Marantzforum.nl

Marantz => Periferie => Topic gestart door: Cornelis1921 op juli 28, 2011, 01:32:05

Titel: Heeft het zin om 2,5mm2 l.s.kabel v/d rol optewaarderen naar b.v. 4mm2 v/d rol?
Bericht door: Cornelis1921 op juli 28, 2011, 01:32:05
Ik heb ooit eens niets vermoedend Cobra 2,5mm2 luidsprekerkabel van de rol aangeschaft. Oorspronkelijk was de set-up 4x2,5mtr bi-wire. Later na grondig luisteren teruggebracht naar 2x2,5mtr single-wire. Banaanstekers en kabels overgedaan. Dus na enige tijd als nieuwsgierig forumlid, lees ik het één en ander over kabeldiameter en samenstelling. Ik ben niet zó armlastig, maar ik beschik over een beperkter budget dan de de meeste forumleden en audiofielen*, vandaar dat 'van de rol' voor mij de meest gunstige optie is. 
Alvast bedankt en groet, Cor.

* Moge voor de trouwe bezoekers van dit forum geen nieuws zijn.
Titel: Re: Heeft het zin om 2,5mm2 l.s.kabel v/d rol optewaarderen naar b.v. 4mm2 v/d rol?
Bericht door: Whisper.nl op juli 28, 2011, 10:05:44
Ik realiseer me dat dit gevaarlijk terrein is maar eehhhhhhhhhhh.

Ik heb gelezen en horen zeggen en van diverse mensen vernomen dat als je 4mm2
neemt het laag beter tot zijn recht zou komen.

Groet Whisper.

Ps kun je een setje ergens lenen. ?
Misschien is een mede forum lid genegen eens bij je langs te komen zodat je het kunt uitproberen.  ?

Titel: Re: Heeft het zin om 2,5mm2 l.s.kabel v/d rol optewaarderen naar b.v. 4mm2 v/d rol?
Bericht door: joep op juli 28, 2011, 10:41:04
Uitproberen. Ben wel van mening dat het verschil tussen luidsprekerkabels miniem is in tegenstelling tot interlinks. Wel heb ik het idee dat luidsprekerkabels van verschillende materialen echt niet beter hoeven te zijn dan die van slechts één soort materiaal. Zo denk ik ook dat de echte mooie stereo installaties die ik heb kunnen beluisteren niet alleen zaken hebben van één merk maar ook nog komen uit één serie lijn. Had vroeger Krell, Wadia etc. in één set. Ben er nu wel achter gekomen dat de ontwerpers spullen op elkaar afstellen zodat ze ook klankmatig ook goed bij elkaar passen.
Titel: Re: Heeft het zin om 2,5mm2 l.s.kabel v/d rol optewaarderen naar b.v. 4mm2 v/d rol?
Bericht door: JohnWx op juli 28, 2011, 11:13:19
oei Cor goes wild  8-)


hoeveel meter heb je nodig misschien heeft iemand nog wat liggen
Titel: Re: Heeft het zin om 2,5mm2 l.s.kabel v/d rol optewaarderen naar b.v. 4mm2 v/d rol?
Bericht door: JohnWx op juli 28, 2011, 11:14:43
 sa8400b op non-actief.

die snap ik niet Cor



heeft ie straf of een ban in je set  :schater:
Titel: Re: Heeft het zin om 2,5mm2 l.s.kabel v/d rol optewaarderen naar b.v. 4mm2 v/d rol?
Bericht door: WimPeu op juli 28, 2011, 11:31:44
Ik gebruik 6mm Supra Classic. Nog meer laag. :-D  €8,50 p/m van de rol. Kost je de kop niet.
Titel: Re: Heeft het zin om 2,5mm2 l.s.kabel v/d rol optewaarderen naar b.v. 4mm2 v/d rol?
Bericht door: JohnWx op juli 28, 2011, 11:34:03
Citaat van: WimPeu op juli 28, 2011, 11:31:44
Ik gebruik 6mm Supra Classic. Nog meer laag. :-D  €8,50 p/m van de rol. Kost je de kop niet.

en dubbeld 2 x 6mm nog lager  :roll:
Titel: Re: Heeft het zin om 2,5mm2 l.s.kabel v/d rol optewaarderen naar b.v. 4mm2 v/d rol?
Bericht door: WimPeu op juli 28, 2011, 11:41:58
Nee, die 1 gaat alleen naar het hoog.... byebye
Titel: Re: Heeft het zin om 2,5mm2 l.s.kabel v/d rol optewaarderen naar b.v. 4mm2 v/d rol?
Bericht door: JohnWx op juli 28, 2011, 11:42:52
Citaat van: WimPeu op juli 28, 2011, 11:41:58
Nee, die 1 gaat alleen naar het hoog.... byebye

hoog ? ooohhhh daarom klinkt het zo raar
Titel: Re: Heeft het zin om 2,5mm2 l.s.kabel v/d rol optewaarderen naar b.v. 4mm2 v/d rol?
Bericht door: joep op juli 28, 2011, 12:11:48
BI-WIRE 4mm voor het hoog en 6mm voor het laag? of 2,5 voor hoog en 4 voor laag?

Zou dat best wel eens willen uitproberen.
Titel: Re: Heeft het zin om 2,5mm2 l.s.kabel v/d rol optewaarderen naar b.v. 4mm2 v/d rol?
Bericht door: huub1 op juli 28, 2011, 12:35:49
cornelis. heb nog wel 2 maal 2.40 4 maal 4mm liggen mag je wel lenen kun je wat experemiteren. kun je zelfs 2 maal 8mm maken. kabel is puur koper.
Titel: Re: Heeft het zin om 2,5mm2 l.s.kabel v/d rol optewaarderen naar b.v. 4mm2 v/d rol?
Bericht door: still life op juli 28, 2011, 13:28:38
imho moet een LS-kabel de output v/d versterker rechtlijnig & onvervormd aanbieden bij de speakers..
lossless zeg maar: als dat het uitganspunt is kan je best met koper werken

de benodigde diameter hierbij kun je precies gaan berekenen op basis van allerhande elektrische gegevens
& de lengte v/d kabels: dan ga je zien dat er meestal helemaal geen nood is aan kabels van armdikte  :-o

zo zal 0.75/1.5 mm in de meeste gevallen ruimschoots voldoende zijn om een bepaalde set veilig aan te sturen
maar er wordt al eens gewisseld van spullen/gear/amps/speakers & dan verandert het verhaal..

je kan dus stellen dat je met 4mm² safe zit: koop je eenmalig & kun je vanalles mee combineren  :wink:

bi-wire is voor mij onzin: waarom 2 draadjes van 1.5/2.5 als je meteen 1tje kan leggen van 4/6mm² ?

wil je gaan bi-ampen moet je uiteraard wel met dubbele kabels werken..
kun je weerom gaan berekenen of meteen safe spelen

voor de rest, mooi aanbod hier:

Citaat van: huub1 op juli 28, 2011, 12:35:49
cornelis. heb nog wel 2 maal 2.40 4 maal 4mm liggen mag je wel lenen kun je wat experemiteren.

ik gok erop dat je met die 2.5 prima voorzien bent & je geen verschil zal horen met 4 mm²  :-P
alvast benieuwd, keep us posted..
Titel: Re: Heeft het zin om 2,5mm2 l.s.kabel v/d rol optewaarderen naar b.v. 4mm2 v/d rol?
Bericht door: jrm op juli 28, 2011, 17:38:04
Hieronder een plaatje (met dank aan Breem):
Hieronder vind je een grafiek om de benodigde kabeldoorsnede te bepalen

(http://img705.imageshack.us/img705/397/kabeldiktebepalen.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/705/kabeldiktebepalen.jpg/)

Begin bij de benodigde kabellengte, ga dan recht omhoog tot je op de gewenste weerstand komt. Ga dan naar rechts tot een blauwe snijlijn van de eerstvolgende dikkere kabel.

De lengte hier is die van de kabel; de weerstand is die heen-en-terug.

Titel: Re: Heeft het zin om 2,5mm2 l.s.kabel v/d rol optewaarderen naar b.v. 4mm2 v/d rol?
Bericht door: VANZOMERENG op juli 28, 2011, 20:43:52
Onlangs in een duits stereoblad gelezen, waarbij o.l.v. deskundigen,
blinde testen zijn gehouden tussen kabel v/d rol (2x3 mtr.) waarbij gestest is:
0,75 mm2 -  1,50mm2  - 2,50mm2  -  4,00mm2  - 8,00mm2
BRON: STEREO uitgave 2/2011

hierbij kwam naar voren dat veelal de 2,50mm2 of 4,00mm2 als beste werd ervaren.
Verder kwam ook naar voren, dat dikker niet altijd als beter wordt beschouwd.
In sommige sets klonk de 2,50mm2 beter en in andere sets de 4,00mm2
Nog grotere dikte brachten geen vooruitgang of werd zelf als slechter ervaren
(let wel, dit met de geteste lengte in aanmerking genomen)

Nu weet ik niet inhoeverre je dit soort berichten op waarde moet schatten
maar m.i.z. volstaat 2,5mm2.




Titel: Re: Heeft het zin om 2,5mm2 l.s.kabel v/d rol optewaarderen naar b.v. 4mm2 v/d rol?
Bericht door: Cornelis1921 op juli 29, 2011, 02:05:13
 :no:
Citaat van: jrm op juli 28, 2011, 17:38:04
Hieronder een plaatje (met dank aan Breem):
Hieronder vind je een grafiek om de benodigde kabeldoorsnede te bepalen

(http://img705.imageshack.us/img705/397/kabeldiktebepalen.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/705/kabeldiktebepalen.jpg/)

Begin bij de benodigde kabellengte, ga dan recht omhoog tot je op de gewenste weerstand komt. Ga dan naar rechts tot een blauwe snijlijn van de eerstvolgende dikkere kabel.

De lengte hier is die van de kabel; de weerstand is die heen-en-terug.
In ieder geval iedereen bedankt voor de reakties! Ik ga en kan de Breem niet tegenspreken, dus Huub bedankt voor het aanbod, het is mij duidelijk genoeg zo: 2,5mm2 is in mijn set-up O.K. John, ik zal mijn profiel-signature aanpassen. Nogmaals bedankt allemaal, groet, Cor.
Titel: Re: Heeft het zin om 2,5mm2 l.s.kabel v/d rol optewaarderen naar b.v. 4mm2 v/d rol?
Bericht door: jrm op juli 29, 2011, 10:30:46
 :-D

Cor,

Voor zo'n aanbod had ik ook niet hoeven na te denken!
Veel luisterplezier gewenst en bedankt voor je mooie bijdragen aan geluisterde muziek!

Gr.

Marcel
Titel: Re: Heeft het zin om 2,5mm2 l.s.kabel v/d rol optewaarderen naar b.v. 4mm2 v/d rol?
Bericht door: WimPeu op juli 29, 2011, 10:41:40
Citaat van: jrm op juli 28, 2011, 17:38:04
Hieronder een plaatje (met dank aan Breem):
Hieronder vind je een grafiek om de benodigde kabeldoorsnede te bepalen

(http://img705.imageshack.us/img705/397/kabeldiktebepalen.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/705/kabeldiktebepalen.jpg/)

Begin bij de benodigde kabellengte, ga dan recht omhoog tot je op de gewenste weerstand komt. Ga dan naar rechts tot een blauwe snijlijn van de eerstvolgende dikkere kabel.

De lengte hier is die van de kabel; de weerstand is die heen-en-terug.

Als we hier allemaal volgens de Breem theorie een set zouden gaan kopen dan dan konden we allemaal van het prijsverschil dat we terug zouden krijgen een maand naar de Bahama's gaan... :wink:
Titel: Re: Heeft het zin om 2,5mm2 l.s.kabel v/d rol optewaarderen naar b.v. 4mm2 v/d rol?
Bericht door: jrm op juli 29, 2011, 10:58:25
 notworthy

Ach, een beetje relativeren is helemaal niet erg  :-D

Het geld kan natuurlijk ook besteed worden aan goed opgenomen cd's bijvoorbeeld...
Titel: Re: Heeft het zin om 2,5mm2 l.s.kabel v/d rol optewaarderen naar b.v. 4mm2 v/d rol?
Bericht door: WimPeu op juli 29, 2011, 11:00:05
Zou ik ook doen...of extra harde schijven..... :-D
Titel: Re: Heeft het zin om 2,5mm2 l.s.kabel v/d rol optewaarderen naar b.v. 4mm2 v/d rol?
Bericht door: still life op juli 29, 2011, 11:05:31
die breem is goed.. ga omhoog naar de gewenste weerstand ?
ja: zo laag mogelijk zekers ?
als je dat bekijkt vanaf 1 m zit je altijd op 4mm²..  :-D

breeeeeeeem  HB
Titel: Re: Heeft het zin om 2,5mm2 l.s.kabel v/d rol optewaarderen naar b.v. 4mm2 v/d rol?
Bericht door: JohnWx op juli 29, 2011, 13:28:57
Citaat van: still life op juli 29, 2011, 11:05:31
die breem is goed.. ga omhoog naar de gewenste weerstand ?
ja: zo laag mogelijk zekers ?
als je dat bekijkt vanaf 1 m zit je altijd op 4mm²..  :-D

breeeeeeeem  HB


Als ik zo een grafiek maak met andere metingen klopt dat dan ook ? natuurlijk met medewerking van de universiteit in Gronzy
Titel: Re: Heeft het zin om 2,5mm2 l.s.kabel v/d rol optewaarderen naar b.v. 4mm2 v/d rol?
Bericht door: Cornelis1921 op juli 29, 2011, 21:54:07
 8-) :yes: Nu mijn conclusie luidt als volgt: mocht ik ooit, en dat moment komt, vijf tientjes over hebben, dan schaf ik 5 meter 4mm2 OFC van de rol aan. Ik zal dan verslag doen. Dank en groet, Cor.
Marcel, bedankt voor je compliment.
Titel: Re: Heeft het zin om 2,5mm2 l.s.kabel v/d rol optewaarderen naar b.v. 4mm2 v/d rol?
Bericht door: lo op juli 29, 2011, 21:57:24
Ik vind dat een verstandig besluit  :yes:
Titel: Re: Heeft het zin om 2,5mm2 l.s.kabel v/d rol optewaarderen naar b.v. 4mm2 v/d rol?
Bericht door: Cornelis1921 op juli 30, 2011, 04:30:36
Citaat van: Cornelis1921 op juli 29, 2011, 21:54:07
8-) :yes: Nu mijn conclusie luidt als volgt: mocht ik ooit, en dat moment komt, vijf tientjes over hebben, dan schaf ik 5 meter 4mm2 OFC van de rol aan. Ik zal dan verslag doen. Dank en groet, Cor.
Marcel, bedankt voor je compliment.
Ik heb zojuist bij Allekabels.nl (link is van Huub1) 6mtr 4mm2 OFC l.s.kabel van de rol gekocht voor minder dan €22,= (incl. €4,95 P&P). Dus laat het nu maar gebeuren....
Titel: Re: Heeft het zin om 2,5mm2 l.s.kabel v/d rol optewaarderen naar b.v. 4mm2 v/d rol?
Bericht door: still life op juli 30, 2011, 11:04:04
yo cor
nu je om bent, kun je uiteraard sowieso best met die 4mm gaan (& blijven) draaien
zie mijn eerdere argumentatie

je hebt vast 6m besteld om 2 stukken van 3m te kunnen gebruiken,
ik vind het zinvol om wat extra lengte te voorzien/speaker:

zo heb je extra speling om bvb wat te schuiven of de kabel mooi weg te werken
maar een stuk van 4m voorzien waar bvb 2m ruim genoeg is vind ik onzin

bij ongelijke lengtes ga je geen verschil of nadeel horen
zo draai ik zelf met ongelijke snoeren  :angel: mijn audiorack staat kort bij de linkse front
& die heeft korte snoeren (de helft korter dan rechts)

Titel: Re: Heeft het zin om 2,5mm2 l.s.kabel v/d rol optewaarderen naar b.v. 4mm2 v/d rol?
Bericht door: Cornelis1921 op juli 30, 2011, 22:47:06
 :yes: byebye Still Life, thnx!
Titel: Re: Heeft het zin om 2,5mm2 l.s.kabel v/d rol optewaarderen naar b.v. 4mm2 v/d rol?
Bericht door: gerard op augustus 01, 2011, 00:18:20
Bijna iedereen gaat voor een grotere kabel doorsnede zonder dat dat technisch noodzakelijk is.
Mijn grootste winst zat in de verandering van 2x3,3mm2 (vdh cs122) naar 2x1,25mm2 (Nordost flatline gold).
Soms is meer bas niet beter, strakker wel :-)
Titel: Re: Heeft het zin om 2,5mm2 l.s.kabel v/d rol optewaarderen naar b.v. 4mm2 v/d rol?
Bericht door: lo op augustus 01, 2011, 10:31:10
Je hebt het hier over "afwijkende kabels" tov koper. Laatst kreeg ik, bij het aanschaffen van mijn nieuwe 4mm2 koperkabel, ook de vdHul aangeprezen. 1 of andere mix van diverse materialen waardoor de kabel "kleurt" en daardoor een gedeelte van het frequentie gebied er uitlicht. Heb ik ook niet gedaan, ik weet namelijk niet welke kant ik de kabel op zou willen laten kleuren, anders gezegd welke kabel ik voor mijn "smaak" zou moeten nemen.
Titel: Re: Heeft het zin om 2,5mm2 l.s.kabel v/d rol optewaarderen naar b.v. 4mm2 v/d rol?
Bericht door: JohnWx op augustus 01, 2011, 11:06:59
Citaat van: lo op augustus 01, 2011, 10:31:10
Je hebt het hier over "afwijkende kabels" tov koper. Laatst kreeg ik, bij het aanschaffen van mijn nieuwe 4mm2 koperkabel, ook de vdHul aangeprezen. 1 of andere mix van diverse materialen waardoor de kabel "kleurt" en daardoor een gedeelte van het frequentie gebied er uitlicht. Heb ik ook niet gedaan, ik weet namelijk niet welke kant ik de kabel op zou willen laten kleuren, anders gezegd welke kabel ik voor mijn "smaak" zou moeten nemen.


je kan met kroonstenen een beetje analoog gaan Audyssyen / tunen
Titel: Re: Heeft het zin om 2,5mm2 l.s.kabel v/d rol optewaarderen naar b.v. 4mm2 v/d rol?
Bericht door: lo op augustus 01, 2011, 11:09:02
zou je denken...... :kwijl:
Titel: Re: Heeft het zin om 2,5mm2 l.s.kabel v/d rol optewaarderen naar b.v. 4mm2 v/d rol?
Bericht door: jowa op augustus 01, 2011, 12:09:27
Citaat van: lo op augustus 01, 2011, 10:31:10
Je hebt het hier over "afwijkende kabels" tov koper. Laatst kreeg ik, bij het aanschaffen van mijn nieuwe 4mm2 koperkabel, ook de vdHul aangeprezen. 1 of andere mix van diverse materialen waardoor de kabel "kleurt" en daardoor een gedeelte van het frequentie gebied er uitlicht. Heb ik ook niet gedaan, ik weet namelijk niet welke kant ik de kabel op zou willen laten kleuren, anders gezegd welke kabel ik voor mijn "smaak" zou moeten nemen.

Hoi Lo, De Nordost Flatline Gold is ook alleen koper. De manier van opbouw is alleen anders dan de meeste kabels.

Wat een b*llsh*t van die verkoper, had zeker te veel kabel gesnoven, jouw antwoord vind ik echt heerlijk droog  notworthy
Titel: Re: Heeft het zin om 2,5mm2 l.s.kabel v/d rol optewaarderen naar b.v. 4mm2 v/d rol?
Bericht door: Cornelis1921 op augustus 04, 2011, 05:56:05
 :yes: De nieuwe l.s.kabel(s) is/zijn bezorgd. (zie ook: topic 'nieuwe audio/video aanwinsten' - Café De Dikke Elco)
Titel: Re: Heeft het zin om 2,5mm2 l.s.kabel v/d rol optewaarderen naar b.v. 4mm2 v/d rol?
Bericht door: JohnWx op augustus 04, 2011, 10:48:23
Citaat van: Cornelis1921 op augustus 04, 2011, 05:56:05
:yes: De nieuwe l.s.kabel(s) is/zijn bezorgd. (zie ook: topic 'nieuwe audio/video aanwinsten' - Café De Dikke Elco)

En Cor hoeveel gordijnen zijn er weg na deze kabel ?
Titel: Re: Heeft het zin om 2,5mm2 l.s.kabel v/d rol optewaarderen naar b.v. 4mm2 v/d rol?
Bericht door: Marantz 81 op augustus 04, 2011, 11:04:17
Citaat van: John Wx op augustus 04, 2011, 10:48:23
Citaat van: Cornelis1921 op augustus 04, 2011, 05:56:05
:yes: De nieuwe l.s.kabel(s) is/zijn bezorgd. (zie ook: topic 'nieuwe audio/video aanwinsten' - Café De Dikke Elco)

En Cor hoeveel gordijnen zijn er weg na deze kabel ?

zitten de ventserbanken ook nog vast  :schater: die kunnen zomaar omhoog knallen  :-D
Titel: Re: Heeft het zin om 2,5mm2 l.s.kabel v/d rol optewaarderen naar b.v. 4mm2 v/d rol?
Bericht door: Cornelis1921 op augustus 05, 2011, 02:52:12
 :| Duh!
Titel: Re: Heeft het zin om 2,5mm2 l.s.kabel v/d rol optewaarderen naar b.v. 4mm2 v/d rol?
Bericht door: Marantz 81 op augustus 05, 2011, 12:08:18
gewoon een geintje cor ,toen john een keer een tweak had uitgevoerd knalde zijn vensterbanken omhoog zo groot was het verschil  :schater: clown1
Titel: Re: Heeft het zin om 2,5mm2 l.s.kabel v/d rol optewaarderen naar b.v. 4mm2 v/d rol?
Bericht door: Cornelis1921 op augustus 06, 2011, 04:09:19
 stupid
Titel: Re: Heeft het zin om 2,5mm2 l.s.kabel v/d rol optewaarderen naar b.v. 4mm2 v/d rol?
Bericht door: Cornelis1921 op augustus 09, 2011, 09:29:26
 8-) De eerste luisterervaringen: 2x2 mtr Monitor Cobra 2,5mm2 OFC kabel vs 2x3 mtr
merkloos 4mm2 OFC,  beide komen van de rol.
Beluisterd met: a) Luck of the Draw - Bonnie Raitt, b) David Gilmour - David Gilmour.
Met a) klinkt laag voller, steviger en iets gedetailleerder.
Met b) knapt het hele spectrum op, vooral midden en laag worden helderder weergegeven. Basgitaar en bassdrum zijn duidelijker in het geluidsbeeld te horen. Ook de plaatsing is beter?
Laag moet in het algemeen nog wat gematigt worden. Geen source direct maar gebruik maken van (lage) toonregeling.
Het geheel klinkt met de merkloze kabel natuurlijker. Al met al minder geknepen, ik hoor nu het karakter van de sa8003 beter, net zo goed als met de hoofdtelefoon.
Mogelijkerwijs de nieuwe kabels ieder 0.5 mtr inkorten om nog meer (hoorbare) verbetering te bewerkstelligen.
Titel: Re: Heeft het zin om 2,5mm2 l.s.kabel v/d rol optewaarderen naar b.v. 4mm2 v/d rol?
Bericht door: Cornelis1921 op augustus 09, 2011, 09:37:52
 :yes: P.S. bij zowel a) en vooral bij b) is er meer diepte en lucht waar te nemen. Terwijl a) uit 1991 stamt en b) weleswaar geremasterd in 2005, uit 1978
Voorlopige en voorzichtige conclusie, na ook Youssou N'Dour's 'Youssou' uit de late jaren tachtig beluisterd te hebben: de moeite en het geld waard.
Titel: Re: Heeft het zin om 2,5mm2 l.s.kabel v/d rol optewaarderen naar b.v. 4mm2 v/d rol?
Bericht door: Whisper.nl op augustus 09, 2011, 10:00:41
Hoi Cor,

Bedoel je:

a) 2x2 mtr Monitor Cobra 2,5mm2 OFC kabel

b) 2x3 mtr merkloos 4mm2 OFC

Zelfde cd geluisterd ?? en nu hoor je verschillen. ?

Het snoer nemen wat het beste bevalt toch ?

Groet Whisper  byebye
Titel: Re: Heeft het zin om 2,5mm2 l.s.kabel v/d rol optewaarderen naar b.v. 4mm2 v/d rol?
Bericht door: Cornelis1921 op augustus 09, 2011, 10:15:30
Citaat van: Whisper.nl op augustus 09, 2011, 10:00:41
Hoi Cor,

Bedoel je:

a) 2x2 mtr Monitor Cobra 2,5mm2 OFC kabel

b) 2x3 mtr merkloos 4mm2 OFC

Zelfde cd geluisterd ?? en nu hoor je verschillen. ?

Het snoer nemen wat het beste bevalt toch ?

Groet Whisper  byebye
Hoi Hans, a) en b) zijn beide CD's beide en samen 'Youssou' na gisterenavond deze met Monitor Cobra uitvoerig beluisterd te hebben, was het van vanochtend de beurt aan de merkloze 4mm2 kabel. Het geluid  gedetailleerder  en het beeld transparanter terwijl ook de plaatsing en het rendement erop vooruit gegaan zijn en dat bevalt me prima: Monitor Cobra ook in de mottenballen (tenzij ik er iemand blij mee kan maken: PM...)
N.B. Ik bezit maar, als arme audiosloeber, maar twee paar banaanstek(k)ers. Heb veel, ja veel muziek.

Gr. Cor.
Titel: Re: Heeft het zin om 2,5mm2 l.s.kabel v/d rol optewaarderen naar b.v. 4mm2 v/d rol?
Bericht door: Whisper.nl op augustus 09, 2011, 11:14:54
CiteerHoi Hans, a) en b) zijn beide CD's beide en samen 'Youssou' na gisterenavond deze met Monitor Cobra uitvoerig beluisterd te hebben, was het van vanochtend de beurt aan de merkloze 4mm2 kabel. Het geluid  gedetailleerder  en het beeld transparanter terwijl ook de plaatsing erop vooruit gegaan is en dat bevalt me prima: Monitor Cobra ook in de mottenballen (tenzij ik er iemand blij mee kan maken: PM.)
N.B. Ik bezit maar, als arme audiosloeber, maar twee paar banaanstek(k)ers. Heb veel, ja veel muziek.

Gr. Cor.

Als ik je blij kan maken met een paar bananen n.p.
zal thuis dan ff op zolder kijken.
heb daar nog teen en tander liggen.

groet Whisper .
Titel: Re: Heeft het zin om 2,5mm2 l.s.kabel v/d rol optewaarderen naar b.v. 4mm2 v/d rol?
Bericht door: Cornelis1921 op augustus 09, 2011, 11:19:37
Citaat van: Whisper.nl op augustus 09, 2011, 11:14:54
CiteerHoi Hans, a) en b) zijn beide CD's beide en samen 'Youssou' na gisterenavond deze met Monitor Cobra uitvoerig beluisterd te hebben, was het van vanochtend de beurt aan de merkloze 4mm2 kabel. Het geluid  gedetailleerder  en het beeld transparanter terwijl ook de plaatsing erop vooruit gegaan is en dat bevalt me prima: Monitor Cobra ook in de mottenballen (tenzij ik er iemand blij mee kan maken: PM.)
N.B. Ik bezit maar, als arme audiosloeber, maar twee paar banaanstek(k)ers. Heb veel, ja veel muziek.

Gr. Cor.

Als ik je blij kan maken met een paar bananen n.p.
zal thuis dan ff op zolder kijken.
heb daar nog teen en tander liggen.

groet Whisper .
Hoi Hans,
hou me, warm, aanbevolen. Ik stuur je wel PM met mijn adresgegevens, als het zover is. Hans, alvast bedankt voor het aanbod.

Gr. Cor.
Titel: Heeft het zin om 2,5mm2 l.s.kabel v/d rol optewaarderen naar b.v. 4mm2 v/d rol?
Bericht door: Audiotic op augustus 09, 2011, 11:26:55
Citaat van: Whisper.nl op augustus 09, 2011, 10:00:41
Hoi Cor,

Bedoel je:

a) 2x2 mtr Monitor Cobra 2,5mm2 OFC kabel

b) 2x3 mtr merkloos 4mm2 OFC

Zelfde cd geluisterd ?? en nu hoor je verschillen. ?

Het snoer nemen wat het beste bevalt toch ?

Groet Whisper  byebye
Ik heb dezelfde ervaring als Cor. Via heel wat omzwervingen (Ixos, Oehlback, geleende Siltechs etc etc) tot de conclusie gekomen dat vooral doorsnee telt. En veel dunne (litze) draadjes. Dus nu heb ik 4mm2, voor de front zelfs 2x 4mm2. Aan de versterkerkant gekrompen in een 10mm huls, en aan de speakerkant met 4 holle bananen aangesloten. Bruggen laten zitten (ben niet overtuigd van BiWire, maar ik sta wel open voor een goed verhaal), dus effectief 8mm2 met dubbel plug-opervlak.
Effect: meer lucht, ruimte, strakker lijkt het wel.
Dit is wat er tussenzit, voorwaar een koopje bij ongeveer 2 euro p.m.:
http://www.allekabels.nl/Luidspreker-Kabel-p/m/1743/1075922/OFC-Luidsprekerkabel-Professioneel.html

Deze site is overigens erg leuk & lezenswaardig: http://www.breem.nl, ga naar kopje "bekabeling", links in de sidebar. Je kan ook eens zoeken op audio woo ... (in bijv. rationalwiki.org)
Nu moet ik direct toegeven dat ik toch meedoe hiermee, door te denken te horen dat Siltech interlinks beter zijn bij mij dan bijv. Oehlbachs. Maar ja, het is mijn hoofd.
Titel: Re: Heeft het zin om 2,5mm2 l.s.kabel v/d rol optewaarderen naar b.v. 4mm2 v/d rol?
Bericht door: Whisper.nl op augustus 09, 2011, 13:15:48
Over genoemde breem is hier reeds op ruime basis van gedachten gewisseld.

Dat de meningen hierover verdeeld zul je je vast wel voor kunnen stellen.

De term "glad ijs" komt je hierin vast wel bekend voor.

Per saldo er zijn voor- en er zijn tegenstanders.

Groet Whisper. byebye

ps ik ben niet vies van een leuke tweak/tip
Titel: Re: Heeft het zin om 2,5mm2 l.s.kabel v/d rol optewaarderen naar b.v. 4mm2 v/d rol?
Bericht door: Cornelis1921 op augustus 09, 2011, 14:05:00
 :-) :-) :-) :-) :-) Het resultaat is verbluffend. Met deze merkloze 4mm2 OFC kabel is zeker 10-12% rendabeler dan zijn voorganger. Of ik beeld het mij in, of ik hoor duidelijk verschil tussen de oude en de nieuwe kabel (zie draadje). Niet alleen hogere geluidsdruk maar ook meer detail bij een lager versterkervolume: geweldig!

Gr. Cor.
Titel: Re: Heeft het zin om 2,5mm2 l.s.kabel v/d rol optewaarderen naar b.v. 4mm2 v/d rol?
Bericht door: Audiotic op augustus 09, 2011, 14:37:51
Citaat van: Whisper.nl op augustus 09, 2011, 13:15:48
...

ps ik ben niet vies van een leuke tweak/tip

OK, hier wat ik heb gedaan, kost weinig, is geinig: dubbele bekabeling, maar niet biwiren. Ben benieuwd.
Titel: Re: Heeft het zin om 2,5mm2 l.s.kabel v/d rol optewaarderen naar b.v. 4mm2 v/d rol?
Bericht door: joep op augustus 09, 2011, 15:29:46
Citaat van: Cornelis1921 op augustus 09, 2011, 14:05:00
:-) :-) :-) :-) :-) Het resultaat is verbluffend. Met deze merkloze 4mm2 OFC kabel is zeker 10-12% rendabeler dan zijn voorganger. Of ik beeld mij het in, of ik hoor duidelijk verschil tussen de oude en de nieuwe kabel (zie draadje). Niet alleen hogere geluidsdruk maar ook meer detail bij een lager versterkervolume: geweldig!

Gr. Cor.

Zou kunnen dat er na al die tijd oxidatie bij de klemmen zat.
Titel: Re: Heeft het zin om 2,5mm2 l.s.kabel v/d rol optewaarderen naar b.v. 4mm2 v/d rol?
Bericht door: Paul op augustus 09, 2011, 15:39:44
Citaat van: joep op augustus 09, 2011, 15:29:46
Citaat van: Cornelis1921 op augustus 09, 2011, 14:05:00
:-) :-) :-) :-) :-) Het resultaat is verbluffend. Met deze merkloze 4mm2 OFC kabel is zeker 10-12% rendabeler dan zijn voorganger. Of ik beeld mij het in, of ik hoor duidelijk verschil tussen de oude en de nieuwe kabel (zie draadje). Niet alleen hogere geluidsdruk maar ook meer detail bij een lager versterkervolume: geweldig!

Gr. Cor.

Zou kunnen dat er na al die tijd oxidatie bij de klemmen zat.
Of dat door de hogere geluidsdruk de kabel is verschoven, kan accousties gezien het geluidsbeeld veranderen.  clown1
Titel: Re: Heeft het zin om 2,5mm2 l.s.kabel v/d rol optewaarderen naar b.v. 4mm2 v/d rol?
Bericht door: still life op augustus 09, 2011, 16:59:49
Citaat van: Cornelis1921 op augustus 09, 2011, 09:29:26Mogelijkerwijs de nieuwe kabels ieder 0.5 mtr inkorten om nog meer (hoorbare) verbetering te bewerkstelligen.

niet doen cor  :no:  hoor je geen bal van..

maar  8-) dat ze bevallen => genieten maar van deze el-cheapo upgrade met max effect..  pompom

evt de oude wires in de verkoop, hou je er zelfs nog wat aan over..  clown1
Titel: Re: Heeft het zin om 2,5mm2 l.s.kabel v/d rol optewaarderen naar b.v. 4mm2 v/d rol?
Bericht door: Paul op augustus 09, 2011, 17:59:00
Citaat van: still life op augustus 09, 2011, 16:59:49
Citaat van: Cornelis1921 op augustus 09, 2011, 09:29:26Mogelijkerwijs de nieuwe kabels ieder 0.5 mtr inkorten om nog meer (hoorbare) verbetering te bewerkstelligen.

niet doen cor  :no:  hoor je geen bal van..

maar  8-) dat ze bevallen => genieten maar van deze el-cheapo upgrade met max effect..  pompom

evt de oude wires in de verkoop, hou je er zelfs nog wat aan over..  clown1
Persoonlijk denk ik dat de verschillen in kabels niet bestaan. Leuk voor de fabeltjes krant.
Titel: Re: Heeft het zin om 2,5mm2 l.s.kabel v/d rol optewaarderen naar b.v. 4mm2 v/d rol?
Bericht door: Whisper.nl op augustus 09, 2011, 20:21:43
CiteerPersoonlijk denk ik dat de verschillen in kabels niet bestaan. Leuk voor de fabeltjes krant.
:schater: :schater: :schater: :schater:  :schater: :schater:



Groet Whisper
Titel: Re: Heeft het zin om 2,5mm2 l.s.kabel v/d rol optewaarderen naar b.v. 4mm2 v/d rol?
Bericht door: Whisper.nl op augustus 09, 2011, 20:29:50
Citeer

hou me, warm, aanbevolen. Ik stuur je wel PM met mijn adresgegevens, als het zover is. Hans, alvast bedankt voor het aanbod.

Gr. Cor.

Hoi Cor.

Ff de la in mijn buro op zolder doorzocht.

1) een set van pure sonic. vier zwarte en vier rode. Past met gemak 4 mm in.
(verschillende soorten, 2 kleine en 6 iets hogere.)

2) een set monster cable. twee zwart en twee rood. Wordt krap

3) een set Norstone.  twee zwart en twee rood. Gaat 4 mm ook prima.

Laat maar weten waar je voorkeur naar uit gaat.

Geef maar door welke je voorkeur hebben.

Groet Whisper  byebye
Titel: Re: Heeft het zin om 2,5mm2 l.s.kabel v/d rol optewaarderen naar b.v. 4mm2 v/d rol?
Bericht door: JohnWx op augustus 09, 2011, 20:33:43
Citaat van: Paul op augustus 09, 2011, 17:59:00
Citaat van: still life op augustus 09, 2011, 16:59:49
Citaat van: Cornelis1921 op augustus 09, 2011, 09:29:26Mogelijkerwijs de nieuwe kabels ieder 0.5 mtr inkorten om nog meer (hoorbare) verbetering te bewerkstelligen.

niet doen cor  :no:  hoor je geen bal van..

maar  8-) dat ze bevallen => genieten maar van deze el-cheapo upgrade met max effect..  pompom

evt de oude wires in de verkoop, hou je er zelfs nog wat aan over..  clown1
Persoonlijk denk ik dat de verschillen in kabels niet bestaan. Leuk voor de fabeltjes krant.

zie ze toch echt in allerlei kleurtjes te koop
Titel: Re: Heeft het zin om 2,5mm2 l.s.kabel v/d rol optewaarderen naar b.v. 4mm2 v/d rol?
Bericht door: Cornelis1921 op augustus 10, 2011, 10:12:56
Citaat van: Whisper.nl op augustus 09, 2011, 20:29:50
Citeer

hou me, warm, aanbevolen. Ik stuur je wel PM met mijn adresgegevens, als het zover is. Hans, alvast bedankt voor het aanbod.

Gr. Cor.

Hoi Cor.

Ff de la in mijn buro op zolder doorzocht.

1) een set van pure sonic. vier zwarte en vier rode. Past met gemak 4 mm in.
(verschillende soorten, 2 kleine en 6 iets hogere.)

2) een set monster cable. twee zwart en twee rood. Wordt krap

3) een set Norstone.  twee zwart en twee rood. Gaat 4 mm ook prima.

Laat maar weten waar je voorkeur naar uit gaat.

Geef maar door welke je voorkeur hebben.

Groet Whisper  byebye
Hoi Hans,
als de de Pure Sonic bestaat uit 8 uniforme stekkers, ga ik daar voor. Zoniet, lijken mij die Pure Sonnic het meest interessant.*
Zeg, eventueel per PM , wat je  voorwaarden zijn en ik stuur per PM mijn gegevens.

Gr. Cor.
Hans, nogmaals bedankt.
*Het gaat om het kunnen vergelijken, niet voor permanent (Ik heb daarvoor goede stekkers).
Titel: Re: Heeft het zin om 2,5mm2 l.s.kabel v/d rol optewaarderen naar b.v. 4mm2 v/d rol?
Bericht door: Cornelis1921 op augustus 11, 2011, 10:12:16
 :yes: En ik blijf erbij: ik hoor verschillen in positief opzicht. Ook met klassiek heeft de muziek meer body. De beperking is nu het versterkervermogen, zo'n 2x100 AB en 2x25 klasse A i.c.m. met de gevoeligheid van de Harbeths: 83dB bij een gem. imp. van 6 Ohm. Kan de versterker nu nog maar tot 10 over 1/2 9 uitsturen, waar het met de vorige kabels tot 1/4 voor 9 kon. - "Waar is de Breem, en wat zegt tie?". Zo zie je maar, nu moet ik oppassen dat boel niet gaat klippen of is dit een goed onderwerp voor een nieuw topic?
Titel: Re: Heeft het zin om 2,5mm2 l.s.kabel v/d rol optewaarderen naar b.v. 4mm2 v/d rol?
Bericht door: JohnWx op augustus 11, 2011, 10:18:29
Citaat van: Cornelis1921 op augustus 11, 2011, 10:12:16
:yes: En ik blijf erbij: ik hoor verschillen in positief opzicht. Ook met klassiek heeft de muziek meer body. De beperking is nu het versterkervermogen, zo'n 2x100 AB en 2x25 klasse A i.c.m. met de gevoeligheid van de Harbeths: 83dB bij een gem. imp. van 6 Ohm. Kan de versterker nu nog maar tot 10 over 1/2 9 uitsturen, waar het met de vorige kabels tot 1/4 voor 9 kon. - "Waar is de Breem,en wat zegt tie?". Zo zie je maar nu moet ik oppassen dat boel niet klippen of is dit een goed onderwerp voor een nieuw topic?
:yes: nieuw topic
Titel: Re: Heeft het zin om 2,5mm2 l.s.kabel v/d rol optewaarderen naar b.v. 4mm2 v/d rol?
Bericht door: Whisper.nl op augustus 11, 2011, 11:35:48
Citaat van: Cornelis1921 op augustus 11, 2011, 10:12:16
Harbeths: 83dB bij een gem. imp. van 6 Ohm. Kan de versterker nu nog maar tot 10 over 1/2 9 uitsturen, waar het met de vorige kabels tot 1/4 voor 9 kon. - "


Ik heb dezelfde ervaring. Moest ik de amp eerst richting kwartvoor (twaalf) of meer zetten.
Nu op tien over half geeft ie als meer dan zat.

Groet Whisper.  byebye
Titel: Heeft het zin om 2,5mm2 l.s.kabel v/d rol optewaarderen naar b.v. 4mm2 v/d rol?
Bericht door: Audiotic op augustus 12, 2011, 19:03:20
Leuke, oude maar nog altijd actuele link over kabel onderhoud: http://www.stereophile.com/finetunes/186/index.html
Titel: Re: Heeft het zin om 2,5mm2 l.s.kabel v/d rol optewaarderen naar b.v. 4mm2 v/d rol?
Bericht door: contour op augustus 12, 2011, 19:57:25
Citaat van: Whisper.nl op augustus 09, 2011, 20:21:43
CiteerPersoonlijk denk ik dat de verschillen in kabels niet bestaan. Leuk voor de fabeltjes krant.
:schater: :schater: :schater: :schater:  :schater: :schater:



Groet Whisper

Hij denkt het :wink:
uitproberen, dan weet je het :wink:

Rob
Titel: Re: Heeft het zin om 2,5mm2 l.s.kabel v/d rol optewaarderen naar b.v. 4mm2 v/d rol?
Bericht door: 211 op augustus 17, 2011, 18:30:03
...
Titel: Re: Heeft het zin om 2,5mm2 l.s.kabel v/d rol optewaarderen naar b.v. 4mm2 v/d rol?
Bericht door: Cornelis1921 op augustus 18, 2011, 01:27:14
Citaat van: 211 op augustus 17, 2011, 18:30:03
Citaat van: Cornelis1921 op augustus 09, 2011, 10:15:30
N.B. Ik bezit maar, als arme audiosloeber, maar twee paar banaanstek(k)ers. Heb veel, ja veel muziek.
Gr. Cor.
Hallo Cor, persoonlijk zou ik helemaal geen stekker gebruiken. Scheelt weer overgangsweerstand...
Dank voor de post. Klopt, je hebt gelijk.
Die stekkers gebruik ik dan ook puur voor het gemak, maar ik zal het in overweging nemen, hoewel ik onlangs van whisper.nl twee sets stekkers ontvagen heb. Ik ben van plan die ooit te gaan gebruiken in bijv. een bi-wiring set-up.
Nogmaal dank en groet, Cor.
Titel: Re: Heeft het zin om 2,5mm2 l.s.kabel v/d rol optewaarderen naar b.v. 4mm2 v/d rol?
Bericht door: xander32 op augustus 18, 2011, 07:50:48
Tijdens de nodige 1 op 1 vergelijken heb ik steevast verschillen ervaren tussen kabels (ls / ic / pc) :yes:. De ene keer betreft het een miniem verschil een andere keer zeer duidelijk hoorbaar. Ik laat maar in het midden of de door mij ervaren verschillen toe te wijden zijn aan de kabels of m`n gehoor.

Heb echter op basis van mijn ervaringen wel bewust gekozen voor m`n huidige bekabeling van de set 8-).


Sander.
Titel: Re: Heeft het zin om 2,5mm2 l.s.kabel v/d rol optewaarderen naar b.v. 4mm2 v/d rol?
Bericht door: Cornelis1921 op augustus 18, 2011, 07:56:15
Citaat van: xander32 op augustus 18, 2011, 07:50:48
Tijdens de nodige 1 op 1 vergelijken heb ik steevast verschillen ervaren tussen kabels (ls / ic / pc) :yes:. De ene keer betreft het een miniem verschil een andere keer zeer duidelijk hoorbaar. Ik laat maar in het midden of de door mij ervaren verschillen toe te wijden zijn aan de kabels of m`n gehoor.

Heb echter op basis van mijn ervaringen wel bewust gekozen voor m`n huidige bekabeling van de set 8-).


Sander.
Inderdaad moet men rekening houden met de subjectiviteit van het moment.
Titel: Re: Heeft het zin om 2,5mm2 l.s.kabel v/d rol optewaarderen naar b.v. 4mm2 v/d rol?
Bericht door: Kathan op december 11, 2011, 21:29:02
Citaat van: Audiotic op augustus 09, 2011, 11:26:55

Dit is wat er tussenzit, voorwaar een koopje bij ongeveer 2 euro p.m.:
http://www.allekabels.nl/Luidspreker-Kabel-p/m/1743/1075922/OFC-Luidsprekerkabel-Professioneel.html


sorry om een ouder topic omhoog te gooien. Maar had een vraagje over bovenstaande kabel:

onder deze kabel op rol (2 x 4,00mm² van OFC) staan enkele alternatieven. Ook hier staat een (zelfde?) kabel bij van OFC, ook hier 2 x 4,00mm². Enkel bij deze is de prijs lager. Voor dezelfde afstand kom je bijna 20 euro goedkoper uit. Waar ligt hier het verschil?

in ieder geval bedankt om jou link hier te posten. Want ik zat voor gelijkaardige (zelfs duurdere) prijzen naar een 2,5 mm² bekabeling te kijken.


Titel: Re: Heeft het zin om 2,5mm2 l.s.kabel v/d rol optewaarderen naar b.v. 4mm2 v/d rol?
Bericht door: still life op december 12, 2011, 08:26:56
prijsverschil zit vaak in de uitvoering (manteldikte/kleur/wikkeling)
of in de aangekochte lengte (rol van 15m, 25m, 50m en 100m)

denk er om: bij een AVR kun je niet altijd makkelijk blanke 4 carré kwijt in de terminals..
of bespaar jezelf wat moeite & geld met 2.5 mm²  :wink:
Titel: Re: Heeft het zin om 2,5mm2 l.s.kabel v/d rol optewaarderen naar b.v. 4mm2 v/d rol?
Bericht door: TurboMarco op december 12, 2011, 08:45:51
Laten we de winstmarge niet vergeten  :wink:
Titel: Re: Heeft het zin om 2,5mm2 l.s.kabel v/d rol optewaarderen naar b.v. 4mm2 v/d rol?
Bericht door: Kathan op december 12, 2011, 09:22:34
Citaat van: still life op december 12, 2011, 08:26:56
prijsverschil zit vaak in de uitvoering (manteldikte/kleur/wikkeling)
of in de aangekochte lengte (rol van 15m, 25m, 50m en 100m)

denk er om: bij een AVR kun je niet altijd makkelijk blanke 4 carré kwijt in de terminals..
of bespaar jezelf wat moeite & geld met 2.5 mm²  :wink:

dank voor je reactie! Het is inderdaad wel belangrijk om daar even rekening mee te houden. Maar bij de magnat speakers raden ze voor de front luidsprekers minemaal 2,5mm² aan (bij afstanden kleiner dan 3m), voor de achterluidsprekers 4mm². dus gok ik dat ik hier geen probleem zal hebben met de 4mm²?

dit zootje word dan aangesloten op mijn marantz sr6004. Op deze klemmen zal de 4mm² ook wel passen? (ik vind ze er toch groot uitzien  :angel:).  Ik ga het zo even opzoeken in de handleiding.

en voor het prijsverschil van 2.5mm² naar 4mm² moet ik het niet doen. Zeker als ik uitga van de meningen hier over de dikkere kabels. En liever van de eerste keer een goede (binnen het budget, want je kan daar wel erg ver in gaan), dan later een nieuwe te moeten aanschaffen.

maar wat ik me vooral afvroeg, was het prijsverschil bij een precies dezelfde kabel (en dezelfde lengte). Ik kan zo direct geen verschil vinden. 4mm² is toch 4mm²  :-o Maar d'r zal inderdaad wel ergens iets anders zijn?


mvg
Titel: Re: Heeft het zin om 2,5mm2 l.s.kabel v/d rol optewaarderen naar b.v. 4mm2 v/d rol?
Bericht door: still life op december 12, 2011, 09:42:29
Citaat van: Kathan op december 12, 2011, 09:22:34dank voor je reactie! Het is inderdaad wel belangrijk om daar even rekening mee te houden. Maar bij de magnat speakers raden ze voor de front luidsprekers minemaal 2,5mm² aan (bij afstanden kleiner dan 3m), voor de achterluidsprekers 4mm². dus gok ik dat ik hier geen probleem zal hebben met de 4mm²?

dit zootje word dan aangesloten op mijn marantz sr6004. Op deze klemmen zal de 4mm² ook wel passen? (ik vind ze er toch groot uitzien  :angel:).  Ik ga het zo even opzoeken in de handleiding.

:no: niet zonder banana's of je zal het gestripte uiteinde wat moeten trimmen (beetje dunner maken)

ik heb op mijn SR alles met nak-pluggen achterop
(je moet op de SR de zwarte veiligheidsdopjes verwijderen)

als de speakers draaiklemmen hebben, ook geen probleem
sommige speakers hebben v/die druk klemmetjes & dat kan voor 2.5 soms al niet meer lukken..

Citeer
en voor het prijsverschil van 2.5mm² naar 4mm² moet ik het niet doen. Zeker als ik uitga van de meningen hier over de dikkere kabels. En liever van de eerste keer een goede (binnen het budget, want je kan daar wel erg ver in gaan), dan later een nieuwe te moeten aanschaffen.

maar wat ik me vooral afvroeg, was het prijsverschil bij een precies dezelfde kabel (en dezelfde lengte). Ik kan zo direct geen verschil vinden. 4mm² is toch 4mm²  :-o Maar d'r zal inderdaad wel ergens iets anders zijn?


mvg

zie marco's opmerking..  4=4 idd  :-D maar voor je SR volstaat het met alles op 2.5 mm bekabeld
tenzij je surrounds bij de buren staan (+10/15m)
Titel: Re: Heeft het zin om 2,5mm2 l.s.kabel v/d rol optewaarderen naar b.v. 4mm2 v/d rol?
Bericht door: Perfect_audio op december 12, 2011, 09:54:47
Citaat van: still life op december 12, 2011, 08:26:56
prijsverschil zit vaak in de uitvoering (manteldikte/kleur/wikkeling)
of in de aangekochte lengte (rol van 15m, 25m, 50m en 100m)

denk er om: bij een AVR kun je niet altijd makkelijk blanke 4 carré kwijt in de terminals..
of bespaar jezelf wat moeite & geld met 2.5 mm²  :wink:

Zo is dat!
Jij gaat met jouw installatie GEEN winst behalen met 4 mm2 t.o.v. 2,5 mm2.
Stelling: als 4 mm2 wèl een verbetering is, dan is 6 mm2 óók weer een verbetering.

Kijk nou eens niet naar de financiële aspecten, maar naar de elektrische aspecten. Ik weet het, dat is moeilijker, vraagt om kennis om het te kunnen berekenen (of te beredeneren). Dat ontbreekt bij de meesten en de onzekerheid slaat toe. Maar ook hier geldt: bij twijfel NIET inhalen.

ron
Titel: Re: Heeft het zin om 2,5mm2 l.s.kabel v/d rol optewaarderen naar b.v. 4mm2 v/d rol?
Bericht door: Kathan op december 12, 2011, 10:04:44
okido... ik vertrouw op jullie vakkennis. En het zou inderdaad stom zijn als ik dol enthousiast met mijn 4mm² kabeltjes bij mijn marantz aankom en dan tot de conclusie moet komen dat deze er niet op passen.

dan gaan we terug naar de 2,5mm²  :yes:

(mijn speakers zijn trouwens net aangekomen... tsjonge, mijn center past niet meer op mijn tv-meubel. Die is net iets groter uitgevallen dan verwacht. FF gaan timmeren  violent1)

(offtopic: iemand een idee hoe ik mijn vector 201 aan de muur kan bevestigen. Ik vind het vrij beangstigend om mijn speakers op die muurbeugels te moeten schroeven...)
Titel: Re: Heeft het zin om 2,5mm2 l.s.kabel v/d rol optewaarderen naar b.v. 4mm2 v/d rol?
Bericht door: still life op december 12, 2011, 10:10:10
(http://www.besthomecinema.nl/images/vector201groot-200x200.jpg)

zou ik eerder op stands zetten met wat ruimte erachter vs ophangen..
Titel: Re: Heeft het zin om 2,5mm2 l.s.kabel v/d rol optewaarderen naar b.v. 4mm2 v/d rol?
Bericht door: Marvin op december 12, 2011, 10:30:34
Gewoon 2,5 gebruiken, tegen de tijd dat die draadjes zijn ingespeeld klinken ze hetzelfde als 4mm.  :-o

(Zou me niet zo druk maken om de dikte van de draad in onze huisjes, de lengte moet overigens wel overeenkomen).  :-D
Titel: Re: Heeft het zin om 2,5mm2 l.s.kabel v/d rol optewaarderen naar b.v. 4mm2 v/d rol?
Bericht door: JohnWx op december 12, 2011, 11:03:24
Citaat van: Marco op december 12, 2011, 08:45:51
Laten we de winstmarge niet vergeten  :wink:

Dat is waar alles omdraait aan de reatail kant erg scherp Marco


Hoest met je mooie design sub nog steeds top
Titel: Re: Heeft het zin om 2,5mm2 l.s.kabel v/d rol optewaarderen naar b.v. 4mm2 v/d rol?
Bericht door: JohnWx op december 12, 2011, 11:05:46
of je moet voor weinig een mooie stukje speaker kabel kunnen kopen ergens op MP (looks  8-))



bij Pol Audio was er alleen 1.5 mm 2.5 mm 4 mm 6 mm 8 mm koper en 2.5 mm zilver kabel andere waren er niet
Titel: Re: Heeft het zin om 2,5mm2 l.s.kabel v/d rol optewaarderen naar b.v. 4mm2 v/d rol?
Bericht door: TurboMarco op december 12, 2011, 16:56:51
Citaat van: John Wx op december 12, 2011, 11:03:24
Citaat van: Marco op december 12, 2011, 08:45:51
Laten we de winstmarge niet vergeten  :wink:

Dat is waar alles omdraait aan de reatail kant erg scherp Marco


Hoest met je mooie design sub nog steeds top
Waar ik destijds een rol 2,5mm2 ls draad gekocht heb werd mij verteld dat ze in het (heul) groot inkopen waardoor de prijs laag kan blijven ,dat is wel even iets anders dan dat veel van die goudzoekers vragen voor kabels met een dure tag .
Met de sub gaat het trouwens nog steeds goed hoor ,misschien dat ik volgend jaar er nog een paar ga kopen  :evil:
Titel: Re: Heeft het zin om 2,5mm2 l.s.kabel v/d rol optewaarderen naar b.v. 4mm2 v/d rol?
Bericht door: 211 op december 12, 2011, 22:26:12
Citaat van: marvin op december 12, 2011, 10:30:34
Gewoon 2,5 gebruiken, tegen de tijd dat die draadjes zijn ingespeeld klinken ze hetzelfde als 4mm.  :-o

?? Draadjes die ingespeeld moeten worden ??
Titel: Re: Heeft het zin om 2,5mm2 l.s.kabel v/d rol optewaarderen naar b.v. 4mm2 v/d rol?
Bericht door: Marvin op december 12, 2011, 22:36:42
Ja sorry, ik las het in een ander topic van een ander lid.
Dacht bij mezelf, daar steek ik in dit topic even de draak mee.  HLP
Titel: Re: Heeft het zin om 2,5mm2 l.s.kabel v/d rol optewaarderen naar b.v. 4mm2 v/d rol?
Bericht door: SMarcel op december 13, 2011, 07:23:12
Dit is een topic met voors en tegens maar waar de meeste mensen aan voorbij gaan is het feit dat wat voor een diameter kabel je er ook aan hangt, je een flessenhals effect krijgt als de interne bekabeling uit gewoon fiets draad bestaat.

Want helaas is dit bij de meeste (ook gerenomeerde) luidsprekers nog steeds het geval.

Ik weet uit ervaring (zie mijn luidspreker tweak op mijn site) dat als je de interne bekabeling aanpakt er al een hele wereld open gaat.

het mooiste zou zijn dat je het interne met dezelfde kabel uitvoert als de luidspekerkabel van de versterker naar de speaker.

Succes en groeten,

Marcel
Titel: Re: Heeft het zin om 2,5mm2 l.s.kabel v/d rol optewaarderen naar b.v. 4mm2 v/d rol?
Bericht door: still life op december 13, 2011, 08:32:05
Citaat van: SMarcel op december 13, 2011, 07:23:12
Dit is een topic met voors en tegens maar waar de meeste mensen aan voorbij gaan is het feit dat wat voor een diameter kabel je er ook aan hangt, je een flessenhals effect krijgt als de interne bekabeling uit gewoon fiets draad bestaat.

beetje zoals bij stroomkabels van polsdikte naar je amps ? kijk daar maar eens intern..  :angel:

wees gerust: die interne bekabeling is voorzien naar specs..
speakertjes van 99€ kun je evenwel beter dichtlaten/niet inspecteren..  :-D

Citeerhet mooiste zou zijn dat je het interne met dezelfde kabel uitvoert als de luidspekerkabel van de versterker naar de speaker.

kan best mooi zijn allemaal, maar gewoon koper volstaat ruimschoots:  :yes:
waarom zou je bvb 4mm² intern naar je tweeter moeten leggen ?

haast elke audiofiel draait gewoon met oversized kabels, incl mezelf..  :schater:
na berekening is 0.75 of 1.5 in de meeste gevallen al genoeg..
Titel: Re: Heeft het zin om 2,5mm2 l.s.kabel v/d rol optewaarderen naar b.v. 4mm2 v/d rol?
Bericht door: TurboMarco op december 13, 2011, 10:35:34
Voor een stereo paartje luidsprekers volstaat in de meeste gevallen ook 1,5  , kijk maar eens naar de scheidingsfilters vd speakers dan zie je spoelen variërend van 0,71mm tot 3,4mm (Tritec in sommige gevallen) en dan hebben we het nog niet over de draadjes die in de versterker zitten .

CiteerAls de aders van een kabel dikker worden neemt de weerstand die de ader vertegenwoordigt af. Hoe lager de weerstand is, des te minder wordt de invloed die de kabelweerstand heeft op de stroomkring van luidsprekeruitgang, luidspreker en luidsprekerkabel. Het is overigens niet zo dat de negatieve invloed die de kabelweerstand heeft, hoorbaar afneemt als de weerstand steeds verder afneemt. Bij een bepaalde waarde heeft verder verlagen van de kabelweerstand geen zin meer. De weerstand heeft dan een waarde bereikt waarbij de eerder genoemde invloed zo gering is dat we daar niets van horen. Als je dan de draad dikker maakt kan dat vanzelfsprekend geen kwaad maar het heeft ook geen effect op de weergave ook al zou je de kabeladers dikker maken dan ze lang zijn...

Het antwoord op je vraag is dus ja. Je kunt de dikte van de kabels ongelimiteerd dik kiezen maar het is wel zonde van het koper, je krijgt ook geheid problemen met het fatsoenlijk neerleggen van het snoer en het zal ook lastig zijn om in de klemmen van versterker en luidsprekers de kabel kwijt te kunnen. 

stupid
Titel: Re: Heeft het zin om 2,5mm2 l.s.kabel v/d rol optewaarderen naar b.v. 4mm2 v/d rol?
Bericht door: Cornelis1921 op december 13, 2011, 15:04:50
Citaat van: SMarcel op december 13, 2011, 07:23:12
Dit is een topic met voors en tegens maar waar de meeste mensen aan voorbij gaan is het feit dat wat voor een diameter kabel je er ook aan hangt, je een flessenhals effect krijgt als de interne bekabeling uit gewoon fiets draad bestaat.

Want helaas is dit bij de meeste (ook gerenomeerde) luidsprekers nog steeds het geval.

Ik weet uit ervaring (zie mijn luidspreker tweak op mijn site) dat als je de interne bekabeling aanpakt er al een hele wereld open gaat.

het mooiste zou zijn dat je het interne met dezelfde kabel uitvoert als de luidspekerkabel van de versterker naar de speaker.

Succes en groeten,

Marcel
notworthy :yes:
Titel: Re: Heeft het zin om 2,5mm2 l.s.kabel v/d rol optewaarderen naar b.v. 4mm2 v/d rol?
Bericht door: Marvin op december 13, 2011, 15:08:04
Je zou je ook kunnen afvragen waarom je voor de afstanden binnenin een luidspreker, filter naar drivers, een dikke draad nodig hebt.
Als ik naar de interne afstanden van mijn luidsprekers kijk dan wordt er werkelijk niet meer dan 30cm gebruikt.
En ja, ik begrijp donders goed dat ik met een inferieur systeem draai...  :-D

Een spoel is trouwens ook niet van sleepkabel in elkaar gedraaid.

(Sorry, ochtenddienst gehad dus de spelfouten vallen geregeld uit de lucht).  :-D
Titel: Re: Heeft het zin om 2,5mm2 l.s.kabel v/d rol optewaarderen naar b.v. 4mm2 v/d rol?
Bericht door: Cornelis1921 op december 13, 2011, 15:14:32
Citaat van: marvin op december 13, 2011, 15:08:04
Je zou je ook kunnen afvragen waarom je voor de afstanden binennin een luidspreker, filter naar drivers, een dikke draad nodig hebt.
Als ik naar de interne afstanden van mijn luidsprekers kijk dan wordt er werkelijk niet meer dan 30cm gebruikt.
En ja, ik begrijp donders goed dat ik met een inferieur systeem draai...  :-D

Een spoel is trouwens ook niet van sleepkabel in elkaar gedraaid.
stupid HLP
Titel: Re: Heeft het zin om 2,5mm2 l.s.kabel v/d rol optewaarderen naar b.v. 4mm2 v/d rol?
Bericht door: Marvin op december 13, 2011, 15:32:02
Het filter is direct op de aansluiting, xlr, gemonteerd.
Veel korter wordt de afstand niet.
De afstand naar de driver is in deze specifieke luidspreker, m'n center, nog geen 20cm.
(http://i234.photobucket.com/albums/ee127/lockkeeper/filter12inch.jpg)


Als je dan kijkt wat voor draadjes er in de bass-driver naar de spreekspoel verdwijnen en dan ook eens kijkt welke er naar de tweeter verdwijnen, dan zie je dat vooral die van de tweeter behoorlijk dun zijn.
(Bruin en blauw).
(http://i234.photobucket.com/albums/ee127/lockkeeper/DSC00127.jpg)

(http://i234.photobucket.com/albums/ee127/lockkeeper/DSC00125-1.jpg)

Als je dan ook nog eens het handwerk en vakmanschap meerekend in je bedenking, dan kom je volgens mij snel tot de conclusie dat de heren in Engeland best een dikker draadje zouden gebruiken wanneer dat nodig was.
Maar aangezien dat stukje hooguit 10cm is, had het waarschijnlijk ook met een haartje gekund.
Dat je dan voor de 2 meter die je van versterker naar luidspreker sleepkabels wilt gebruiken is geen probleem, maar wel pure onzin. (Geen nood, ook hier 4mm in gebruik).
Dat daar dan stukjes van een meter met een prijs van een degelijke versterker aanhangen, daar laat ik me verder niet over uit. Mag geloof ik wel duidelijk zijn zonder daar veel worden aan vuil te maken.

Ook Tannoy heeft jaren lang met Van den Hull samengewerkt, sinds die samenwerking is gestopt zijn ze echt niet in kwaliteit achteruit gegaan hoor.
Blijft dezelfde rare toeter met minimale lengtes van inwendige bekabeling.
Titel: Re: Heeft het zin om 2,5mm2 l.s.kabel v/d rol optewaarderen naar b.v. 4mm2 v/d rol?
Bericht door: joep op december 13, 2011, 16:08:37
Iemand wel eens harde kern stroomdraad gebruikt? Heb nog een paar dozen liggen. Heb niets te verliezen dus gewoon een keer proberen. Al doende leert men.
Titel: Re: Heeft het zin om 2,5mm2 l.s.kabel v/d rol optewaarderen naar b.v. 4mm2 v/d rol?
Bericht door: Marvin op december 13, 2011, 16:18:52
Jij hebt het liggen en jij schijnt over een superieur stel oren te beschikken, dus....  :?
Titel: Re: Heeft het zin om 2,5mm2 l.s.kabel v/d rol optewaarderen naar b.v. 4mm2 v/d rol?
Bericht door: joep op december 13, 2011, 16:25:02
(http://kakelnieuws.punt.nl/upload/aap_met_grote_oren.jpg)

"Een superieur stel oren" wie ikke?
Titel: Re: Heeft het zin om 2,5mm2 l.s.kabel v/d rol optewaarderen naar b.v. 4mm2 v/d rol?
Bericht door: Marvin op december 13, 2011, 16:33:04
Ja, of verwissel ik je met een ander?  :-D
Titel: Re: Heeft het zin om 2,5mm2 l.s.kabel v/d rol optewaarderen naar b.v. 4mm2 v/d rol?
Bericht door: TurboMarco op december 13, 2011, 17:05:17
Citaat van: joep op december 13, 2011, 16:08:37
Iemand wel eens harde kern stroomdraad gebruikt? Heb nog een paar dozen liggen. Heb niets te verliezen dus gewoon een keer proberen. Al doende leert men.
Ik heb hier ook nog een paar meter van die draad liggen ,die is mij te stug en het sluit niet goed aan op de klemmen van de versterker + luidsprekers ,het zelfde geldt voor de dikkere coax kabel die dan wel een stuk soepeler is maar nog steeds lastig laat klemmen .

Met kabelvorkjes is het nog wel te doen op de luidsprekerklemmen maar dan zit je nog steeds te klooien met de aansluitklemmen vd versterker .

Titel: Re: Heeft het zin om 2,5mm2 l.s.kabel v/d rol optewaarderen naar b.v. 4mm2 v/d rol?
Bericht door: Marantz 81 op december 13, 2011, 20:33:52
Citaat van: Marco op december 13, 2011, 17:05:17
Citaat van: joep op december 13, 2011, 16:08:37
Iemand wel eens harde kern stroomdraad gebruikt? Heb nog een paar dozen liggen. Heb niets te verliezen dus gewoon een keer proberen. Al doende leert men.
Ik heb hier ook nog een paar meter van die draad liggen ,die is mij te stug en het sluit niet goed aan op de klemmen van de versterker + luidsprekers ,het zelfde geldt voor de dikkere coax kabel die dan wel een stuk soepeler is maar nog steeds lastig laat klemmen .

Met kabelvorkjes is het nog wel te doen op de luidsprekerklemmen maar dan zit je nog steeds te klooien met de aansluitklemmen vd versterker .

Klemmen verwijderen en vast solderen  :-D
Titel: Re: Heeft het zin om 2,5mm2 l.s.kabel v/d rol optewaarderen naar b.v. 4mm2 v/d rol?
Bericht door: Zweef op december 13, 2011, 23:23:15
Citaat van: Marantz 81 op december 13, 2011, 20:33:52
Klemmen verwijderen en vast solderen  :-D
Doet me aan de gevleugelde uitspraak vroeger van mijn leraar mechanica denken.

"Bij twijfel gewoon vaslass'n!"
Titel: Re: Heeft het zin om 2,5mm2 l.s.kabel v/d rol optewaarderen naar b.v. 4mm2 v/d rol?
Bericht door: mountainbiker op december 14, 2011, 09:23:31
Citaat van: Zweef op december 13, 2011, 23:23:15
Citaat van: Marantz 81 op december 13, 2011, 20:33:52
Klemmen verwijderen en vast solderen  :-D
Doet me aan de gevleugelde uitspraak vroeger van mijn leraar mechanica denken.

"Bij twijfel gewoon vaslass'n!"

O nie dan :yes:
Titel: Re: Heeft het zin om 2,5mm2 l.s.kabel v/d rol optewaarderen naar b.v. 4mm2 v/d rol?
Bericht door: Cornelis1921 op juni 14, 2020, 13:31:20
De Cobra kabel is vorig jaar naar de buurman verhuisd, die is daar zeer blij mee.