrangement vinden passen. Dat is hun beslissing. Daar kun je wel een mening over hebben, maar als je het niet mooi vindt moet je het niet kopen, denk ik.

De manier van opnemen en afmixen en daarna nog masteren is een heel ander onderwerp. Een basgitarist(e) heeft vaak zelf effectapparatuur waar hij zijn/haar sound mee creƫert. In die setup kan ook een compressie-pedaal/effect zitten. Dat is niet per definintie verkeerd.

Ook voor vokalen en sommige instrumenten kan in een multitrack-setup een noodzaak ontstaan om een compressor of limiter op een kanaal toe te passen. Doorgaans is dan het streven om het betreffende instrument in harde passages niet te laten "verdrinken" of in zachtere passages te beperken in het maximumvolume, zodat dit instrument andere instrumenten niet overstemt. Een goeie technicus gebruikt deze effecten spaarzaam en subtiel om het karakter van instrumenten geen onrecht aan te doen.

De laatste jaren is er een 'mode' ontstaan om de eindmix of uiteindelijk bij het masteren in elk nummer de digitale 0 te bereiken en de totale mix zo 'hard' mogelijk te maken. Hiervoor gebruikt een technicus een zogenaamde "multibandcompressor" die de dynamiek van verschillende frequentiegebieden comprimeert.
Ook in het geluid van reclamespotjes wordt hiervan veelvuldig - bijna per definitie - gebruik gemaakt. Waarom? Om continu extra aandacht te vragen van de luisteraar. Dit is inderdaad vermoeiend voor het gehoor en kan niet alleen irritant zijn maar doet bovenal afbreuk aan de "natuurlijke" dynamiek van instrumenten;
(natuurlijk tussen aanhalingstekens, want ik bedoel zowel acoustische als electrisch versterkte instrumenten 'live').

Het vervelende van deze ontwikkeling is dat als er een aantal producenten zijn die zo werken, de rest van de popmuziekproducerenden haast wel meemoet. Consumenten met een gevarieerde muzieksmaak wordt het nog moeilijker gemaakt om dat bij het wisselen van CD's telkens de volumeknop moeten bijstellen om naar het gevoelsniveau van luidheid dat ze prefereren terug te keren.

Persoonlijk hoop ik dat zowel het massale toepassen van multibandcompressie en ook de mp3-hype zo gauw mogelijk over is. Maar het zal nog wel een tijd duren. De afgelopen 10 jaar heeft de consument zoveel nieuwe techniek over zich heen gekregen dat de meesten het spoor naar het verschil in kwaliteit bijster zijn. Heel menselijk en begrijpelijk. Windows is helaas ook moeilijk uit te roeien.

Wij Marantofielen zouden er goed aan doen om de boodschap van kwaliteit op 1 zo weid mogelijk te verbreiden:

GEEN SACD - wel DVD-audio
GEEN MP3 - wel FLAC
MINDER tot GEEN Multibandcompressie
...